د.غادة والي وزيرة التضامن الاجتماعي في حوار شامل لالأخبار:أنا عضو في حكومة المقاتلين.. وأعمل 20 ساعة يوميا

جمعيات الإخوان لا تزال تعمل ولكن تحت رقابة الوزارة السياسة عمل الأحزاب وليس المنظمات.. و 1٫9 مليار دولار تمويل أجنبي دخل مصر منذ ثورة يناير

د. غادة والى وزيرة التضامن أثناء حوارها مع «الأخبار»
لانها اصبحت مسئولة عن رعاية نصف المجتمع تقريبا ممثلين في فئات تضم اصحاب المعاشات والارامل والمطلقات ودور الحضانة ودور الرعاية واطفال الشوارع والاسر الفقيرة الي جانب الجمعيات فان الانظار اصبحت تتجه اليها لتحقيق العدالة الاجتماعية احد اهداف الثورة باعتبارها مسئولة عن وزارة التضامن الاجتماعي فهل تصبح امتدادا للسيدة فايزة ابو النجا وزيرة التعاون الدولي الاسبق التي سجلت اسمها بحروف من نور في تاريخ الحكومات المصرية

التقت «الاخبار» مع الدكتورة غادة والي في حوار سياسي اقتصادي اجتماعي شامل اجابت خلاله علي معظم الاسئلة التي تهم هذا العدد الكبير علي مدي اكثر من ساعة في مكتبها بمقر الوزارة
نبدأ من اجتماعات اللجنة الاقتصادية والجهود التي تبذل لاعادة هيكلة الدعم ووصولة الي مستحقيه ،نريد معرفة ماذا يدور في الاجتماعات وكيف يفكر المهندس محلب والمجوعة الاقتصادية ؟
اللجنة الاقتصادية تجتمع بشكل شبه يومي وتستمر اجتماعاتها احيانا الي منتصف الليل في حكومة المهندس محلب المقاتلة وتركز علي مناقشة اول موازنة بعد الدستور الجديد ولابد ان تكون مدققة نظرا لعجز الموازنة الذي يصل الي 14% ونناقش وسائل تخفيض هذا العجز من خلال خلال اصلاحات اجتماعية اقتصادية بمشاركة كل الوزراء المعنيين ومنها وزارة التضامن لمناقشة مشاكل الفئات الاكثر فقرا وشبكة الحماية والضمان.
كما نناقش في اللجنة البرامج المختلفة في كل وزارة التي توجه لهذه الفئات وآليات السيطرة علي الاسعار ورفع كفاءة الاداء وتوفيرالخدمات وقالت ان هذه الاجتماعت تطول لكنها مفيدة جدا بالنسبة لنا لان كل وزارة تضطلع علي التحديات التي تواجه الوزارة الاخري ورئيس الوزراء يدخل في تفاصيل كل مشكلة لمعرفة خريطة الفقر والفئات التي تستحق الدعم في خدمات المياة والصرف والاسكان الاجتماعي والمعاش وغيرها حتي يصل الدعم الي مستحقيه.
إصلاحات اجتماعية
هل هناك خطة مدروسه لتحقيق هذه الاهداف ؟
فعلا رئيس الوزراء وضع خطة لشبكات الامان الاجتماعي علي اساسها تتم الاصلاحات الاجتماعية في ظل بطالة تخطت 13% وعجز 14% ومعدل نمو 2% اقل من النمو السكاني الذي يصل 2،5% الامر الذي يتسبب في عجز اقتصادي ويؤدي الي ارتفاع الاسعار
من محدود الدخل ومن الذي يستحق الدعم ؟
مستحق الدعم يختلف من دولة لاخري حسب امكاناتها وسياساتها وهنا في مصر توجد طبقات دنيا من المجتمع تصل الي 20% تحت خط الفقر نعمل علي اخراج هذه الفئة من دائرة االفقر ونعمل ايضا علي ابعاد مثلهم فوق خط الفقر حتي لا يصبحوا فقراء بتوفير وسائل الحياة الكريمة لهم وهذا يتطلب منا العمل والانتاج حتي يؤدي ذلك الي تحسن الاقتصاد واعادة توزيع الدخل
معني ذلك ان هناك ملف للتضامن الاجتماعي في مصر ؟
أتصور أن هذا الملف مهم لأنه الأكثر ارتباطاً بالعدالة الاجتماعية، لكنه ليس الوحيد فنحن نتعامل مع أكثر الفئات احتياجاً، ومع أصحاب المعاشات والمؤمن عليهم، وهم مجموعة كبيرة تقدر بالملايين من المصريين ولايوجد بيت في مصر يخلو من شخص يتقاضي معاشاً أو مؤمن عليه، أيضا لدينا ملف المعاشات والمساعدات الضمانية، حيث نقدم معاشات لمليون ونصف المليون أسرة، ونقدم مساعدات وإعانات كثيرة للأطفال وضحايا الكوارث والحوادث وضحايا التصحر، وهنا يأتي ملف الاستهداف، وهل نحن نصل إلي الفئات الفقيرة والأكثر احتياجاً، وهل هناك تسرب في الإعانات، أعتقد أن الحصر مهم جدا.
كيف نصل الي الاسر المستهدفة من شبكة الامان ؟
عقدت اللجنة الوزارية المصغرة لشبكة الأمان الاجتماعي التي شكلها رئيس الوزراء اول اجتماعاتها منذ ايام بحضور خمس وزارات هي التنمية المحلية والادارية والتضامن الاجتماعي والمالية والتخطيط والتعاون الدولي والتموين لبحث الإشراف والتنسيق بين السياسات والبرامج الحكومية الرامية إلي تحسين الأداء واستكمال وضمان تكامل شبكة الحماية الاجتماعية، وبناء قاعدة البيانات اللازمة لها، وكذلك متابعة تنفيذها مع الوزارات والجهات المعنية،.
دور الرعاية
هل هنك خطة لتطوير مؤسسات الايواء ودور المسنين ؟
الفترة القادمة ستشهد توفير حزم من البرامج التدريبية والعلمية المتقدمة عبر 537 دارا إيوائية تقدم أفضل الخدمات لهذه الفئة من الأطفال من خلال الحضانات والمؤسسات الإيوائية و44 مؤسسة اجتماعية بتطوير المستوي التنموي والتدريبي والخدمي لدي القائمين علي رعاية الأطفال بهذه المؤسسات لإعداد كوادر بشرية مدربة نفسيا وتربويا ومهنيا وتدريبيا وفق أحدث البرامج العلمية لرعاية هذه الفئة من الأطفال إيمانا بان تحقيق غدا أفضل مرهونا بإعداد جيل قادر علي مواجهة التحديات وان الوزارة سوف تتخذ إجراءات حاسمة خلال الفترة القادمة تصل لعزل وسحب تراخيص الجمعيات والمؤسسات الأهلية التي تقوم باستغلال الأطفال في الأحداث السياسية. كما تعمل الوزارة علي تقديم أقصي رعاية في المؤسسات التابعة لإدارة الدفاع الاجتماعي «الإصلاحيات» ورعاية الأحداث ودور الأيتام والمسنين وإعطاء المعاقين أولوية في التعرف علي احتياجاتهم لتلبيتها.
تقولين انك تعملين 20 ساعة في اليوم بالتأكيد يؤثر ذلك علي حياتك الاسرية ؟
اذا كان رئيسي المباشر المهندس ابراهيم محلب يعمل 20 ساعة يوميا ويضرب لنا المثل والقدوة فمنذ ان جاء للحكومة وهو علي هذا الحال واطلق علي حكومتة بانها حكومة مقاتلين لدرجة ان اصبح كل الوزراء في الشارع يواصلون عملهم ليلا ونهارا فليس لي ان اكون اقل منهم
اما عن تأثير ذلك علي حياتي واسرتي اقول الحمد لله فان اولادي الثلاثة ليسوا صغارا يدرسون في امريكا كما ان زوجي مهندس ومشغول اكثر مني ويضطر للسفر كثيرا لمتابعة الاولاد فلا يوجد ما يعوقني عن العمل
تعلمين ان مشكلة المعاشات هي التي اسقطت الدكتور البرعي الوزير السابق ما الخطوات التي تم اتخاذها لحل مشاكل اصحاب المعاشات ؟
مشكلة اصحاب المعاشات ليست في الحد الادني فقط فهي متداخلة مع جهات اخري اذ تمتد الي الرعاية الصحية والاجتماعية واسعار وسائل النقل والاتصالات لذلك تم عرض اعادة تشكيل مجلس ادارة الهيئة القومية للتأمين الاجتماعي علي المهندس ابراهيم محلب رئيس الوزراء ليضم في عضويته كل من لة صلة بالمعاشات . كما يشمل التشكيل ثلاثة أعضاء ممثلين عن أصحاب المعاشات يختارهم مجلس الإدارة بناء علي ترشيح رئيس المجلس.وقد تم اختياهم بالفعل وهم البدري فرغلي وشكري عازر وسعيد الصباغ
الحد الأدني
هل القرارات التي صدرت مؤخرا بزيادة المعاشات كافية لتحقيق حياة كريمة لاصحابها؟
لقد تم زيادة معاش الضمان الاجتماعي الذي يستفيد منة 1،5 مليون اسرة بنسبة 50% وتم تطبيقة اعتبارا من ينايرالماضي إلي 323 للفرد الواحد و450 جنيها للاسرة المكونة من 4 افراد والموافقة علي تسويه معاشات الذين خرجوا الي المعاش بسبب الاستقالة وعدم ادراجهم ضمن المستفيدين من المادة 165 من قانون 79 لسنة 75 لتصبح قيمه المعاش 477 جنيها شهريا ونحن في انتظار صدور التعديل علي هذه المادة وقالت مع ذلك اري انها غير كافية اذ تم عقد اجتماع عقد اجتماع مع ممثلي اصحاب المعاشات هذا الاسبوع تم خلاله الاتفاق علي تشكيل ورشه عمل تضم عدد من الخبراء لمناقشة مقترحات الحد الادني للمعاشات وكيفية الاستفادة من اموال التأمينات بعد استردادها وباقي المشاكل الخاصة بهم لعرضها علي مجلس ادارة الهيئة القومية للتأمين الاجتماعي لتفعيل أداء الهيئة بما يخدم أصحاب المعاشات خلال الفترة المقبلة.
هل ترين ان اهداف الثورة تحققت وخاصة في مجال العدالة الاجتماعية؟
بقراءة متأنية لتاريخ الثورات في العالم نجد ان الثورة لاتنتهي بعد 15 و18 يوما ولاحتي بعد سنتين او ثلاث فالثورات تأخذ سنوات لتحقق اهدافها وطول المدة او قصرها تتوقف علي ارادتنا وجديتنا في العمل وتعلية الاهداف العامة علي المصالح الخاصة لكن هذا لا يعني انه لا يوجد شيء قد تحقق فالثورة غيرت حكومات ورؤساء واصبحت العدالة الاجتماعية علي رأس أولويات اي حكومة واصبح كل وزير مطالبا ان يحمي الفقراء واصبح هناك حراك سياسي في المجتمع واهتمام بالشأن العام واصبحت السياسه في كل بيت
هل انت راضية عن اداء المصريين بعد الثورة ؟
مازال عدد كبير من المصريين متمسكين بعادات غير راغبين في التخلي عنها يتحدثون عن التغيير لكنهم لا يريدون التغيير ويتحدثون عن غلاء الاسعار ولا يعملون علي ترشيد الاستهلاك وعن ازمات الطاقة ويتركون الاجهزة والاعمدة مضاءة في المنازل والشوارع مطلوب منا تغيير عاداتنا لتتوافق مع ظروفنا الاقتصادية اي نعمل وننتج ونرشد الاستهلاك اذا كنا نريد ان نجني ثمار الثورة علينا ان ندفع الثمن من العمل والانتاج
توعية الحجاج
ماذا عن استعدادت الوزارة لحج الجمعيات في ظل المخاوف من مرض كورونا ؟
قرعة حج الجمعيات ستعلن منتصف مايوالحالي وتم التنسيق مع وزارة الاوقاف علي توفير داعية مع كل فوج لتعريف افرادة بناسك الحج والاجابة علي اي تساؤلات تتعلق بالشعيرة المقدسة كما تم التنسيق مع وزارة الصحة علي تواجد طبيب في كل فندق لمتابعة حالات الحجاج خاصة في ظل الخوف من تداعيا ت الكورونا وان الوزارة لم تتلق أي تعليمات من وزارة الصحة بشأن تخفيض عدد الحجاج بسبب انتشار مرض الكورونا وقالت لو بيدي الامر لمنعت المسنين واصحاب الامراض المزمنة والاطفال من السفر هذا الموسم لان فريضة الحج لمن استطاع اليه سبيلا واكدت علي اهمية التوعية بالنسبة لبعثات الحج المسافرة والالتزام بتعليمات الصحة بارتداء الاقنعة واتباع كافة الارشادات للحد من الاصابة
ما مصير القوانين التي اعدها الدكتور احمد البرعي الوزير السابق ومنها قانون الجمعيات الاهلية ؟
- إحدي الإشكاليات في الفترة السابقة أني تلقيت 3 او 4 نسخ لقانون الجمعيات مختلفة عن بعضها البعض، والقانون الأخير الذي تم إعداده خلال فترة الدكتور أحمد البرعي قامت علي اعداده مجموعة عمل تحت اشرافه وهو استاذ قانون وجدت أن بعض العاملين في الوزارة لم يطلعوا علي نسخته وبعض الجمعيات وغيرها اطلعت علي نسخ أخري من القانون لذلك طلبت من مجلس الوزراء مراجعته لاننا نحن نحتاج إلي مراجعة النسخة مع لجنة مستقلة من الجمعيات من تيارات مختلفة، ونراجعها داخل الوزارة، ونطلع علي قوانين دول أخري.
ولنفس الحال بالنسبة لباقي القوانين سيتم مراجعتها للتماشي مع المتغيرات الجديدة وتتوافق مع الدستور خاصة ان لدينا متسعا من الوقت قبل انتخابات البرلمان القادمة
حكاية الجمعيات الاهلية والتمويل الاجنبي وكيف يمكن السيطرة علي ذلك ؟
الوزارة رصدت حصول 263 جمعية خلال عام 2013،علي تمويل خارجي يقدر ب828 مليون جنيه مشيرة إلي أن الربع الأول من العام الجاري حصلت 129 جمعية علي تمويل خارجي من 117 جهة مانحة علي 159 مليون جنيه ما يعني أن هناك جمعيات حصلت علي أكثر من منحة قائلة نحن لدينا قانون نعمل به والجمعيات تساهم في التنمية من خلال هذا الإطار القانوني لكن في الوقت نفسه، نحتاج التيسير علي الناس، ولا نأخد العاطل في الباطل، والتمويل المعروف مصدره ومعروفة استخداماته أكيد سندعمه، لكن مجهول المصدر الذي يساء استخدامه لن نسمح به، ولابد أن يخضع للمراقبة موضحة أن حجم التمويل الأجنبي الرسمي الذي دخل مصر، منذ ثورة يناير حتي الآن، بلغ مليارا و952 مليون جنيه
إعادة صندوق الجمعيات
الاتحاد العام للجمعيات طلب تدخلكم لاعادة صندوق دعم الجمعيات ؟
صندوق دعم الجمعيات به 640 مليون جنية نتفاوض مع وزارة المالية علي بحث الصيغ القانونية لعودته بمجلس ادارة جديد وآلية لدعم الجمعيات وشروط التمويل موضحة ان مصر فيها فلوس، وفيه ناس عايزة تدفع فلوس لو شافت الشفافية والشغل في الجمعيات، المصريين يخرجون أموال زكاة وصدقة كتيرة للمستشفيات ودور الرعاية لكن ليس لديهم استعداد للتبرع لجمعية مثل جمعيات حماية المستهلك او جمعيات حماية البيئة ورفع القمامة مع انها توفر فرص عمل للشباب وتحافظ علي نظافة البيئة مثل هذه الجمعيات في حاجة الي دعم من الصندوق والناس مستعدة تدفع أكتر لما يجدوا الجمعية جادة ولديها شفافية وكفاءة في عملها.
وماذا عن جمعيات الإخوان المجمدة أرصدتها؟
هناك لجنة للمتابعة من الوزارة تسعي للتأكد من أن أنشطة هذه الجمعيات لا تزال تعمل، وخدماتها غير متوقفة للمواطنين هذه اللجنة تقوم بمراقبة المبالغ الواردة والصادرة من والي الجمعية حتي نتأكد ان كل قرش يذهب الي المكان المخصص لة وفي نفس الوقت تقوم اللجنة بفحص ملفات الجمعيات خلال السنوات الثلاث الاخيرة وترفع تقريرها الي اللجنة المشكلة من وزارة العدل لاتخاذ قرارها بشأن الجمعية
كثر الهجوم علي الصندوق الاجتماعي للتنمية نتيجة شكاوي البعض من التعامل مع ادارته هل ترين انهم علي حق ؟
قبل الهجوم علي الصندوق دعنا نسلط الضوء علي بعض ما حققه في الفترة من يناير 2011 وحتي ديسمبر 2013 علي سبيل المثال فقد بلغ جملة المنصرف علي المشروعات الصغيرة مبلغ 4مليارات و31 مليون جنية لعدد 48 الفا و629 مشروعا ومبلغ مليار و97 مليونا علي 449 و363 مشروعا متناهي الصغر و130 مليونا و28 الفا لمشروعات البنية الاساسية كثيفة العمالة و52 مليونا علي مشروعات التنمية المجتمعية والتدريب الجارية وفي مجال التعاقدات مع الجهات الكفيلة والوسيطة خلال نفس الفترة بلغ اجمالي التعاقدات للمشروعات الصغيرة ومتناهية الصغر 4 مليارات و83 مليون جنية لعدد 78عقدا واجمالي التعاقدات لمشروعات البنية الاساسية والتنمية الاجتماعية والتدريب 805 ملايين جنية لعدد 267 عقداً بخلاف الخدمات غير المالية
و اذا كانت هناك بعض الاخطاء في التعامل مع الاشخاص فذلك لايعني ان الصندوق فاشل وسنعمل علي تجاوز تلك الاخطاء