كمال الهلباوي: أسباب عزوف الناخبين تؤدي إلى ثورة.. والمصالحة "إفادة للوطن" (حوار)

لن يكون للإخوان تأثيرا في البرلمان المقبل
قوة النظام وإنجازاته السلاح الوحيد الذي يجبر الشعب على المشاركة
البرلمان "شكلة وحش"
المستفيد الوحيد من سقوط الطائرة الروسية أمريكا

- قيمة الإنسان في العالم العربي أقل بكثير من الغربي

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
تحدث "الإخواني" السابق الدكتور كمال الهلباوي، حول رؤيته للانتخابات البرلمانية الحالية، وشكل مجلس النواب المقبل وأسباب العزوف، مؤكدًا أن البرلمان المقبل لن يعبر عن الثورة وهو "برلمان شكله وحش"، مشيرا إلى أنه لن يتأثر بالعزوف حتى يتم استكمال خارطة الطريق.
وشدد "الهلباوي" حلال حواره مع "الفجر"، على الأسباب التي أدت إلى العزوف هي الأسباب التي تؤدي إلى فوضي أو غضب أو ثوره، مؤكدا في الوقت ذاته على أن المصالحة مع الإخوان إفادة للوطن. وإلى نص الحوار:

ما قراءاتك لوقائع ونتائج انتخابات مجلس النواب في محافظات المرحلة الأولى؟
هناك ضعف في إقبال الناخبين على المرحلة الأولى نتيجة تخوفهم من البرلمان المقبل، أو عدم شعورهم بالتغير ملموس على أرض الواقع، بالإضافة إلى وجود بعض الأحزاب ذات التاريخ الكبير لم تعد تعبر عن الواقع السياسي المصري فعليها تغيير سياستها واستراتيجياتها.
وشهدت مصر انتخابات برلمانية نزيهة وآمنة لأول مره في تاريخها رغم وجود بعض التجاوزات كتقديم رشاوى انتخابية من قبل بعض المرشحين لذلك يجب على اللجنة العليا للانتخابات عدم ترك من يثبت عليه تقديم رشاوى لا يصلح أن يكون عضوا في البرلمان.
ماذا عن أسباب عزوف الناخبين في المرحلة الأولى؟
أسباب العزوف كثيرة، أهمها استمرار أزمة البطالة، وارتفاع الأسعار، وعدم تحقيق أهداف ثورتي 25 يناير و30 يونيو، بالإضافة إلى تغيير الحكومات بلا تقديم جديد يتطلع إليه الشعب، وعدم تنفيذ أي مادة من مواد الدستور حتى الآن، فضلا عن وجود 82 ماده دون تفصيل قانوني و400 قانون أخر لا علاقة لهم بالدستور لذلك تم تأسيس جمعيه الجبهة الوطنية لحماية وتفعيل الدستور.
هل تري في العزوف "تصويتا من نوع آخر" كما رأى البعض؟
البعض يرى أن الوضع كما هو ولم يشعر بتغير ملموس حتى الآن، وعلى النظام تحقيق أهم متطلبات الشعب وحل مشكلاته كالتعليم والصحة والأسعار، فقوه النظام وإنجازاته هو السلاح الوحيد الذي يجبر الشعب على المشاركة .
هل تري أن بعض المنتمين للإخوان تسللوا الانتخابات البرلمانية.. وهل تتوقع وجودهم تحت قبة البرلمان؟
لن يكون للإخوان المسلمين أي اثر في البرلمان القادم، ولم يخض أحد من عناصر الإخوان الانتخابات البرلمانية ضمن قائمة حزب النور كما يزعم البعض، لأن مشاركة الإخوان في الانتخابات البرلمانية تعني قبولهم بخارطة الطريق وعلى الإعلام الذي يتوهم هذا الأمر أن ينظر بعين العقل والمنطق حتى لا يتم تهييج الرأي العام.
ما رأيك في نسبة التصويت لحزب النور في المرحلة الأولى وفوز 9 مرشحين فقط؟
أنه أمرا طبيعيا نظرا لتعرض الإسلام السياسي لهجمة شرسة، خاصة بعد فشلة في إدارة شؤون البلاد في عهد الإخوان وأصبح يميل إلى التشدد والعنف، بالإضافة إلى الفتاوى غير المستقيمة التي تصدر عن حزب النور، ولكن قبل الشعب استمرار حزب النور في الحياة السياسية نظرا لمشاركتهم في التصويت على الدستور والانتخابات البرلمانية، بالإضافة إلى إصابته بصدمه بسبب نتائج المرحلة الأولى، إلا أنه لن يتخذ العنف اتجاها بشكل واضح ومن الممكن أن يتجه البعض منهم إلى افتعال الأزمات داخل الدولة.
هل تتوقع انسحاب حزب النور من الانتخابات البرلمانية بعد حصولهم علي 9 مقاعد فقط في المرحلة الأولى؟
انسحاب حزب النور من الانتخابات سيكون قرارا خاطئا إلا إذا كانت هناك مبررات قوية ومقنعه مثل وجود تجاوزات بشراء الأصوات مثلما حدث بالدقي، بالإضافة إلي وجود تكهنات غير دقيقة وهي أن حزب النور سيحل بديلا للإخوان وهذا لعب دورا في الفشل.
انتقادات عديدة وجهت لقائمة في حب مصر ووصفها بقائمة النظام وتشبيه البعض بالحزب الوطني.. فماذا عن رأيك؟
لا أرغب في تشبيه أحدا بالحزب الوطني بعد الثورة، ولكن أداء بعض أعضاء الحزب الوطني سيختلف بعد الثور عن قبل الثورة وذلك حتى يقبلهم الشعب في الميدان السياسي مرة أخرى.
ماذا عن عوده رجال الحزب الوطني من جديد.. هل ترى أن برلمان 2015 إعادة لبرلمان مبارك؟
لا تشبيه بين البرلمان الجديد والسابق، فهناك العديد من الأحزاب تتسابق بفكر، بالإضافة إلى المستقلين من اتجاهات عديدة ليبراليين واشتراكيين وغيرهم والشعب مال إلى بعضهم كهيثم الحريري بالإسكندرية وهؤلاء، غلبوا المال السياسي رغم أنهم ليسوا من الشخصيات العامة لذالك لا يمكن تشبيه تلك الانتخابات بغيرها على الإطلاق.
ماذا عن روأيتك للمرحلة الثانية ونسبة المشاركة؟
من الممكن زيادة نسبة التصويت في الجولة الثانية نظرا لقيام الإعلام بتوجيه المواطنين وحثهم علي المشاركة، خاصة القنوات التت تساند أحزابا بعينها أو تستضيف شخصيات وتعرض برامجهم هم إنجازات سابقه سبب أساسي في قلة المشاركة.
لو تكرر مشاهد العزوف في المرحلة الثانية هل يهدد بثورة؟
سيستمر البرلمان كما هو ولن يتأثر بالعزوف حتى يتم استكمال خارطة الطريق، والأسباب التي أدت إلى العزوف هي الأسباب التي تؤدي إلى فوضي أو غضب أو ثوره مضادة، فالانسحاب من المشهد السياسي ضعف لا يليق بشعب ثار مرتين.
كيف تر شكل البرلمان المقبل؟
شكله "وحش" لا استطيع أن أطلق عليه برلمان الثورة لأنه يجب أن يكون أقوي من ذلك، على الرغم من وجود شخصيات شبابية سيكون لها دور فعال في البرلمان كهيثم الحريري بالإسكندرية، ونشوى الديب بإمبابة، لكن البرلمان القادم خالي تماما من الزعامات وأيضا من الشخصيات التي لها وزن دولي أو داخلي ولكنة يضم شخصيات اعتمدت على الرشاوى من أجل الوصول إلى كرسي البرلمان، وكنت أتمنى مشاركة شباب الثورة المعتزلين الحياة السياسية .
الرئيس السيسي صرح بأن قيادات الإخوان لم تنفذ ضدها أي أحكام بالإعدام.. هل تر أن هناك مصالحة ستتم بعد انعقاد البرلمان؟
لا أعتقد أن تتم المصالحة لعده أسباب أولا، أن المصالحة من الضروري أن يسبقها حوار ومشروعات، ثانيا هروب معظم قيادات الإخوان خارج البلاد ومناداتهم بعوده مرسي والشرعية واعتقادهم بان ثوره 30 يونيو كانت انقلابا وليست ثوره، بالإضافة إلى وجود صراع داخلي وانقسامات فكريه بينهم، ثالثا الشعب هو الذي يرحب بعوده الإخوان وليس النظام فالشعب يجب أن يكونوا على قناعة تامة بأن عودة الإخوان فيه إفادة للوطن حتى يقبل المصالحة، ومن الضروري وجود مشروع للإسلام السياسي حتى يكون للإخوان مكانا فيه.
ما تحليلك للإحداث الأخيرة المتعلقة بالطائرة الروسية؟ وهل تر أنه مخططا ينفذ ضد مصر؟
- المخطط قديم جدا وأرى أن الأمريكيين والإسرائيليين ليسو بعيدين عن هذا الحدث، فليس لأحد فائدة من مثل هذا الحادث إلا أمريكا أكثر من داعش نفسها، فلا يوجد دور لأمريكا قبل الطائرة والآن أصبح لها دور قوي في حل المشكلة السورية بما يتفق مع امن إسرائيل ووجودهم علي القيد، فالولايات المتحدة هي أكثر من استفاد من هذا الحادث من خلال أساءت العلاقات بين مصر وروسيا، وأصبح لهم يد في محاربه الإرهاب، بالإضافة إلى بحثهم عن مبررات تبرر دخولهم إلى مصر بطريقة أو بأخرى.
تعرضت مصر للعديد من الهجمات الإرهابية ولن نشاهد أي ردود أفعال كما رأينا في الحادث الإرهابي بفرنسا.. ما تفسيرك؟
العالم لا يعبأ بنا، فهذا الحادث يتكرر كل يوم في فلسطين وسوريا لأن قيمة الإنسان في العالم العربي أقل بكثير من قيمته في العالم الغربي فيجب أن تعمل الدول العربية على رفع قيمة الإنسان العربي، وهذه ليست المرة الأولي التي يتعرض الغرب فيها لهجمات فهمناك أحداث ايطاليا وألمانيا وأحداث مدريد.