ثروت الخرباوي قيادي الإخوان السابق: الولاء للجماعة.. أكبر من الوطن

-بيعة د. مرسي قائمة.. ومن يحلها ليس المرشد ولكن "الرئيس"
- عقيدة الإخوان دولة مدنية بملامح شبه دينية
- الهضيبي قال لو وصلنا للحكم لن نتركه.. ولا عتقد في نجاح ذلك.
د. ثروت الخرباوي القيادي البارز والسابق بجماعة الإخوان المسلمين وجه العديد من الانتقادات إلي أداء جماعة الإخوان المسلمين والتي جعلته ينفصل عنها، العالم اليوم "الاثنين" التقي به، لمعرفة رؤيته الحالية لوضع الإخوان بعد وصول د.مرسي للحكم.
أكد الخرباوي أن ولاء الإخوان للجماعة أكبر من الوطن، كما أشار إلي أن عقيدتهم مدنية منقوصة في إطار دولة مدنية بملامح شبه دينية، مشيرا إلي أن المجموعة التي تدير الإخوان حاليا تنظر إلي أن الفرد من خارج الجماعة جاهل، وأوضح أن بيعة د.محمد مرسي للمرشد قائمة ولم تنحل لأن من عليه حلها ليس المرشد ولكن د.مرسي نفسه.. وفيما يلي نص الحوار:
* هل ولاء الإخوان للجماعة أم للوطن؟
** ولاء الإخوان للجماعة أكبر من ولائهم للوطن، لأن الجماعة يعتبرونها الدين الإسلامي والانتماء للدين أعلي من الوطن.
* وما العقيدة التي يعتنقها الإخوان المسلمون إذن في حكم الدولة؟
** عقيدة الإخوان ليست مدنية خالصة وليست دينية كاملة، ولكنها دينية ومدنية منقوصة، ففي داخل عقيدة الإخوان المسلمين توجد أفكار دينية ولكنها تصل لحد التقديس بالرغم من أنها أفكار بشرية في فهم النصوص الدينية، ويعتبرون أن الخروج عن عقيدتهم ونصوصهم تلك تكفير مثلما حدث أثناء الدعاية لمرسي، حيث قالوا إن التصويت له فريضة دينية، مع أنه أمر بشري يخضع للخطأ والصواب، وهو نطاق رأي وليس عقيدة وهو أمر غير صحيح إسلاميا، كما قالوا أيضا إن الدعاية لمرسي تعتبر صدقة جارية ويعتبروا أن وصول مرسي للحكم هو وصول الإسلام للحكم، مع أن مرسي والإخوان جميعا ليسوا هم الإسلام، فهذه هي أفكار دولتهم بملامح شبه دينية.
* ولكن د.مرسي وعد صراحة بأن الدولة ستكون مدنية؟
** بالنسبة للدولة المدنية التي وعد بها الدكتور مرسي الإخوان يقرون بمدنية الدولة ظاهريا، ولكن حقوق المرأة والمسيحيين ستكون منقوصة، حيث سيتم منعهم من الرئاسة وتولي الوزارات والإدارات والمناصب الرئيسية، لأنه يوجد رصيد فكري لدي الإخوان يحرم علي المرأة أن تشغل مناصب وزارية، وظهر ذلك في رسائل الإمام حسن البنا.
* وكيف تري إعلان الرئيس بالعمل علي المصالحة مع جميع فئات المجتمع؟
** الإخوان يعتبرون أنفسهم أصحاب الحق المطلق، والأخرين باطلا ينتمون للجاهلية، لذلك فإنهم ينظرون لمن خارج الإخوان باستعلاء وعلي أنه باطل، وهذا الأمر غير موجود في أدبياتهم ولكنه موجود في سلوكياتهم وممارساتهم السياسية، فالفكر الإخواني متشبع بأفكار سيد قطب الذي وصف المجتمع بالجاهلية، والمجموعة التي تدير الجماعة فكريا حاليا تري أن المجتمع خارج الإخوان جاهلي بالإضافة إلي أن الإخوان يتم توجيههم من خلال التربية الفكرية والثقافية بأن المجتمع بالفعل جاهلي مثل قبل الإسلام.
* المرشد العام حل د.مرسي من بيعته، ألا يعتبر ذلك خروجا لمرسي من الإخوان؟
** لا يستطيع أحد أن يكلف د.مرسي بترك الإخوان، لأنه أمر شديد الالتصاق به، فهي ليست حزبا يقدم استقالته منه ويخرج، فقد قضي 30 عاما عضوا بالجماعة حتي أصبحت الجماعة جزء منه، والمرشد هو الذي قال "إني حليت د.مرسي من بيعته لي"، وهو لا يملك أصلا حل البيعة، فالذي يملك حلها هو مرسي نفسه، فكلام بديع تحصيل حاصل، وسيكون حل البيعة صحيحا لو قال د.مرسي بنفسه "إنه ليس للإخوان بيعة في عنقي"، وهو ما معناه أن مرسي خرج من الإخوان فعلا.
* هل تعتقد أنه بوصول د.مرسي للحكم لن يترك الإخوان الرئاسة؟
** المرشد الأسبق مأمون الهضيبي قال إذا وصلنا للحكم لن نتركه أبدا، ويوضح ذلك تخطيطهم منذ زمن طويل للوصول والبقاء في الحكم، ولكني لا أعلم هل سينجحون في ذلك أم لا، ولكني أظن أنهم لن يتمكنوا من البقاء لأن تركيبة الإخوان تجعلهم يرتكبون العديد من الأخطاء التي تبعدهم عن الحكم.
* ما حقيقة التمويل الخارجي الذي يحصل عليه الإخوان من قطر؟
** الجزء الأكبر من تمويل الإخوان ذاتي من خلال الاشتراكات، وهو أمر لا يستهان به، فالإخوان لا يتهربون من سداد قيمة الاشتراك والذي تبلغ نسبته ما بين 7% إلي 8% من إجمالي دخل الأخ الواحد، وعدد الإخوان المنتظمين في سداد الاشتراكات الشهرية نصف مليون فرد، لو فرضنا أن متوسط ما يدفعه كل منهم 100 جنيه سيتم تحصيل 50 مليون جنيه شهريا بمعني 600 أو 700 مليون جنيه سنويا، ويوجد باب آخر للتمويل من خلال التبرعات والصدقات وزكاة المال، بالإضافة إلي أنه في أوقات الأزمات تأتي تبرعات من الإخوان بالخارج وهؤلاء ميزانيتهم ضخمة لا يستهان بها، فضلا عن أن الإخوان يعتبر إنفاقهم قليلا بالنسبة للوارد، ومادام ليس هناك دليل علي تمويل دول بعينها للإخوان فلا يجوز أن نتحدث في الأمر، ولكن في المقابل من الممكن أن تكون هناك صفقات بين الإخوان وقطر وليس تمويل مثلما قال خيرت الشاطر عن تأجيره لقناة السويس وشراء قطر شركات حديد بعينها.
* كيف يمكن معرفة ميزانية الجماعة ورصيدها وأين يتم استثماره؟
** جمعية الإخوان جمعية غير مشهرة، والجماعة تريد استمرار ذلك الوضع حتي تظل بعيدة عن رقابة الدولة المالية، ولا يستطيع أحد معرفة ميزانيتها بالتحديد، مع العلم بأنها تستثمر جزءا كبيرا من أموالها في البورصات العالمية ودبي وتركيا وشنغهاي والصين.