مساحة للرأى

نادر دياب : أعزائي المشاهدين اهلا بكم في حلقة جديدة من مساحة لراي مابين مشهد الرئيس المعزول وماحدث في الجلسة سيكون موضوع حلقتنا اليوم مع ضيف حلقتنا اليوم الدكتورة فيفيان احمد استاذ علم النفس بكلية الاعلام جامعة حلوان.. بداية التحليلات السياسية والنفسية كثيرة حول ارئيس المعزول بداية رفضه للواقع وانه يعيش في واقع خاص بيه
د. فيفيان أحمد: هو فرويد كان بيقول ان احد ميكانيزمات الدفاع اسمه ميكانيزم الانكار فبالتالي الدكتور مرسي قبل المحاكمة مكانش مهئ نفسيا .. هو التحقيق دا قضى بحبسه احتياطيا ولبسه البدلة البيضاء ولو هو كان موضوع في سجن كان هيساعده على قبول الواقع اكثر لكن وجوده في مكان خاص وتلبية احتياجاته الخاصة في فترة ماقبل المحاكمة دا اللي خلاه اقل تهيؤا لاستقبال الحدث او التعامل معاه بشكل واقعي والفترة اللي فاتت كان عايش في مكان زي بيته بس معزول وكان بيخضع لتحقيقات وغيره ولكن مكانتش القواعد بتطبق بالشكل المطلوب في السجن الرسمي
نادر دياب : دا اللي خلاه يقف وقفة ويزرر الجاكيت وهو نفس الجاكيت اللي شفناه في ميدان التحرير وهو بيفتحه انه يقول ما بخافش ثم انعكس الوضع كيف تفسرين ذلك
د. فيفيان أحمد: انا مش شايفة لها دلالة نفسية فكرة انه مرة يفتح ومرة يقفل وهناك بعض التفسيرات انه في التحرير كانه يستقبل الجماهير .. لا هو بيعمله تنوع الشياكة طبيعي لما واحد يبقى نازل من عربيته استعدادا لاستقبال الهيئة اللي هتحاكمه وانا شايفة ان دا اعتراف منه لهيئة المحكمة
نادر دياب : يمكن الابتسامة اثناء دخوله المحاكمة واعوانه اثناء القبض عليهم بيبتسموا وبيضحكوا .. حسن البنا هو الذي اوضاهم في ادبياته ان يبتسموا ويضحكوا عشان يقللوا من انتصار الشرطة التي قبضت عليهم .. هل هاك تحليل نفسي لهذه التصرفات
د. فيفيان أحمد: هما عايزين يبينوا الشجاعة وان القبض عليهم فخر وان احنا متوقعينه ولكن في العامية لتقليل شماتة الاخرين فيهم محدش يفرح فينا ويقول ان كنا خايفين لكن الشئ المؤكد ان عندهم حالة من الانهيار ومن التوتر والتعبير عن الغضب لان الاحتجاز او قيد الحرية او سلب الحرية شئ مش هين سواء الواحد برئ او مدان لانه لها اثر نفسي سلبي جدا ومش بيكون فيه اقبال على الطعام
نادر دياب : بس دا عنده اقبال على الطعام
د. فيفيان أحمد: فيه اكتئاب بيصاحبه ارتفاع في درجة الاقبلا على الطعام والواحد يبقى صلاحي مدة طويلة وفيه اكتئاب عكسه خالص انه حد ماياكلش وينام فترات طويلة .. واللي انا شايفاه تغيرات في بعض المظاهر السلوكية لكنها مش مرضية وانما طبيعية في المواقف دي
نادر دياب : يعني شايفة ثنائية السجن والقصر مرسي من السجن الى القصر حضرتك شايفة انه لازم يكون فيه تاهيل نفسي بالنسبة للنقلة الكبيرة اللي حصلت لمرسي وجماعته
د. فيفيان أحمد: دي من الحداث الاكبرى هو كان رئيس جمهورية ثم فقد وظيفته ودي مش وظيفة عادية
نادر دياب : برضه مرحلة الانتقال الى السجن الى القصر بعد الخروج منمى السجن هل كان يجب ان يتم له تاهيل نفسي
د. فيفيان أحمد: بس احنا نتكلم على الواقع .ز الفترة اللي دخلها السجن مكانتش فترة طويلة تخليه يخضع لبرامج تاهيلية او تؤهله نفسيا وفي الفترة دي مكانش مضمون انه ينجح حتى ممارستهم لضغوط انه يكسب واحنا عرفنا الضغوط اللي مورست عشان يتقلد منصب الحكم ولكن المسائل بتظل لحد اخر دقيقة ما بتبقاش مضمونة بالتالي هما كان تركيزهم في الفترة دي على انه ازاي يعمل لقاءات بالشعب ولكن مادوروش على تاهيله انه يكون رئيسا على فكرة مش الانتقال من القصر الى السجن عو من الاحداث الاخرى وانما الانتقال من السجن الى القصر هو اللي يعد من لاحداث الكبرى ونفسيا بنستجيب للاحداث السلبية زي ما بنستجيب للاحداث الايجابية
نادر دياب : شفنا في القفص طريقة استقباله وكانها تمثيلية متفق عليها ثم يديروا ظهورهم ويشيروا بعلامة رابعة
د. فيفيان أحمد: هما لازالوا يتعاملوا معاه على انه الرئيس ومازالوا بيدوله برستيجه والتاكيد على انه مش هاممنا حتى وهما في مواجهة المحامكمة وكاميرات التصوير احنا مصرين على مواقفنا فدا نوع من انواع الاصرار وفي نفس الوقت مش عايزين حد يتعرف على ملامح وجههم لانه عارفين ان المشهد دا هينزل على الانترنت
نادر دياب : القفص الذي يحاكم فيه مرسي هو نفس القفص الذي كان يحاكم فيه الرئيس الاسبق مبارك والبعض يقول ان مبارك كان اكثر هدوءا وتقبلا في للواقع في حين ان مرسي عكس ذلك
د. فيفيان أحمد: الرئيس الاسبق مبارك كان معد نفسيا لهذا الحكم لانه كان فيه ارهاصات انه يسيب الحكم وبينه وبين نفسه حتما فكر في هذا اليوم بدليل ان خطابه الاخير قال انا ممكن اكمل مدتي واوعدكم اني مش هترشح بالاضافة الى ان مبارك بعد 30 سنة بيحكم غير واحد قعد سنة واحدة بس وفرق خبرة الحياة
نادر دياب : وفرق اخر ان مرسي مش اول مرة يخش السجن
د. فيفيان أحمد: فترة احتجازه فترات طويلة وعدم تنقله في الحياة بيؤثر على حصيلة الخبرة وبالتالي مقدرش اقول ان واحد في خبرلاة الرئيس مبارك انه قبل ما يكون رئيس كان في فترة الريس الراحل انور السادات بالمقارنة بالدكتور محمد مرسي
نادر دياب : وقوف الدكتور مرسي للمحكمة وهو ينظر الى الجميع بكل تعال يشبه صدام حسين وهو داخل الى المشنقة
د. فيفيان أحمد: ما ينفعش اشبه واحد هيتشنق بموقف واحد في بداية الاجراءات .. هو عارف ان بعد الجلسة دي حياته مستمرة ومن الممكن انه يحاسب بعدد معين من السنوات او تظهر براءته احنا لسه الموقف مش واضح وهو عارف كده ..
نادر دياب : بدليل لما راح سجن برج العرب ارتدى الزي الابيض
د. فيفيان أحمد: لكن لما تقول لواحد انا هشنقك دلوقت او ياخدوه علشان يعدموه مفيش قدامه غير انه يستسلم للامر الواقع في ظل انالتركيز النفسي لصدام حسين غير الدكتور مرسي .. صدام حسين كان شخصية اكثر قوة واكثر جفافا فيمكن ماحدث متوقع وبعدين طبيعة الموقفين مختلفين
نادر دياب : يقال انالحركة التي يؤديها مرسي وهي لغة الجسد يبعث بيها برسائل معينة قد تكون مشفرة او رسائل داخل التنظيم
د. فيفيان أحمد: الكلام قد يكون صحيح ولكن ماجدواه الان المنظور امام القضاء واصبحت القضية معقدة وداخل فيها مستندات وبالتالي العلامات اللي قالها مش مؤثرة في صنع القرار
نادر دياب : دكتورة فيفيان عايزين نتطرق الى التحليل النفسي وعايزين نعرف نفسيتهم شكلها ايه وعايزين نتطرق ال ان هناك شببا من لااخوان يجنحون الى السلم وينبذون العنف
د. فيفيان أحمد: عايزين الاول نقوي الانتماء بين الطرفين تجاه مصر ففي النهاية اذا تم تخريبه هو راجع علىالبيت اللي عايشين فيه ونعمل سلسلة من البرامج اللي توضح ماهي جوانب الفائدة من هذا السلوك.. لانهم بيزيدوا مساحة الكراهية والعنف لهم ولازم عشان نغير الاتجاهات لابد من احلال المعلومات القديمة بالجديدة وما يكونش فريق ضد فريق
نادر دياب : تحليل حضرتك لما يحدث من الطلبة في الجامعات ودور جامعة حلوان في اللي بيحصل
د. فيفيان أحمد: جامعة حلوان تعتبر اهدأ الجامعات يمكن لانه عدد الطلة اقل بالمقارنة بالجامعات الاخرى ولكن في فترة ما كان يتم استخدام الطلاب للهجوم على الاساتذة وكانوا بيشجعوهم على العنف من باب تخليص التار من اساتذة معينين وبين اساتذة اخرين ودا شجع على كسر الحدود .. ولكن فيالنهاية لا يصح الا الصحيح
نادر دياب : بالنسبة للشباب يتم استدراجهم وهم الالتراس بتفسري دا ازاي
د. فيفيان أحمد: يصفوهم ان انتوا الشجعان والنهاردة بدل ما نحول الالتراس الى طاقة سلبية نعمل منهم طاقة ايجابية ونحطهم طاقة لفرق عمل .. يعني لما انت ابنك بيبقى عنده طاقة سلبية عالية وديه النادي يلعب رياضة او استفيد من الطاقة اللي عنده دي
نادر دياب : دكتورة فيفيان استاذة علم النفس السياسي شكرا لك وشكرا لكم مشاهدينا والسلام عليكم