اتجاهات

اشرف عبد الحليم: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عنوان حلقتنا النهاردة القضية الفلسطينية الى اين لا شك ان مصر قدمت دعما وجيشا مالم يقدمه احد اخر من تضحيات في سبيل القضية الفلسطينية منذ عام 1984 وفيه حقيقة تاريخية يعرفها القاصي والداني مصر مازالت وستبقى تحمل هموم القضية الفلسطينية وتضعها على راس اولوياتها في السياسة الخارجية ايضا سوف تظل تدعم الشعب الفلسطيني والحقوق المشروعة لمن يمثلون داخل وخارج الاراضي الفلسطينية هذه حقيقة اكد عليها مرارا وتكرارا الرئيس محمد مرسي في اكثر من خطاب وامام اكثر من محفل يومي زي مؤتمر عدم الانحياز الاخير في طهران وامام الجمعية العامة في الامم المتحدة في دورته عام 67 امام مؤتمر حزب العدالة خلال زيارته بالامس وهذه هي مصر الثورة التي بدات حركتها السريعة من اجل القضية الفلسطينية لدرجة انه تم انجاز اتفاق المصالحة في شهرين فقط وهو ماعجز عنه النظام السابق خلال اربع سنوات صحيح ان مصر الان تبذل جهود لتفعيل هذا الاتفاق خاة على ضوء العلاقات الجيدة التي تربط القيادة المصرية بكل الاطراف الفلسطينية سواء كان فتح او حماس الا انه الصالحة هو الشان الفلسطيني ولا نستطيع ان نتجاهل ان القضية الفلسطينية هي خسرت كثيرا بعدم تفعيل هذه المصالحة اللي تم توقيعها في شهر مايو القادم في القاهرة في الوقت الذي ربحت فيه اسرائيل من خلال استمرارها في عمليات التهييج التي لا تنقطع لدرجة ان الصراع على القدس بيدور حوالين 13% فقط من المدينة اللي تم تغيير معظمها بل ان اسرائيل بترفض حق العودة ل6 مليون لاجئ فلسطيني وتتحدث عن حقوق لا جئين يهود تركوا البلاد العربية وتحاول ان تجعل من هذه القضية .. قضية دولية لا يزال الطلب الفلسطيني في الحصول على العضوية المنظمة ولكن يواجه عقبات اهمها الفيتو الامريكي بالتاكيد لم يعد احد يسمع عن طيور السلام ولا المفاوضات ولا حتى اللجنة الرباعية ولا وقف الاستيطان حتى الامين العام للامم المتحدة تحدث اخيرا على ان خيار الدولتين وهو الحد الادنى من الحق الفلسطيني يصعب تحقيقه .. القضية الفلسطينية الى اين هذا هو موضوع حلقاتنا اليوم ويسعدنا ان نستضيف سعادة سفير فلسطين في القاهرة الدكتور بركات الفرا والمندوب الدائم للجامعة العربية لدولة فلسطين اهلا بيك .. قبل ان نبدا حوارنا مع سيادتك استاذنك في ان نطالع معا هذا التقرير
فاصل تقريري
جزء من كلمة الرئيس محمد مرسي امام مؤتمر عدم الانحياز في طهران وامام الجمعية العامة للامم المتحدة
فاصل
اشرف عبد الحليم: اهلا بك من جديد واهلا بسعادة السفير ابراهيم الفرا.. سيادة الرئيس لعلك تابعت كلمة الرئيس محمد مرسي في اكثر من محفل والجمعية العامة للامم المتحدة وهناك تاكيدات على الحقوق الفلسطينية كيف تقرا هذه التاكيدات وكيف ترى دور مصر الثورة في هذه المرحلة
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: بسم الله الرحمن الرحيم" يا ايها الذين آمنوا استعينوا بالصبر والصلاة ان الله مع الصابرين ".. والصلاة والسلام على جميع الانبياء والمرسلين وبعد فان كا ماجاء في مقدمتك انا اتفق فيه معاك وايضا اؤكد على ان فخامة الرئيس دكتور محمد مرسي اكد في كل محفل وفي كل مكان وحتى عندما التقاه الرئيس ابو مازن لانه يقف بجانب الحقيقة ان مصر العزيزية بجيشها وشعبها وقفت وتقف بجانب اشقائها في فلسطين وستظل معهم الى ان ينالوا حقهم المشروع لاقامة دولتهم المستقلة وعاصمتها القدس الشرقية على كامل الضفة الغربية وانجاز ان شاء الله قرار حق العودة وايضا صر الان التي هي في عهد الثورة المباركة ثورة 25 يناير مصر التي ضحت ولذلك نحن كشعب لفلسطيني نحن في اعناقنا لمصر دم قد لا نستطيع الوفاء به وندعو الله عز ول مصر ان تكون الشقيقة الكبر لنا تاريخيا اذكر البعثات التعليمية لدول الخليج وكسوة الكعبة الى اخره من اايادي البيضاء التي كانت تمدها مصر اى جميع الاشقاء ولكن نحن حظينا بالنصيب الاكبر في فلسطين لاننا اصحاب حق وطني استطاعات اسرائيل مدعومة من الولايات المتحدة الامريكية الامبريالية العالمية ان تزرع هذا الكيان الغريب عن المنطقة كلها في الجسد وفي الامة العربية واعتقد جازما ان مصر لقيادتها وشعبها علظيم وجيشها وخاصة ان الحرب التي اوصلت اسرائيل التمن لا من قبل الامة العربة ولا من قبل المجتمع الدولي لانه استمرار الاحتلال الاسرائيلي والجولان في سوريا هو يهدد بشكل مباشر السلم والامن ومن ثم اصبحت مطالبة من المجتمع الدولي ان تنسحب
اشرف عبد الحليم:تسمحلي طالما تحدثنا ان المجتمع الدولي هل لاحظت ان هناك تراجعا بالاهتمام الدولي بالقضية الفلسطينية على الجانب الاخر اسرائيل والربيع العربي هل اثر ايضا على سير القضية الفلسطينية
كككككك شوف القضية الفلسطينية لم تتراجع على المستوى الدولي والدليل على ذلك انه زاد عدد الدول التي اعترفت بفلسطين كدولة عاصمتها القدس والربيع العربي هي بالتاكيد لصالح القضية الفلسطينية قد لا يقطف ثمارها في وقت قصير لكن على المدى البعيد وهذه الثورات اعادت للامة روحها واعادت لها كرامتها واعادت لها شعورها بذاتها خاصة شبابها الذين فجروا ثورتها الشباب هم روح الامة هم حاضرها ومستقبلها
اشرف عبد الحليم:على الجانب الدول سيادة السفير كانت 130 دولة بزيادة 3 دول فقط يعني غير مؤثر
ككككككككك لا هو مش موضوع انه مش مؤثر هو عد دول العالم كلها 190 وعندك دول مثل اوربا وعندك وامريكا وبعض الدول اللي هي تقاضى مساعدات من اميريكا ولا تستطيع ان تستغني عنها وبالتالي فيه هيمنة على قرارها واحنا في كل الاحوال مش محتاجين الاعتراف باكتر من 133 دولة اسرائيل حتى الان لم تحصل على امن الدولة
اشرف عبد الحليم:من المتوقع في الولايات المتحدوة الانشغال بالانتخابات اللي على الابواب .. متوقع ايضا ان يحدث تباطؤ في سير القضية الفلسطينية بسبب الانتخابات
ككككككك بالتاكيد بالنسبة الى الولايات المتحدة الامريكية الان القضية الفلسطينية لا تعنيها هذا صحيح وهما الان مشغولين بالانتخابات ولكن اعتقد انه 4 نوفمبر القادم تكون الانتخابات الامريكية قد انتهت فمن ثم قد يعود الى القضية الفلسطينية روحها وفي امقابل يجب الا نعتمد على الولايات امتحدة حقيقة ويجب ان نعتمد على انفسنا لاننا بحول الله قادرون لو اننا وحدنا كلمتنا واخذنا القرارات وبدانا في التنفيذ واعتقد العالم سيتجاوب معاها
اشرف عبد الحليم:اسمحلي ان اسالك عن جانب اخر في العلاقات المصرية الامريكية هل تعرض الرئيس ابو مازن لضغوط امريكية في هذتا المجال
ككككككك لضغوط مكثفة من العام الماضي .. من العام الماضي هناك ضغوط امريكية على الرئيس ابو مازن الا يتقدم بطلب الى الجمعة العامة للامم المتحدة مع ان الرئيس ابو مازن قال ثلاثة عشرة مرة لا لاميريكا وقدم الطلب رغم كل الضغوط
اشرف عبد الحليم:اشرف عبد الحليم:ورفض من مجلس الامن
كككككككك هو لم يرفض احنا حصلنا على 9 اصوات وحتى لو حصلنا على اكتر من 9 اصوات . اميريكا كانت هتستخدم حق استخدام الفيتو ومع ذلك نحن على علاقة طيبة معها بصفتها الدولة الاكبر في العالم وصاحبة حل الدولتين ونطالبها بان تنفذ هذا الحل باعتبار انها صاحبته
اشرف عبد الحليم:هل هناك امل سيادة السفير في الحصول على عضوية ولو كاملة
ككككككككك بالتاكيد نحن لا نحتاج سوى فرد واحد فقط من الحضور بس احنا املنا ان نحصل ايضا على دعم الدول الاوربية والولايات المتحدة الامكريكية نفسها نريد ان نحصل على موافقتها لانه هذا يسهل عملية اسرائيل لان اسرائيل محتلة دولة وليس كما تقول انه متنازل عليها في الضفة الغربية والقدس هي تقول انه متنازل عليها .. اسرايل بموجب القانون الدولي للامم المتحدة عليها ان تنسحب منها
اشرف عبد الحليم:اعود بيك الى المصالحة الفلسطينية الفلسطينية احد القادة الفلسطينين سال عن اسباب تعثر المصالحة بين الفصلين حماس والسلطة والوسيط المصري دائما كان ينحاز الى جانب لسلطة طيب الان الوسيط المصري يقف بين الطرفين ما اذي يجعل جهود المصالحة متعثرة حتى الان
ااااااااااااا اولا مصر كان شغلها الشاغل ان تتم المصالحة مصر تريد ان تنهي حالة الانقسام الموجودة على الساحة الفلسطينية والشعب الفلسطيني رابحة والرابح الوحيد هي اسرائيل نامل احنا في الاجيال اجديدة ايضا ان يتم الانتهاء من هذا الملف اصلا وللاسف اخواتنا اللي هم جزء منا ونحن جزء منهم يعرقلون اتمام المصالحة واعتقد ان الاخوة في مصر .. فيه في حماس فريقين فريق يريد المصالحة وفريق ليس يعنى بالمصالحة وللاسف ان اقول وان كانت نمصلحة الشعب بل هي مصلحة المصريين هي في مصلحة الشعب اذا اختلفت معهم ستصبح لا ضرورة ولها ولا مبرر لها فبالتالي احنا وصلنا في المصالحة الى حد فاصل
اشرف عبد الحليم:تفتكر سيادة السفير ان هناك محاولات للوقيعة لاني قريت تصريح لنتنياهو ان المصالحة ستكون ضربة قاسية
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: اسرائيل لم تكن تحلم ان يحسم هذا الانقسام على الساحة الفلسطينية وبالتالي اتفاق المصالحة قالت انه على الرئيس ابو مازن ان يختار بين السلام مع اسرائيل او المصالحة مع حركة حماس وابو مازن قال ان حماس جزء من الشعب الفلسطيني وبالتالي ستتم المصالحة بينهم اذن نحن ايضا نريد ان يكون هناك سلام شامل على الشرعية الدولية واحقاقا للحق الفلسطيني ونحن لا نخضع لارداة اسرائيل ولا ارادة ايا كان الا ارادة الله عز وجل
اشرف عبد الحليم:دعني اسالك سيادة السفير عن مبدا المفاوضات هل لا يزال هذا المبدا مفتوح امام السلطة الفلسطينة بعد اكثر من عشرين سنة لم يحقق اي تقدم
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: شوف الموضوع دا ان لم يحقق مفاوضات جادة على ان الدولة الفلسطينية وان المستوطنات الموجودة في الضفة والقناة والقدس هي غير قانونية وغير شرعية ووقف شامل للاستيطان بمختلف اشكاله والعمل على ازالة امتداد الفصل العنصري كما قضت بذلك محكمة العدل الدولية في 2004 اننا نتحدث عن سلام .. اسرائيل حتى الان لم تقدم شئ في سبيل السلام او السعي من اجل السلام احنا الجانب لفلسطيني قدم كل ماطلب منه من التزامات سواء في الرباعية الدولية او اي استحقاقات بل على العكس قتلت اتفاق اوسلو .. لانه مش موجود الان لانه منذ هذا الاعلان اصبح للشعب الفلسطيني حق تقرير المصير من 1999 وكانت الفترة الانتقالية 5 سنوات من 94 ل99 اسرائيل دولة معتدية محتلة متغطرسة لا نعبأ لا بقانون دولي ولا شرعية دولية ولا
اشرف عبد الحليم:دا يقودني الى السؤال عن الصورة الان في الاراضي الفلسطينية سواء كان حجم المستوطنات عمليةالترويج محاولات هدم المسجد الاقصى والحفر اسفه هل تعتقد سيادة السفير ان الاحتلال الاسرائيلي نجح قانونيا وجغرافيا في تعغيير معالم المدينة
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: شوف قانونيا لا لانه فيه اكتر من قرار في مجلس الامن والجمعية العامة للامم المتحدة تؤكد على ان الاستيطان او تعيير المغالم الديموجرافية هو غير قانوني سواء في الضفة الغربية ولكن ما نجحت فيه بالفعل انه اصبح عدد المستوطنين في الضفة الغربية المحتلة حوالي نصف مليون يهودي واحتلوا حوالي 2% م مساحة الضفة الغربية بالاضافة الى جدار الفصل العنصري اللي مزق الضفة الغربية الى كردونات صغيرة اما بالنسبة للقدس الخطة الاسرائيلية بالنسبة الىالقدس انه يتم تهويد المدينة ليصبح فقط عدد السكان الفلسطينيين لا يتجاوز 20% والقدس الشرقية والغربية لا يتجاوز 15% وناجل ذلك عزلت بلدية القدس بعض القرى الفلسطينية عشان تعمل هذا الخلل وتسحب هوياتهم بتمنع اللي انهدم اعادة بناؤه عشان واحد يبني على اضه وبيته ممكن ياخد سنتين على التنفيذ والضرائب حتى ضريبة على الحياة يعني اليهود يهود بيمارس عل الشعب الفلسطيني وبالذات بيت المقدس ممارسات لا انسانية بتحدث عن حقوق اانسان والحق الدولي اانساني بيمارسوا ممارسات مخيفة حتى يغادروا هذه المدينة محاولات هدم المسجد الاقصى وهما مستمرين في احفيات اسفل المسجد الاقصى والخطر التان انه العملية على مراحل بدهم يقتسموا باحات المسجد الاقصى على غرار الحرم الابراهيمي في مدينة الخليل اقتسموه واصبحنا وحتى لو دخلوا يصلوا في الحرم الابراهيمي انه على البواية يكون عليها حراسة يهودية وانا اقلو للامة الاسالمية والعربية ان هذا المخطط الاسرائيلي انه مستوطنين في رعاية الجيش الاسرائيلي
اشرف عبد الحليم:في هذا الاطار ايضا اسرائيل اقترحت قضية تبادل الاراضي بينها وما بين الفلسطينيين خصوصا في اجزاء تتعلق بالضفة الغربية بالنتاكيد هي تريد ان ترسخ اقادمها داخل الاراضي وتعطي للفلسطينيين اجزاء في الصحراء هل تقبلون هذا المبدا فيما يتعلق بتبادل الاراضي
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: احنا قضينا ان يكون بالقيمة المثلى مش انه انت تدينا في الصحرا وممكن تاخد 100 متر في القاهرة لانه هذا الكلام عبثي احنا خلينا نكلم عن انه هذا الكلان في عغزة على اساس انه تجمع التكتلات السككنية الكبيرة في منطقة واحدة وتم اقتراح توسيع ضعف المساحة الحالية وقبلها مستوطنات وهما كانوا بيحكوا على حدود اللي هو مساحة المستوطنات الكبيرة بس انا لا بتكلم على تبادل اراضي ولا دولة فلسطينية بحيث انه بيتكلم على اختصار وبعض التسهيلات في حركة السير في الضفة الغربية يعني حتى لو حصار
اشرف عبد الحليم:هل تتوقع ا اسرئيل تعد على هجوم على قطاع غزة
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: طبعا طبعا
اشرف عبد الحليم:اعديتوا ايه
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: والله احنا دولة طيارات ودبابات
اشرف عبد الحليم:اسبابها في اعداد هذا الهجوم ايه
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: شوف مش محتاجة اسباب في رايي يعني انت الان تتحدث عن ارهاب وانا اشك في ذلك ونحن الان منضمين الى الجمعية اعامة للامم المتحدة ما يحدث في سوريا وجنوب لبنان وايران بتحاول خلط اوراق ولكن اذا كان هناك ولكن اعتقد انه اذا كانت هناك وحدة عربية قوية فان اسرائيل ستتردد .. اسرائيل لن تجرؤ على ان توجه ضربة لايران انا رايي الشخصي ان هي مترددة في ضرب ايران لانها تعرف انها ذا ضربت ابيران فيكون ردالفعل عنيف جدا هي لا تستطيع ان تضرب ايران فيه توازن قوى
اشرف عبد الحليم:ولقنهم درس قبل كده
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: بالظبط وسيضرب في العمق عنده صواريخ الان مداها ابعد بالتالي هي تعمل حساب اسرائيل مائة مرة قبل ان تقدم على اي عمل
اشرف عبد الحليم:اشرف عبد الحليم:ايران كانت اقترحت انها تتبنى ملف المصالحة الفلسطينية ولكنه رفض من الرئيس
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: طبعا هذا طرح لما كان من دول عدم النحياز قالوا للاخ الرئيس ابو مازن نه ممكن ايران تتولى ملف امصالحة وهي علاقتها طيبة كمع حماس فقلا الرئيس انه ملف امصالحة بدا في مصر وسيظل في مصر .. كل وواحد بيدور على مصالحه ومنافعه للاسف يعني ولكن نحن ايماننا لا يتزعزع في الشقيقة الكبرى مصر لانه هي سيتم على ايديها هذا الملف واوانا في حماس والمجلس الوطني الفلسطيني لانه لان اصبحت غير شرعية وانتهت مدتها
اشرف عبد الحليم:سيادة السفير الا تلاحظ ان اسرائيل بدات تثير ازمة جديدة تتعلق بشتات اليهود الذين كانوا موجودين فيالدول العربيية ولا تنظر الى 6 ملون فلسطيني لا يستطيعون العودة الى زطنهم
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: طبعا خلط اوراق وعندك اليهود اللي كانوا في الدول العربية لم يخرجوا احد كلهم خرجوا طواعية لم يهجروا قسرا وكثير منهم لا يحمل الجنسي الاسرائيليية وبالتالي ليس من حق اسرائيل اي شئ يعني هو الايطالي ولا البولندي ولا الامريكي اليهودي له حق فرد ولكن هذا حق وطن باكمله ولكن اسرائيل تريد خلط اوراق وخلق مشاكل هل تعلم ان حق العودة بموجب القرار 194 لابد ان ينتهي ان اجلا او عاجلا والفلسطينيين الذين هجروا قسرا لانه ممتلكات ايهود التي فقدها الشعب الفلسطيني اسرائيل تقفز الى الامام ولا تعلم ن هذا الكلام لا يمكن ان يمر ولا يمكن ان يقتنع بيه احد لا عربي ولا غير عربي
اشرف عبد الحليم:محدش طردهم زي ما بيقولوا .. دا يخليني اسال حضرتك عن وضع اللاجئيتن الفلسطينيين في الاراضي اسورية وهناك ازمة في سوريا
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: الرئيس ابو مامن للربيع العربي كله اصدر تععليمات صارمةوصريحة انه لا تدخل في الشان الداخلي للدولة الشقيقة وبالتالكبد هذا ماتم بالنسبة الى سوريا في قصف اليرموك لما حصل ضحايا واليهودي انسان قمئ ملفوظ من الشعب الفلسطيني ان هو يقمع النظام اسوري بالكامل
اشرف عبد الحليم:وهل تتابعون
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: بالتاكيد نتابع يوما بيوم
اشرف عبد الحليم:هل تتصور ان سيادة السفير ما تعرض له ياسر عرات وما اشيع عن تدخل اسرائيل وانه لها اليد الطولى في موت عرفات خصوصا تهديد ليبرمان لابو مازن بالقتل
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: طبعا طبعا .. احنا نقول ان اسرائيل هي التي اغتالت الرئيس الشهيد والان ما اشبه اليوم بالبارحة بدت اتهديداتللاخ اشهيد الرئيس ابو عمار وانتهت وزير خارجية اسرائيل كرر اكثر من مرة انه لابد التخلص من ابو مازن لانه يشكل عقبة في طريق السلام وبالتالي علينا ان نتنبه كامة الى اسرائيل وسياستها لانه احنا عارفين ان اناس دول دمويين
اشرف عبد الحليم:مارايك حول طرح موضوع حوالين اتفاقية ومنطقة تحجارة حرة ما بين مصر وغزة
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: المناطق الحرة تكون بين دولة ودولة وبالتالي بين اسلطة الفلسطينية ومصر الشقيقة ولكن هه المنطقة الحرة الناس فاهمينها غلط هذه المنطقة الححرة لانتاج يصدر للخارج واذا دخلت البلد يتم دفع رسوم جمركية عليه اذا كانت المنطقة الحرة او بورسعيد الان
اشرف عبد الحليم:على اي حال انتهى لقاءنا مع حضرتك النهاردة سيادة السفير الدكتور بركات الفرا سفير فلسطين بالقاهرة ومندوبها الدائم لدى الجامعة العربية نتمنى كل التوفيق ان شاء الله للشعب الفلسطيني وان تتم المصالحة بالفعل سريعا حتى ينعم الفلسطينيون بكل اخير شكرا سعادة السفير
السفير الفلسطيني/ بركات الفرا: شكرا لكم على ااحة الفرصة وتحية للرئيس مجحمد مرسي على مواقفه
اشرف عبد الحليم:شكرا لكم والى لقاء مع حلقة جديدة في الغد مع الدكتور محمد محسوب وزير الدولة للشئون القانونية وشئون الدولة لمجلسي الشعب والشورى هناك موضوعات سيتحدث فيها عن استرداد اموال مصر تابعونا غدا ان شاء الله واتجاهات والسلام عليكم ورحمة الله