وراء الاحداث

د/ عبد المنعم سعيد :من يعيش القضية الفلسطينية يلقى دائما عجبا لانه كلما يتم تصور ان هناك امرمستقرعلى اتجاه معين لا تلبث الاحداث ان تدخل فى مسارات فرعية مسارات جديدة فرقعات لم يكن احد يتخيل وجودها منذ بضعة شهوراو بضعة اسابيع يعنى حتى وقت قريب للغاية كان التصوران الامورتسيرنسبيا على ما يرام بالنسبة للقضية الفلسطينية هناك جهود امريكية فى اتجاة استئناف المفاوضات الاسرائيلية الفلسطينية ان هذه الجهود الامريكية هى مترجمة على أرض الواقع حركة للسفير الامريكى جورج ميتشل يتنقل ما بين عواصم المنطقة المختلفة ويبدو انه حقق نجاحا مؤداة ان سوريا اصبحت فى الصورة او ظهرت على شاشة ردار عملية التسوية وظهر لذلك ترجمة فورية فى زيارة السيد خالد مشغل رئيس حركة حماس الى القاهرة وبعدها تحسن كثيرا الحديث عن المصالحة الفلسطينية بين فتح وحماس وتردد انه خلال شهراكتوبر الحالى سوف يلتقى الطرفان الفلسطينيان التنازعان على السلطة وعلى الارض فى فلسطين لكى يصلا الى اتفاق يتعلق بعملية المستقبل يتعلق بعملية التسوية يتعلق بالوضع فى غزة يتعلق بالانتخابات المقبلة لرئاسة السلطة الوطنية الفلسطينية ومعها ايضا انتخابات المجلس التشريعى الفلسطيني حتى تلك اللحظة منذ بضعة اسابيع كان المسار واضحا فجأة انفجر لموقف بسبب تقرير هو تقرير( جولد ستون) هو مفوض من الامم المتحدة لكى يحقق فى عما اذا كان هناك جرائم حرب قد جرت اثناء الهجمة البربرية الاسرائيلية على قطاع غزة ام انه لم يحدث ذلك وهذا التقريرقال: ان اسرائيل بالفعل ارتكبت جرائم حرب فى غزة من خلال جرائم حرب ضد المدنيين جرائم حرب ضد القطاع الذى اصبح طبعا اسير لدى القوى الاسرائيلية الغاشمة جانب اخرمن التقريرانه ادان ايضا حركة حماس لانها ايضا ارتكبت جرائم حرب لانها عرضت المدنيين للخطروكانت هناك بعض الاتهامات المعلقة بسلوك حماس اثناء الحرب من زاوية اعتبارها للمدنيين الفلسطينيين نوعا من الدرع البشرى فى مواجهة الاسرائيليين هذا التقرير الذى صدر مثلة تقاريرعدة وكثيرة تتعلق من قبل بقانا تتعلق بغزة تتعلق بمناطق عديدة من منظمات الامم المتحدة اصبح فجأة مصدرا للفرقة الفلسطينية كانت الفرقة فى اول الامر ان حماس ترى ان التقرير كتبة شخصية من جنوب افريقيا قاضى هو( جولد ستون ) هو قاضى يهودى ولكنه وصل الى هذا التقرير حماس كانت معترضة عليه لانه ساوى ما بين الجانى والمجنى عليه وما بين الظالم والضحية لكن نتيجة مناقشة هذا التقرير فى مقرالامم المتحدة بجنيف تعرض الى طلب للتأجيل من جانب السلطة الوطنية الفلسطينية تأجيل المناقشة ادى ذلك الى فجأة الى انفجارالوضع الفلسطينى ترددت السلطة الوطنية الفلسطينية وعما اذا كانت قد قامت بطلب التأجيل اولم تطلب اواو اطرافا اخرى فعلت ذلك هاجت الدنيا وماجت فى الصحافة الفلسطينية والعربية والمصرية ايضا , وبدأت حماس كما لو كانت يعنى لها تفضيل شديد جدا للتقريروانه ما كان يجب على السلطة الوطنية الفلسطينية ان تطلب تأجيل مناقشتة سواء لوعد اخذتة من الادارةالامريكية تخص المفاوضات اولانها رأت ان القيمة الحقيقة فى التقريرذاتة وانه لم يحدث تقريرا سابقا ادى الى توقيع عقوبات على اسرائيل اوغيره وانما ادت الى دائما مثل هذه التقاريرالى فضح الطبيعة العدوانية لاسرائيل الامرعكسة الاعلام العربى والصحافة العربية وبنجد كان فيه نوع عام من المرارة داخل هذه الصحافة فى البداية ازاء ا لسلوك الدولى يعنى جريدة الخليج الامارتية مثلا فى 9 اكتوبر قالت ان العرب يستنجدون بالامم المتحدة لنصرة القدس الغرب يمنع تقريرغزة من دخول مجلس الامن التهمة هنا كانت واقعة على الغرب لكن بسرعة شديدة بدأ الجدل يتنامى داخل الساحة الفلسطينية بنجد فى صحيفة الشرق الاوسط اللندنية فى 6 اكتوبر بنجد انه تقرير بيقول تنامى الجدل حول تقرير (جولد ستون) بعض الصحف تقول (غولد ستون) والبعض يقول (جولد ستون) وسط دعوات لمحاكمة الرئيس الفلسطينيى "الاحمد" اعتبر رد فعل حماس انتهازيا ودمشق ترجأ زيارة عباس لها الاحمد احد المتحدثين واحد المسئولين الفلسطينيين على جانب فتح الامرظهر بعد ذلك فى صحيفة الحياة بان هناك ازمة فلسطينية لم يعد المسألة مجرد تصريحات ولكن المسألة اصبحت أزمة فلسطينية بسبب تقرير(جولد ستون) وعباس يشكل لجنة للتحقيق فى ارجأة هنا معنى ذلك ان السلطة الوطنية الفلسطينية بدأت تأخذ موقفا اخر من مسألة الارجاء الامر بعد ان اصبح أزمة بدأ يعبرعن حالة انقسام حقيقى الشرق الاوسط فى 10 اكتوبرالسفيرالفلسطينى فى جنيف يقربخطأ تاجيل تقرير(جولد ستون) وييرفض الكشف عن الطرف المسئول عن التخبط فى رام الله حسب تقرير فى الحياة فى 6 اكتوبر تظاهرة فى رام الله ضد موقف السلطة بتقرير(جولد ستون) المسألة اننا انتقلنا من قضية تكتيكية لهاعلاقة بعرض او بعدم عرض التقرير فى لحظة زمنية معينة اخذا فى الاعتبار الظروف السياسية الموجودة الى توتر الى ازمة ومن ازمة الى انقسام كل ذلك كان حييا به ان يؤثر بالطبع على المصالحة الفلسطينية التى كانت القاهرة تبذل فيها جهودا كبيرة يعنى كان هناك السيد احمد ابو الغيط وفقا هنا لصحيفة الشرق الاوسط فى 6 اكتوبربيقول ان اتفاق المصالحة الفلسطينية سوف يكون بالقاهرة يوم 25 أكتوبر الحالى وبالتالى كانت القاهرة تعد نسفها بشدة لهذا الموضوع لكن سرعان ما بدأت هناك انقسام لان حماس فى 11 اكتوبر قالت وفقا للمصرى اليوم حماس تتطلب تأجيل المصالحة وتؤكد لا نستطيع مصافحة أبو ماذن حاليا وفد الحركة التقى سليمان السيد الوزيرعمر سليمان فى القاهرة ومطالبات باعتذار عباس للشعب الفلسطينى وموقفة من تقرير (جولد ستون) يعنى كان هذا موقفا مدهشا من حماس التى كانت تدين من الاصل صدور التقرير فتح حافظت على موقفها وانها ترحب بدعوة مصر لتوقيع المصالحة يوم 25 أكتوبر وتدين محاولات التأجيل خليل الحية من جانب حماس وان حماس لم تتراجع ولكنها تبحث عن وقت افضل لتوقيع الاتفاق معنى ذلك ان حماس ترى ان المصالحة ليست هى القضية وانما هى الموائمة مع قضية اخرى وان المصالحة ليست هدفا وطنيا فلسطينيا توجد جدارتة فى البحث عنه و العمل من اجلة سرنا بعد ذلك فى الشرق الاوسط ايضا يوم الاثنين 12 اكتوبرايضا نجد ضارب وتلاسد بين حماس وفتح والمصالحة نوع من المانشت الرئيسى فى الشرق الاوسط المهم ان ذلك يعنى وصلنا الى درجة بفكرة المصالحة ثم بعد ذلك اصبح لدينا خلاف اذا لم يحدث التوقيع فى 25 اكتوبر فمتى يحدث كما هى العادة فان الاخوة الفلسطينيين بدأوا فى التصالح حول التوقيتات التى يفضلها كل طرف الشرق الاوسط فى 12 اكتوبرقالت تضارب فى الاراء بين حماس وفتح حول موعد انعقاد حوارالمصالحة معنى ذلك انهم لايزالوا يسيرون على طريق المصالحة ولكن فجأة اصبحت المسألة هى نوع من الخلاف حول التوقيت فى نفس اليوم الحياة أخذت مانشت رئيسى عباس يتهم حماس بالتهرب من المصالحة والعمل لترسيخ الامارة الظلامية فى غزة سخت القضية واصبحت يعنى ينطلق منها بخارجديد وتصبح قضية اساسية فى التعليقات والاراء المختلفة دكتوراكرام لمعى فى صحيفة روز اليوسف كتب تحت عنوان الكلام ده يوم 12اكتوبرحماس وعباس تقرير(جولد ستون) بيقول مخاوف اسرائيلية من التقرير وباراك ارتعب منه فلماذا لا يكون ورقة تفاوض بدلا من حرقها بمعنى ان التقريرفى حد ذاتة بالتأكيد يضع الرأى العام العالمى امام مسئوليات ازاء جرائم الحرب التى ارتكبت من قبل اسرائيل فى قطاع غزة ولكن الخلاف الفلسطينى الفلسطينى جعل هذه الورقة بالتأكيد تضعف للغاية الدكتورعزمى بشارة كتب يوم 11 اكتوبر قال تحت عنوان فى الخليج بالطبع يحرجة التضامن بيقول لابد من التأكيد اولا على حق العودة لا ينبع حتى من قرار دولى انما الشعب الفلسطينى هو مجمل الامة العربية يتمسك به حتى من دون قراردولى فما بالك والقرارالدولى قائم هو الدكتورعزمى بشارة بيضع قضية التقاير الدولية فى حجمها وان هناك حقوق لا تحتاج تقرير لكن مع ذلك بيقول من سوف يتضامن معنا بعد قرار تقرير(جولد ستون) بمعنى انه اذا كنا قد طلبنا من العالم ان يؤيدنا فى مواجهة جرائم الحرب الاسرائيلية فان تأجيل التقرير يؤدى الى نوع من الحرج ويؤدى ايضا اعطاء اسرائيل ورقة ما كان واجبا يعنى القيام بها الاستاذ مجدى الدقاق رئيس تحرير مجلة اكتوبر كتب فى الاهرام يوم 11 اكتوبر خطأ سحب التقرير وجريمة تأجيل المصالحة هنا الاستاذ مجدى الدقاق وازن ما بين قرارسحب التقرير باعتبارة كان قرارا خاطا لكن ايضا جعل المصالحة لها الاسبقية ولها الاهمية الاستاذ ابراهيم البحراوى كتب فى الاتحاد الظبيانية ( جولد ستون) صفقة ام لعنة بمعنى هنا ان هل (جولدستون) كما يقال تأجيلة جاء رغبة فى القيادة الفلسطينية كما يقول اخواننا الفسطينين (ابلعوا الموس) بمعنى ان يأخذوا امرا داميا ومميتا لكى يحيوا القضية الاصلية لعودة المستوطنا وعودة الاراضة المحتلة ام ان المسألة هى لعنة نتيجة ما رأيناة من خلافات فلسطينية فلسطينية وايضا خلافات عربية عربية الاستاذ غازى العريضى وزير الاشغال العامة والنقل اللبنانى كتب فى الاتحاد ايضا تقرير( جولد ستون) ومصير العرب فلدينا هنا تعليقات كثيرة منها فى الخليج يوم 10 اكتوبر دكتور عبد العزيز المقالح كتب خطيئة تأجيل تقرير(جولد ستون) فا المسألة كما رأينا نعود بها الى نقطة البداية كانت القضية الفلسطينيه تسير فى مسار محدد ثم فجأة تاتى او يأتى حدث جانبى قليلا فينشغل به الجميع ويصبح هو القضية وليس المصالحة والوحدة الفلسطينية وليس عملية السلام والتسوية وتحرير الاراضى المحتلة ولكن هكذا هو الحال الذى سوف يكون موضوع حلقتنا اليوم وقضايا اخرى من برنامج وراء الاحداث وضيفنا فى هذه الحلقة سوف يكون سعادة السفيربركات الفرا وهوالسفيرالمناوب الفلسطين فى القاهرة حيث انه لم يقدم اوراق اعتمادة بعد ولكن مشكورا سوف يكون معنا فى هذه الحلقة حتى يقدم اوراق اعتمادة فيصبح سفير فلسطين فى القاهوة ولكن قبل ان نلتقى بضيفنا تعالوا نستمع الى هذا التقرير:-
فاصل
مذيع : مع قرب الانفراج بين حركتى فتح وحماس توقيع اتفاق المصالحة فى القاهرة فى نهاية الشهرالجارى جاءت صدمة تداعيات قرارالسلطة الفلسطينية بالموافقة على قرارتأجيل مناقشة تقريرالقاضى (ريتشارد جولد ستون) فى الثانى من الشهرالحالى بشأن الحرب الاسرائيلية على غزة فى مطلع العام الحالى ليدخ مزيد من التوتر فى العلاقة بين الحركتين وعلى الرغم من اعلن العديد من قيادات فتح عن استياءها من قرارتأجيل مناقشة التوقيع فان ذلك لم يكن له اى تأثيرفى موقف حماس من حركة فتح فحماس تنظر لفتح والسلطة على انهما كيان واحد وبالتالى فهما مسئولان عن القرار وتاتى الساحة السياسية والاعلامية بالكثيرمن الاتهامات للسلطة الوطنية الفلسطينية وصلت الى حد التخوين واعلاء المصالح الشخصية على المصلحة الوطنية الفلسطينية لم تكن حركة حماس مرحبة بتشكيل لجنة القاضى (جولد ستون) للتحقيق فيما تعرضت له غزة من جرائم حرب على يد الجيش الاسرائيلى واكدت منذ البداية ان تلك اللجنة غيرمحايدة كون رئيسها قاضى يهودى ولاحقا اعتبران التقريرالذى توصل اليه (جولد ستون) غير متوازن وانه يساوى الضحات كون انه اتهم الاسرائيين وحماس بارتكاب جرائم حرب تستحق المسالة ومع ذلك فانها ثارت على السلطة الوطنية الفلسطينية فور مناقشة تأجيل التقرير فى منظمة حقوق الانسان وطالبت مصر بتأجيل جولة الحوارلاتمام المصالحة معتبرة ان الوقت غيرمناسب لتلك الخطوة كما لم تكن حماس هى التى ادانت موقف السلطة بتأجيل مناقشة التقريراذ ادان القراربعد قيادة السلطة انفسهم مثل السفيرالفسطينى السابق فى القاهرة نبيل عمرو ووزيرالاقتصاد باسم خورى الذى استقال من منصبة اعتراضا على موقف السلطة ولم تستطع السلطة الفسطينية السيطرة على الموقف رغم اعلان العديد من قيادتها ان قرارتأجيل مناقشة التقرير كان خطئا وعملت على الدعوة لانعقاد جلسة استثنائية لمجلس حقوق الانسان لمناقشة التقريروعدم الانتظارحتى مارس القادم وهكذا تحول المشهد من ادانة لاسرائيل على ماارتكبتة من جرائم حرب الى ما يشبة الحرب الاعلامية بين السلطة وحركة حماس وهو الامر الذى مثل نجاحا كاملا للسياسة الاسرائيلية التى عملت منذ اللحظة الاولى لصدورالتقريرعلى كيفية التشويش عليه لمواجهة اثارة السلبية عليها فلماذا اتخذت السلطة الفلسطينية قرار تأجيل مناقشة تقرير( جولد ستون) وما تأثير هذاالقرار على جهود المصالحة الفلسطينية هذا هو التساؤل الرئيسى الذى تناقشة تلك الحلقة من برنامج وراء الاحداث
فاصل
د/ عبد المنعم سعيد :ماذا بعد تقرير (جولد ستون) ضيفنا سعادة السفيربركات الفرار اهلا وسهلا بيك معانا فى البرنامج
السفير/ بركان الفرا : اهلا اهلا اهلا دكتورمساء الخير
د/ عبد المنعم سعيد :سعادة السفيردعنى ابدأ انت لا تزال سفيرا مرشحا ان شاء الله فى القاهرة ولكن دعنى ابدأ بالحديث عن السفير السابق السيد نبيل عمرو كان سفيرا فى القاهرة ثم بعد ذلك استقال ومعة وزير الاقتصاد الفلسطينى هل يعنى هذه الاستقالات لها علاقة بموضوع (جولد ستون) ام ان لها علاقة بخلافات اخرى توجد داخل السلطة الوطنية الفلسطينية
السفير/بركان الفرا : بداية يعنى اسمح لى اقول بسم الله الرحمن الرحيم ربنا افتح بيننا وبين قوما بالحق وأنت خير الفاتحين وصلى وسلم على سيدنا محمد اسمح لى انى اعبر عن سعادتى انى اكون مع اخى الكبيرا لعزيزالاستاذ الدكتورعبد المنعم سعيد الاعلامى العربى الرائع رئيس مجلس ادارة اكبرمؤسسة اعلامية فى الوطن العربى كنا تتلمذنا عليها وانا اتمنى دائما التوفيق
د/ عبد المنعم سعيد :شكرا جزيلا لأ الى موضوعنا
السفير/ بركان الفرا : نعم انا مازلت مرشحا وطبعا سيكون لى فخركبيران توافق مصرعلى ترشيحى سفيرا لبلدى فى مصر فالذى اكون سفيرفى مصر طبعا
د/ عبد المنعم سعيد انت عشت فى مصر ؟
السفير/ بركان الفرا : نعم عشت حياتى فترة طويلة قضيتها فى مصرتعليمى كله الجامعى والماجسيتروالدكتوراة كلها فى مصروعملت فى مصر فكل الحب الكبير الذى لا استطيع ان اعبرعنه لشعب مصرورئيس مصرفخامة الرئيس محمد حسنى مبارك الاستقالات التى تمت انا باعتقد انه ليست لها علاقة مباشرة بتقرير(جولدستون) بالنسبة بالذات للاخ السفيرنبيل عمرو فهواستقال بعد انتخابات المؤتمر العام السادس لحركة فتح تمام هو بعدها استقال من الموسم كسفير وبالتالى لا علاقة له
د/ عبد المنعم سعيد :يعنى كان له علاقة بنتائج الانتخابات
السفير/ بركان الفرا : يعنى المهم ان هو بعد المؤتمر ما انهى اعمالة المؤتمر السادس للحركة استقال وهو يسأل بالتالى لماذا يعنى انما بالنسبة للدكتورباسل الخورى وزير الاقتصاد انا وانا احترمة اخ عزيزايضا اعتقد ليست القصة لدية هى قصة (جولد ستون) قدر ماهى ان هو بالاساس رجل اعمال كبيريعنى لم يكن منغمسا فى العمل السياسى هو شخصية وطنية مهمة جدا وبعدين ما كنش ملامس للقضية السياسية لكن بصراحة انا لا ادرى هل بالفعل هناك علاقة مباشرة
د/ عبد المنعم سعيد يعنى ربما يكون هناك شخص يريد ان يخرج للعمل
السفير/ بركان الفرا: ربما يعنى اعمالة حالة الله اعلم انا لا اريد يعنى
د/ عبد المنعم سعيد هو سبب الحديث عن الاستقالات فى الحقيقة انه السلطة الوطينة الفلسطينية بدت مرتبكة فى هذا الموضوع يعنى حدث قراربطلب تأجيل عرض التقرير على الامم المحدة بجنيف بعد ذلك قيل انه لأ دا حصل غلطة دبلوماسية بعد ذلك قيل انه نريد ان نعرض التقريريعنى حصل نوع من الارتباك فجاءت الاستقالات وسط هذه المسألة كما لو كانت يعنى ان الحكومة والسلطة الفلسطينية ليست كله على قلب رجل واحد كما يقال فى هذه القضية
السفير/ بركان الفرا : يعنى سعادة السفيرالاخ نبيل استقال من شهراغسطس قبل التقريربكثير
د/ عبد المنعم سعيد :بكثير فدى حاجة واضحة
السفير/ بركان الفرا: بالضبط انما الاخ الدكتور باسم خورى هو اللى استقا ل بعد التقريرده وان كان موقفه كان رائعا وراقيا يمكن يكون استمع الية على قناة الجزيرة بماذا تحدث يعنى
د/ عبد المنعم سعيد :هل كان فيه ا رتباك
السفير/ بركان الفرا : والله لا اخفيك نعم كان فيه هناك ارتباك بلا شك
د/ عبد المنعم سعيد :ايه مصدرالارتباك يعنى ايه القصة الحقيقية التى حدثت يعنى فيه كذا تفسيريعنى نبدأ بواحد هل قيل ان الولايات المتحدة طلبت من السلطة الوطنية انه التقريرصدروبالتالى الاتهام فى اسرائيل حدث لكن التأكيد عليه والبلوغ فيه قد يعطل المفاوضات هل هذا تفسير
السفير/ بركان الفرا : والله يعنى خلينى اكون امين وصادق معاك هو حتى الان لا يوجد تفسير دقيق لما حدث وبالتالى تم تشكيل لجنة لتحقيق الامروالمفروض ان اللجنة خلال وقت قصيريعنى تصل الى النتائج النهائية لتضعها اما م الراى العام الفسطينى العربى والاسلامى ايضا لماذا حدث كل الملابسات التى تمت والتى دعت الى تأجيل النظرفى
د/ عبد المنعم سعيد: لكن خلاصة الموقف هوانه السلطة الفلسطينية بقيادة الرئيس عباس معنى كده انها رأت ان تأجيل النظر فى التقرير او طلب التأجيل كان قرارا خاطئا
السفير/ بركان الفرا:اعتقد
د/ عبد المنعم سعيد مين المسئول عنه فى التباس او غيرة انما ان حدوثة ليس فى صالح القضية الفلسطينية
السفير/بركان الفرا :هو هذا ما حدث طبعا الكل اجمع تقريبا على انه كان من الخطأ تأجيل النظر فى التقريرمع ان طبعا بالتأكيد ان التأجيل لا يؤثر على التقريرولا على ما جاء فى التقرير
د/ عبد المنعم سعيد: يعنى انت ممكن تستخدم التقرير من الناحية الاعلامية زية زى تقرير قانا - بيت حانون
السفير/ بركان الفرا : بالضبط بالضبط ماجرى فى بيت حانون وكنا نعرف ما انتهى اليه التقرير
د/ عبد المنعم سعيد :طب لماذا قيلت وجه النظر هذه يعنى انه تقارير الامم المتحدة متعلقة بالحوادث على الاقل فى منطقتنا نادرا ما تتحول ا لى شئ سياسى لكن تظل مسألة اخلاقية اوادبية لكن وجهة النظر هذه تم استبعادها فورا لانه الشارع الفلسطينى كان متفجرهل هناك امل ان هذا التقرير داخل الامم المتحدة يؤدى الى مثلا فرض عقوبات اقتصادية على اسرائيل
السفير/بركان الفرا: يعنى انا اذا سمحت لى دكتور يعنى لا اتصور ذلك واحنا نعلم جيدا
د/ عبد المنعم سعيد :تصوراتك تصوراتك الشارع الفلسطينى
السفير/ بركان الفرا:انا حتى لو الشارع الفلسطينى انا اعتقد انه القضية بلغ فيها مبالغة شديدة يعنى انا لا اقلل بالتأكيد من شأن التقرير لانه ادان اسرائيل اسرائيل ارتكتب جرائم مش بس فى المعركة الاخيرة بالحرب على غزة ما هى لها بترتكب جرائم فى حقنا من عام 48 حتى تاريخة اسرائيل بس يعنى اعطى الموضوع اكثر من حقة يعنى اكثر مما يستحق ولم ينظر فى حجمة المناسب موضوع هذا التقريربالتالى سارت هذه الضجة هل نتصور انه الولايات المتحدة الامريكية لا تسمح بتمرير التقيريرفى مجلس الامن اذا كان سيدين اسرائيل ادانه دامغة وانه ممكن بالتالى الولايات المتحدة الامريكيه ستوافق على ان يكون هناك عقوبات اقتصادية وغيرها تفرض على اسرائيل انا لا اتخيل هذا مش الولايات المتحدة ولا انجلترا ولا روسيا ايضا ولا حتى الصين يعنى خلينا نكون منطقيين ولا حتى فرنسا انا اعتقد ان دولة من الدول الكبرى من اعضاء مجلس الامن ستسمح
د/ عبد المنعم سعيد :هل بعض من هذه الدول فى علمك وانت جاى القاهرة يعنى لكى تبدأ اجراءات ترشيحك للمنصب محدش قال لك فرنسا اتصلت بينا الروس كلمناهم ان اجلوا الموضوع ده شويا
السفير/ بركان الفرا : انا معنديش معلومات
د/ عبد المنعم سعيد :هل انت سمعت؟
السفير/ بركان الفرا : لألألأ ولكن ما استطيع اقولة ولكن يعنى ربما انه يعنى تشاركنى فيه اعتقد انه سواء الولايات المتحدة الامريكية انجلترا او روسيا او الصين على وجه التحديد لديهم مشاكل نعلم ما حدث مثلا فى انجلترا مثلا الحرب على العراق وافغانستان روسيا الشيشان وفى الشيشان وفى التبت واقليم شانج يانج اللى حصلت فيه المشاكل يعنى بالتالى هذه الدول غير معنية بالامر حتى تركيا تحفظت على التقريرلان لديها خشية بما يحدث بشمال العراق باسم الاكراد يعنى بالتالى ربما لا يريد ان يكون هذا سابقة حتى يؤخذ عليها ويبنى عليها فيما بعد جرائم حرب او ربما تكون جرائم حرب ثم يعنى عارف ان حكى التقرير موضوعية التقرير هو قال (جولد ستون) نفسة وانا باسمية لعنة (جولدستون) والله هى لعنه لعنه
د/عبد المنعم سعيد :ايوه لانها سببت الانقسام
السفير/ بركان الفرا :هذه المشاكل اللى احنا شيفينها اشعلت نار
د/عبد المنعم سعيد : مع ان (جولد ستون) كان فيه شكوك كبيرة عليه لانه
السفير/ بركان الفرا : الضبط
د/عبد المنعم سعيد : لانه قيل انه ايضا صهيونى
السفير/ بركان الفرا :يعنى حماس اعترضت من حيث المبدأ على اللجنة اللجنة اولا يعلم الجميع ان الذى سعى الى تشكيلها هى السلطة الوطنية الفلسطينية بداية ذهبت مع وزيرالعدل ووزير الخارجية للمحكمة الجنائية فى لاهاى ثم ذهبنا الى مجلس حقوق الانسان وطلبنا تشكيل اللجنة وتم تشكيل اللجنة برئاسة القاضى (جولد ستون) وتعاونت السلطة مع اللجنة بالكامل هو منذ تشكيل اللجنة رفضتها حركة حماس رفضا باتا
د/عبد المنعم سعيد: عند حركة حماس ممكن ااخذ منك فاصل قصير ثم نعود مرة اخرى نكمل هذه النقطة الهامة
السفير/ بركان الفرا : طبعا
د/عبد المنعم سعيد : نلتقى بعد فاصل قصير
فاصل
مذيع : بعدما انهت اللجنة التى شكلها مجلس حقوق الانسان التابع للامم المتحدة بقيادة القاضى اليهودى (ريتشارد جولد ستون) اعمالها اعلنت تقريرها فى منتصف الشهر الماضى حول الانتهاكات وجرائم الحرب التى ارتكتبتها اسرائيل اثناء حربها الاخيرة على غزة وادان التقرير الذى يقرب من 600 صفحة الجيش الاسرائيلى معتبرا انه ارتكب افعالا تصل الى جرائم حرب او جرائم ضد الانسانية واوصى التقرير مجلس الامن بان يطالب اسرائيل ببدء تحقيقات مستقلة تتفق مع المعايير الدولية فى احتمال ارتكاب جرائم حرب على ايدى قواتها وفى حال تقاعس اسرائيل عن القيام بذلك فيجب على مجلس الامن ان يحيل الوضع فى غزة الى المدعى العام للمحكمة الجنائية الدولية فى لاهاى كما اكد التقرير ان اسرائيل لم تتخذ الاحتياطات اللازمة المنصوص عليها فى القانون الدولى للحد من الخسائر فى الارواح وفى الاصابات التى طالت المدنيين وفيما يتعلق بحماس اكد التقريران اطلاق الصواريخ من جانبها على مناطق ليس بها اهداف عسكرية فى اسرائيل تعد ايضا جرائم حرب او جرائم ضد الانسانية مؤكدا عدم وجود اية ادلة تشير الى ان حماس قد ارغمت المدنيين على البقاء كدروع بشرية او استخدام حماس للمساجد لاغراض عسكرية كما ادعت اسرائيل
د/عبد المنعم سعيد : ماذا بعد تقرير(جولد ستون) وضيفنا سعادة السفيربركات الفرا السفيرالمرشح لفلسطين فى القاهرة سيادة السفيرانت كنت تتحدث معنا عن موقف حماس من التقرير واضح ان السلطة الوطنية الفلسطينية بدأت هى التى طلبت هى التى ارسلت وزير العدل التى سعت لكى تقوم بالتقرير وان موقف حماس كان رفض هذا السعى
السفير/ بركان الفرا: حماس رفضت من حيث المبدأ تشكيل اللجنة التى شكلت
د/عبد المنعم سعيد :تحفظ بسبب (جولد ستون) ولا بسبب اخر
السفير/ بركان الفرا : بسبب (جولد ستون)
د/عبد المنعم سعيد : اه
السفير/ بركان الفرا :لانه يعنى جاء صريح على لسان سامى ابو زهيرى المتحدث باسم الحركة قال فورمااتسجلت ان فورتشكيل اللجنة التى يرأسها (جولد ستون) وقبل ان يظهر التقرير باشهر قال ان اللجنة التى شكلت لكتابة التقرير يقودها يهودى ولن تكون حيادية ولن نقبل بما سيصدر عنها هذا ما قالة قال بعدة ايمن طة ابدى عن استغرابة انه كيف لجنة من هذا القبيل انه يعين لرئاستها القاضى (جولد ستون) وقال ان هذه الل جنة ستكون منحازة لاسرائيل رئيسها يهدى سينحاز لا محالة للجانب الصهيونى يعنى منذ تم تشكيل هذه اللجنة يعنى ايضا بعدما انه اللجنة قامت باعداد تقريرها وكما انتهى اتقرير كلة توصيات وجتى هو (جولد ستون) نفسة طالب ان هذ ه توصيات مبدئية بتحتاج الى التدقيق فيها بتشكيل لجان محايدة سواء داخل اسرائيل او حماس للتأكد من صحة ما جاء فى هذه التوصيات اسماعيل رضوان قال ان التقرير سياسى وغير متوازن وغير منصف وغيرموضوعى لانة ساوى بين الجلاد والضحية والضحية واعتبر ان التقرير افتقد الى الجرأة والصراحة فوزى برهوم قال اقولها بصراحة وبكل وضوح ان من قرا التقريريعلم جيدا ان كاتبة اليهودى قد ساوى بين حماس واسرائيل فى تحمل المسئولية عن الحرب الاخيرة حتى ان هذا اليهودى ساوى بين حماس وبين اسرائيل فى هذا
د/عبد المنعم سعيد : سيادة السفيريعنى المفختتفات اللى بتقولها كثيرة ومتنوعه موقف حماس فجأه بقى تقرير( جولد ستون) ده تقريريعنى مبارك ودهبى ومهم وحيوى للقضية الفلسطينية هل ده الهدف فقط للهجوم لى فتح
السفير/ بركان الفرا : انا قناعتى الشخصية بانه حماس يعنى انتهزت موضوع التقرير وانه تحقق ما تريد المتمثل فى عدم انجاز المصالحة الفلسطينية وانا لديا فيما اقول اولا الكل يعلم كلما تم التقرب من الوصول الى المصالحة الفلسطينية تأتينا حماس بذريعة تعطل هذه المصالحة احنا هنا من 11 من شهر نوفمبر 2008 عندما تحدد الموعد 2008 وجاءتنا قبل يومين ورفضت المصالحة ضربت عرض الحائط مش بس بمصالح الشعب الفلسطينى والقضية وكم نخسر باستمراربالانقسام ايضا بجهد المصرى لايمكن تقديرة يعنى قدر ما تقول وتحاول ان هذا الجهد مقدربقدر كبير هو اكبر من ذلك لانه صبرت صبر ايوب مصر علينا اه وخاصة بالتأكيد انه جهازمخبرات برئاسة معالى الوزيرعمر سليمان على كل ما كان كل ما نتقرب من الوصول الوصول الى المصالحة تخرج علينا حماس
د/عبد المنعم سعيد : هل المسألة انه حماس بتدور على سبب والا انه لسة الاطار الاقليمى سوريا ايران لانه بدى انه احيانا حاجات ما بتعملهاش حماس وفجأة يعملوها يعنى زيارة للقاهرة دلوقتى قالوا خلاص احنا قبلنا باطارالمصالحة مش عجبنا بسبب الجو اوالمناسبة
السفير/ بركان الفرا : بالتاكيد دكتورالاطارالاقليمى له دور كبيريعنى من يمول حركة حماس يعنى لما قائد الحرس الثورى بيقول علانية ا ن حماس بالنسبة لهم هى مشروع استثمارى قالها علانيتا انه بالتأكيد لايران دورها تأثيرها وايضا لسوريا بحكم وجود قيادة حركة حماس فى الخارج
د/عبد المنعم سعيد : معنى ذلك انه لو سوريا دخلت فى علميات التفاوض هتقول لحماس خلاص يعنى ارجعوا لموضوع المصالحة تانى
السفير/ بركان الفرا :بالتاكيد ان لسوريا تأثير على حركة حماس بالتاكيد يعنى
د/عبد المنعم سعيد : سيادة السفيريعنى تقديرك يعنى فى هذه المرحلة ترى ان هذا ال نزاع حوالين هذا التقرير مجرد فصل من الفصول اللى احنابنشوفها بالنسبة للقضية اللفلسطينية ام انة له اثر طويل المدى
السفير/ بركان الفرا : والله اخشى ما اخشاه انه يكون له اثر طويل المدى مع انه تعلم انه يوم الجمعة القادم سيتم عرض التقرير مرة اخرى وحصلنا على موافقة 16 دولة مطلوبه لعرض التقرير على رئيس حقوق الانسان وبالتالى الذريعة اذا انسحبت
د/عبد المنعم سعيد : حصلت على ما تريدة
السفير/ بركان الفرا : اه اه
د/عبد المنعم سعيد : بس الاتخشى حماس انه فيه جزء من التقرير يدين حماس
السفير/ بركان الفرا : لان هذه هنا المعضلة وهنا عارف والله يا دكتور انا اعتقادا جازما بأنة لو مضى التقرير فى طريقة وبالاخر وصل الى ما وصل الية وانه ادان حماس كما ادان اسرائيل لكانت قالت حركة حماس ان السلطة الفلسطينية هى التى ادانت حركة حماس كم قالوا هكذا حتى يجدوا لهم مبرر انهم وحتى لا تتم عملية المصالحة لان موضوعيا هم يعلموا التقرير هما على ما يبدوا هم لم يقرأوا التقرير جيدا يتعنى مش بس وجهوا اتهامات لهم وجهوا لحركة حماس اتهامات بممارستها اثناء الحرب ضد من هم على خلاف معها سياسى سواء حركة فتح او الاخرين اعتقالات واطلاق نار فى الركب وقتل
د/عبد المنعم سعيد : وحصل نوع من استخدام العنف
السفير/ بركان الفرا : نعم
د/عبد المنعم سعيد :ضد كوادر من حركة فتح اثناء الحرب
السفير/ بركان الفرا : اه وهذا مشار له فى التقرير مشار له بوضوح فى التقرير لان ممكن اديك الفقرة اللى نصت عليه يعنى موجودة معايا
د/عبد المنعم سعيد :بتقول اية على الله ما تكونش بعيدة
السفير/ بركان الفرا : لأ ماشية بعيدة طبعا الفقرة ان الممارسات والاعتقالات التى قامت بها حماس ضد معارضيها السياسيين لاسباب سيا سية تشكل انتهاكا لحقول الفرد فى الحرية والامان على شخصة وحقة فى محاكمة عادلة والحق فى عدم التعرض للتميز بسبب الاراء السياسية للافراد ان التقارير بخصوص التعديل بغير من اشكال سوء المعاملة اثناء الاعتقال والاحتجازتتطلب التحقيق الفورى والمسألة جاء فى التقرير
د/عبد المنعم سعيد : سيادة السفيروالحال هكذا يعنى بغض النظر عن المصالحة هل سوف تتم انت عارف الاجواء حوالين هذا الموضوع بتتأرجح ما بين التفاؤل والتشاؤم ما الذى سوف يحد ث الانتخابات التشريعية الانتخابات الرئاسية هل تتصوران يتم ذلك من جانب واحد يعنى اذا فتح وجدت ان حماس سوف تظل متصلبة فى موضوع المصالحة
السفير/ بركان الفرا : والله يا دكتوركما تعلم ويعلم الجميع بأنة الانتخابات استحقاق دستورى واعتقد ان الجميع يعنى ينصاع الى الدستور احناموضوعنا الاساسى اللى عندنا هو يعنى يحل محل الدستور بينص على انه الانتخابات التشريعية والرئاسية تجب التزامنا فى 25 يناير 2010 ومن المفروض وقبل ذلك بثلاث اشهر يصدر الرئيس مرسوما رئاسيا بذلك وبالتالى نحن هذا استحقاق استحقاق لا نستطيع تجاوزة
د/عبد المنعم سعيد : يعنى خلال عشر ايام عليه انه يطلع مرسوما
السفير/ بركان الفرا : بلا جدال بالتأكيد
د/عبد المنعم سعيد : جزء من اتفاق المصالحة تأجيل جزئى لهذه العملية الانتخابية
السفير/ بركان الفرا:احنا التقينا اذا كان التأجيل فى صالح الشعب الفلسطينى وفى صالح تحقيق الوحدة الوطنية الفلسطينية المصالحة فانه لا مانع فى ان يؤجل موعد الانتخابات على ان يصدر المرسوم فى 25 /10وفق النظام الاساسى الفلسطينى وكون الانتخابات بتحديد الزمن الذى نتفق عليه انشاء الله يكون مثلافى النصف الاول من عام 2010 انشاء الله فى 30/5/ - 30/6 بس صدور المرسوم فى 25 /10لتحديد الموعد لابأس
د/عبد المنعم سعيد : المسألة بدت انه يا اما المصالحة تتم بين دلوقتى و25اكتوبروهو التاريخ الذى كان محددا قبل ذلك او انه السلطة الوطنية هتعمل انتخابات
السفير/ بركان الفرا :سيتم بالتأكيد اصدار المرسوم الرئاسى لهذا الموضوع وعندما طبعا ستفوز فى الانتخابات لممارسة دورها وهى بالتأكيد ستجد تعطيل فى غزة اعتقد ان حماس توافق على ان تقوم لجنة الانتخابات بدورها اللجنة الرئاسية للانتخابات ومن ثم ستكون منظمة التحريربأطورها المختلفة مطالبة بان تتخذ قرارفى هذا الشأن كيف يمكن ان نستكمل موضوع الانتخابات هل زى ماتفضلت يعنى
د/عبد المنعم سعيد : سيادة السفيراستسمحك نأخذ فاصل اخر ونلتقى بعد فاصل قصير
فاصل
مذيع : بذلت مصر خلال العامين الماضيين مجهودا كبيرا لانجاز المصالحة الفلسطينية الا انة عبر ست جلسات وافقت على الحوار لم تستطيع انجاز تلك المهمة كما لم يتم تحقيق تقدما فى اى من الملفات موضوع الحوار بين الفصائل الفلسطينة خاصة فتح وحماس حتى يتفجر الموقف مرة اخرى ويعود الملف الى نقطة البداية وقد كان هذا الموقف مرشحا لاستمرار بيد ان تولى الرئيس الامريكى باراك اوباما السلطة فى الولايات المتحدة فى يناير الماضى وعزمه الوضع على تسوية الملف للصراع الاسرائيلى الفلسطينى ثم عزمه على طرح مبادرة شاملة لتحريك هذا الملف قد دفع كل من فتح وحماس لاعادة التفكير فى موقفيهما بشكل اخراذ اصبح انجاز المصالحة خيارا وحيدا امام الحركتين ومع ان حماس قد ابدت بعضا من المرونة والتجاوب مع الورقة المصرية المطروحة للحوار فى نهاية الشهر الحالى الا انها عادت لتستغل خطأ السلطة الوطنية الفلسطينية بالموافقة على مناقشة تقرير(جولدن ستون ) لتطالب بتأجيل المصالحة الى وقت لاحق فى اعلان واضح للمصالحة الفئوية على المصالحة الوطنية
فاصل
د/عبد المنعم سعيد : ماذا بعد تقرير (جولد ستون) حوارنا مع سعادة السفيربركات الفرا سفير فلسطين المرشح فى القاهرة سيادة السفيراريد ان اقفل هذه النقطة الى اى حد سلبا او ايجابا هذا الخلاف وما جرى من يعنى هجمات اعلامية احيانا وضجيج اعلامى احيانا كيف اثر ذلك على شعبية حركة فتحب انا اعتقد انه شعبية حركة فتح لم تتأثر لسبب انه كان موقف حركة فتح واضح ان المسألة من اليوم الاول هى كانت لم تكن مع تأجيل
د/عبد المنعم سعيد : ليس تأجيل ان هو كان فى ارتباك يعنى
السفير/ بركان الفرا: لأ اللى ارتبكت السلطة وليست حركة فتح
د/عبد المنعم سعيد :حركة فتح منذ البداية ترفض التأجيل
السفير/ بركان الفرا: بالتأكيد حركة فتح رفضت التأجيل وهى طالبت بتشكيل لجنة للتحقيق فى الامر فاعتقد شعبية فتح لم تتأثر لكن حقيقة انا احزننى جدا كثير من الاعلاميين اللذين حاولوا التطاول على شخصية الاخ الرئيس ابو ماذن وكان هذا عيب ولا يجوز فى مهنة محترمة كالصحافة ولها شرف واخلاقيات ان نصل الى هذا الحد لتطاول الامر بهذا الشكل واتمنى اتمنى الا ننزلق دائما الى منذلقات يعنى تسئ الى علاقات وتسئ الى اشخاص رموز تمثل رموز لدى شعوبها فا اتمنى لاخوانى الصحفيين ان يتقوا الله والا يمارسوا هذا الدور اللى هو فيه للاسف يعنى اساءة نحن فى غنى عنها بصراحة
د/عبد المنعم سعيد : الرسالة بلغت لدينا وقت ليس كبير وهناك نقاط كثير نريد ان نغطيها ابدأ بالنقطة الاولى وهى اين نحن الان فى مسيرة المفاوضات اللى يقولك ميتشل جاء اجتمع بالرئيس ابو ماذن راح اسرائيل جاء القاهرة ايه اللى حاصل فى هذا الملف منذ هذه اللحظة
السفير/ بركان الفرا : يعنى طبعا ملف المفاوضات متعثر بلا شك
د/عبد المنعم سعيد : متعثر؟
السفير/ بركان الفرا :متعثر جدا
د/عبد المنعم سعيد : ليس بسبب تقرير(جولد ستون)؟
السفير/ بركان الفرا: لألألألأ هو متعثر فى حد ذاتة لانه اسرائيل مازالت يعنى ترفض حتى تنفيذ البند الاول من خارطة الطريق نحن نفذنا الجانب اللى علينا كسلطة وطنية فلسطينية بالكامل وهما لم يلتزموا وهو متمثل فى طبعا فى وقف الاستيطان بالكامل وقف كامل لانشطة الاستيطان سواء فى الضفة الغربية او بالقدس طبعا مع مجئ نتنياهو كمان وضع شروط جديدة فأزمت الموقف اكثر وهى المتمثلة فى انه يريد اعتراف الفلسطينيين بان اسرائيل دولة يهودية ما علاقاتنا بان تقوم دولة يهودية احنا مالنا هو هذه عقبة اضافية بتحطها اسرائيل لما جاءت الحكومه وكانت طبعا ليبرمان وكل تصريحاته ولما بيصرح ليبرمان انه ما يحرموش الفلسطينين الفلسطينيين دى دولة
مستقلة فى حدود الرابع من يونيو حزيران 67 كل هذه عقبات بتنحط واحنا اصبحت السلطة الوطنية الفلسطينية امام شعبها وامام العالم العربى كلة مطالبة انه لا يمكن العودة للمفاوضات قبل وقف الانشطة الاسرائيلية ده قرار عربى اصبح وبالتالى صار الزامى فلسطينيا وعربيا الا نعود للمفاوضات مرة اخرى الا اول وقف الانشطة الاستطانية الاسرائيلية وكمان وقف عملية تهويد القدس القدس تتعرض الى مؤامرة غير مسبوقة من جانب اسرائيل والاقصى مهدد بحياتة مهددة باحتلال اى جزء منها لاقامة ما يسمى بالهيكل او انه اقتسام المسجد الاقصى المبارك كما تم على غرار المسجد الابراهيمى فى مدينة الخليل فطبعا هذه كلها عقبات تضعها اسرائيل الولايات المتحدة لازالت تصر على ان موقفها من انه يتحقق الوعد الامريكى بان الدولتين وعد الدولتين
د/عبد المنعم سعيد :وعد فى وقف الاستيطان
السفير/ بركان الفرا : وقف الاستيطان
د/عبد المنعم سعيد : ضرورة وقف مستوطنات غير شرعية
السفير/ بركان الفرا :بالضبط وبتعتبر كل هذه المستوطنات غير شرعية احنا تمشينا بالتأكيد مع الجانب الامريكى حتى لان هما الامريكان نفسهم يقولوا انتوا اوفوتوا بكل الالتزامات تجاه السلطة الفلسطينية هما يقولوا هذا الامريكان لكن هى العقبة الان هى اسرائيل حكومة نتنياهو يعنى وبالتالى استمرار الوضع الحالى بيزيد من المشكلة تعقيدا يعنى وانت انشاء الله فى يوم 25 يناير القادم فى اجتماع لمبادرة السلام العربية التى حتى الان مش عارفين هذه المبادرة لم نعرف ان نسوقها جيدا يمكن لو سوقناها جيدا كانت يمكن اسهمت فى تسريب او حلحلت موضوع قضية السلام
د/عبد المنعم سعيد : هوايه ا لخلاف يعنى حول ما تقوم به اسرائيل نقطة لكن هل يوجد خلاف حول ايضا ان الامريكان عايزين انه يبقى فى اطار معقول يتفق عليه الطرفان
فى التفاوض يعنى حركة ميتشل هل هى كلها حوالين موضوع الاستيطان والا انها ايضا تشمل قضايا الحل النهائى
السفير/ بركان الفرا :بتشمل بالتأكيد قضايا الحل النهائى لان لا يمكن ان يكون هناك سلام بعيدا عن موضوع القدس على سبيل المثال وحق اللاجئين فى العودة بموجب القرار 194 وقضية المياه والحدود الى اخر القضايا الاساسية وكلها تتعلق بالحل النهائى لانه طبعا هذه جزئية لكن هى عقبة الان فى طريق استئناف عملية السلام اللى هى عملية الاستيطان وتصريحات نتنياهو عن الدولة اليهودية وليبرمان تصريحات
د/عبد المنعم سعيد : سيادة السفيريعنى فى مواجهة الموقف الاسرائيلى وواضح انه سئ بل بالغ السؤ فى الحقيقة فى تصريح مهم قالة السيد فياض رئيس الوزراء الفلسطينى انه قال احنا هنقيم الدولة على الارض عن طريق المؤسسات عن طريق الاقتصاد بمعنى اخر انه هيفرض وجود الدولة ايه اصول ذلك يعنى ده توجة جديد لدى فتح ام انه احلام رئيس وزراء فلسطينى
السفير/ بركان الفرا: يعنى رئيس الوزراء الدكتور سلام فياض هو مش من حركة فتح طبعا
د/عبد المنعم سعيد : اه
السفير/ بركان الفرا : بس انت ربط بينه وبين فتح مش احنا
د/عبد المنعم سعيد : اه اه
السفير/ بركان الفرا :فا هو الكل يعلم ان دكتور سلام فياض رجل مهنى من الطراز الاول
د/عبد المنعم سعيد : نعم
السفير/ بركان الفرا : هو بالتالى مركز جهودة على بالفعل بناء اقتصاد وطنى ومؤسسات وطنية بالضفة الغربية وهو نجح فى هذا بتقدير ممتاز حقيقتا وهو بالتالى اراد ان يقول انا نحن الان نبنى مؤسسات الدولة كاملة على ارض الضفة الغربية
د/عبد المنعم سعيد : ايه المؤسسات اللى هو بناها يعنى ؟
السفير/ بركان الفرا : يعنى هو اولا المؤسسات هى قائمة بالفعل من الاساس قبل ان يأتى ولكن هو طورها واقام مشاريع اقتصادية كبيرة ركز على البنية الاساسية والتحيتة بشكل كويس جدا اقام مشاريع تنموية ساعد عدد كبير من العمالة اسهم بشكل كبير فى بناء الاجهزة الامنية واعتقد ان هذه قضية مهمة جدا وبالتالى اسهاماتة الحقيقة واضحة وهو ينال ثقة الولايات المتحدة الامريكية
د/عبد المنعم سعيد : هل افهم من كدة ان السيد سلام فياض وهو ليس من فتح ؟
السفير/ بركان الفرا : نعم
د/عبد المنعم سعيد : انما من تيار صغير داخل ؟
السفير/ بركان الفرا : الطريق الثالث
د/عبد المنعم سعيد : داخل الطريق الثالث انه فيه توافق بينه وبين حركة فتح لانه لايستطيع انه يعنى ؟
السفير/ بركان الفرا : هو بالاخر رئيس وزراء الاخ الرئيس ابو ماذن اللى هو رئيس حركة فتح لكن لازم يكون فيه توافق بينه وبين رئيسة باى شكل من الاشكال حركة فتح صحيح عددهم قليل ولكن موجودين
د/عبد المنعم سعيد : لكن هل معنى كدة ان صيغة السيد سلام فياض هى صيغة الحديث عن حكومة وفاق وطنى ؟
السفير/ بركان الفرا : احنا مانسعى الى حكومة وفاق وطنى بالتأكيد يعنى احنا انما انت بتعرف دكتور كل موضوع المصالحة الوطنية اساسا علشان نعمل حكومة وفاق وطنى
ووفاق وطنى يشترك فيه جميع الفصائل منظمة التحرير واللى حتى خارج منظمة التحرير حما س والجهاد والا حتى نريد ان يكون القرار عندما يصدر فى اى اتجاه يكون ممثلا لجميع فئات الشعب الفلسطينى وانتمائاته السياسية يعنى ما نسعى الية وتسعى الية السلطة والاخر الرئيس ابو ماذن يعنى كل جهدة منصب على تحريك المصالحة من اجل الوصول الى ذلك حتى انه يكون فيه شمولية احنا كفلسطين ونظامنا السياسى كلة شامل
د/عبد المنعم سعيد : واضح ان احنا كل ما ننطلق من نقطة نصل ثانى لنقطة المصالحة
السفير/ بركان الفرا : التأكيد
د/عبد المنعم سعيد : دائما على طول هى مفتاح يعنى ؟
السفير/ بركان الفرا: وللاسف احناللاسف الواحد مضطر يقول هذا يعنى
د/عبد المنعم سعيد : سيادة السفيرفى حدود معلوماتك بالنسبة لجوهرالمصالحة هل تم يعنى الانتخابات القوات الامنية يعنى؟
السفير/ بركان الفرا :احنا والله يا اخى الفاضل وانت طبعا عالم بواطن الامور احنا وافقنا على كل ما جاء بالورقة التى تقدمت بها الاشقاء فى مصر سواء بالنسبة للامن اوبالنسبة للانتخابات او بالنسبة ما بين الانتخابات والفترة قبل الانتخابات وكيف يمكن ادارتها حتى فيما يتعلق ب احنا المشكلة عندنا عويصة يعنى احنا يقبل علينا الشتاء ومازال الناس فى قطاع غزة يعيشوا فى العراء فى خيمة يعنى اعادة الاعمارفى قطاع غزة توقف بسبب ممارسة حركة حماس وبسبب توقف اتمام المصالحة لغاية يسير الاعمار واحنا فى هذاالحال
د/عبد المنعم سعيد : سعادة السفيرانت من غزة مش كده؟
السفير/ بركان الفرا : انا من غزة من مدينة خان يونس نعم واشرف
د/عبد المنعم سعيد :يعنى عائلة الفرا من العائلات الغزوية العريقة يعنى ؟
السفير/ بركان الفرا : بالتاكيد من العائلات الغزوية العريقة اللى ليها علاقات تاريخيةايضا بمصر هنا علاقتنا بمصركعائلة تاريخية بمصر
د/عبد المنعم سعيد : سيادة السفيردائما بنختم بسؤال يعنى هل لديك اى قدر من التفاؤل نستيطيع ان نقدمة لمشاهدينا؟
السفير/ بركان الفرا : اكيد انا متفائل جدا الشعب الفلسطينى معاه امتة العربية وفى مقدمتها الشقيقة الكبرى مصر سنصل بالاخر الى مانريد ولوبعد حين باذن الله تعالى يعنى المصالحة ستتم ستتم سواء تتم اليوم او بعد غدا وايضا حقوقنا لم نتنازل عنها وسنصل اليها انا لينا قرن من الزمان بنناضل من اجل حقوقنا ولو ادى الامر الى ان نظل كمان 20 سنه مش مشكلةلكن فى الاخر سنصل لاقامة دولتنا المستقلة وعاصمتها القدس الشريف باذن الله ستكون برئاسة الاخر الرئيس ابو ماذن وسندعوك لزيارة القدس باذن الله
د/عبد المنعم سعيد :ان شاء الله نذهب الى القدس
السفير/ بركان الفرا : ونصلى سويا فيها باذن الله
د/عبد المنعم سعيد : ونصلى سويا
السفير/ بركان الفرا : يارب باذن الله
د/عبد المنعم سعيد : سيادة السفيرشكرا جزيلا لوجودك معانا فى البرنامج
السفير/ بركان الفرا :انا اللى متشكر جدا انا سعدت وتشرفت بوجودى معاكم
د/عبد المنعم سعيد : يعنى على هذه النهاية الاخيرة انه حل ما سوف يكون بعد حين وان يكون هذا الحين ليس بعيدا والى هنا تنتهى هذه الحلقة من برنامج وراء الاحداث ونلتقى فى حلقة قادمة باذن الله