وجهة نظر

عبد اللطيف المناوي: البدايات لا تنبئ بالنهايات ابدا فأحلام الصبا تتحطم على صخرة الواقع وابومازن الذي يصراليوم على اعتزال العمل السياسي وعدم الترشح للرئاسة الفلسطينية هو نفسه الذي رسم خريطة المفاوضات الفلسطينية وحارب طويلا ولكن أقعدته الاحباطات وفشلت كل محاولات التفاوض معه لارجاعه عن قراره حتى الان ..
عباس الذي ترأس ادارة شئون التفاوض التابعة لمنظمة التحريرمنذ نشأتها عام 1994 وعمل رئيسا للعلاقات الدولية في المنظمة قضى المفاوضات مع الجنرال "بينيت" والتي ادت مع اعلان مبادئ السلام على اساس الحل باقامة دولتين والمعلنة في الاول من يناير 1977 ، شارك في المحادثات السرية بين الفلسطينيين والاسرائيليين من خلال وسطاء هولنديين عام 1989 وقام بتنسيق المفاوضات اثناء مؤتمر مدريد للسلام الذي عقد عام 61 واشرف على المفاوضات التي ادت الى اتفاق اوسلو كما قاد المفاوضات التي جرت في القاهرة واصبحت تعرف باتفاق غزة اريحا ، ليست هذه هي الاستقالة او التنحي الاول في حياة ابو مازن ففي بداية عام 2003 وبالاتفاق بين الادارتين الامريكية والاسرائيلية على عدم مواصلة المفاوضات مع ياسر عرفات سطع نجم عباس كبديل براجماتي لعملية التفاوض وبسبب رغبة المجتمع الدولي في رجل مرن يعيد احياء عملية التفاوض وحين تنامت الضغوط على ياسر عرفات بتعيينه رئيسا للوزراء فعلها ابو عمار في سنة 19مارس 2003 .. الا ان الصراع بينهما حول الصلاحيات ظهر للعلن مما جعل عباس يصرح بانه سيستقيل من منصبه ان لم تتوافر له صلاحيات رئيس الوزراء وهو ما قام به بالفعل ,محمود عباس الذي يتم في مارس القادم عامه القادم عامه ال75 هو الرئيس الثاني للسلطة الوطنية الفلسطينية منذ 15 يناير 2005 ولد في مدينة صفد وتم ترحيله مع اسرته الى سوريا بعد اقامة اسرائيل عام 48، تلقى تعليمه الثانوي والجامعي في جامعة دمشق ثم التحق بجامعة القاهرة لدراسة القانون، بدا نشاطه السياسي من سوريا وشارك في اللجنة المركزية الاولى لكنه ظل بعيدا عن مركز الاحداث، وفي عام 96 اختير امينا لسر اللجنة التنفيذية لمنظمة التحرير الفلسطينية الأمر الذي جعله الرجل الثاني في السلطة وتولى رياسة الوزراء عام 2003 وشغل منصب رئيس اللجنة التنفيذية في منظمة التحرير الفلسطينية منذ 11 نوفمبر 2004 ..في 9 يناير 2005 تم اختياره رئيسا لفلسطين بنسبة 62.52% وما يزال يتولى رئاسة السلطة الفلسطينية على الرغم من انتهاء فترة رئاسته في 9 يناير 2009
اذا كان عباس قضى حياته في التفاوض ومحاولات لم الشمل الا انه فشل في رتق التمزق الاسوء في طريق الفلسطينيين والذي حولهم الى جزئين متصارعين في الضفة الغربية وقطاع غزة...
اذا كان عباس قضى حياته حاملا الامل فيخشى انه كاد ان يفقده .....
فاصل
عبد اللطيف المناوي: السيدات والسادة اهلا بكم من احد قصور الرئاسة في مصر الجديدة .. يسعدنا ان يكون ضيفنا اليوم السيد الرئيس محمود عباس ابو مازن الرئيس الفلسطيني اهلا بيك يافندم الموضوع الفلسطيني مازال حاضرا على الساحة العديد من الموضوعات والقضايا مازالت مطروحة على الساحة هناك تطورات مهمة حدثت في الفترة الاخيرة آخرها التحرك نحو اعلان احادي الجانب للدولة الفلسطينية وأهمها في الواقع كان الإعلان من الرئيس ابو مازن عن نيته عدم الترشح مرة اخرى عن الرئاسة الدولة الفلسطينية وهناك العديد من الموضوعات وموضوعات المصالحة والعلاقة مع اسرائيل والوضع في الداخل كل هذه الموضوعات ستكون حوارنا اليوم مع السيد الرئيس ابو مازن واسمح لي ان ابدأ معك في البداية انت للتو انتهيت من اللقاء مع الرئيس حسني مبارك غير الحديث عن اتفاق في وجهات النظر وغير الحديث عن الاطلاع على اخر المستجدات ماذا سمعتم اليوم من الرئيس مبارك وماذا قلت للرئيس مبارك ؟
السيد/ محمود عباس: يعني احنا في العادة نلتقي بين فترة واخرى مع فخامة الرئيس مبارك من اجل ان نتبادل الرأي والمشورة حول كل القضايا التي تهمنا..... من ابرز القضايا التي تهمنا ما ذكرته الان حول المساعي من اجل الذهاب الى مجلس الامن منها المصالحة الفلسطينية الفلسطينية منها الموقف الامريكي فيما يتعلق بوقف الاستيطان والمرجعية الخاصة بعملية السلام هذه هي القضايا اللي نحنا ناقشناها بعمق مع فخامة الرئيس ممكن اجاوبك على أي سؤال لو تحب
عبد اللطيف المناوي: ما الذي سمعته من الرئيس حول الموضوع الخاص بالذهاب الى مجلس الامن من اجل الإعلان أحادي الجانب للدولة الفلسطينية؟
السيد/ محمود عباس: يعني هي ليست قضية احادي الجانب نحن لم نستعمل هذه الكلمة ولا نريد ان نستعملها بمعنى انه الجامعة العربية - لجنة المتابعة العربية - عندما اجتمعت قبل ايام في القاهرة وناقشت مختلف القضايا اتفقت على انه لماذا لا نذهب كعرب الى مجلس الأمن من اجل ان نطالب مجلس الأمن بالموافقة على دولة فلسطينية في حدود 67 وبالتالي هذا هو الاتفاق وبالتالي هذا الكلام اتُفق عليه ، الان لابد من ميكانيكية من خلال كل الدول العربية لكي يذهبوا الى مجلس الامن لكي يصل الى هذا الموضوع .. طبعا امامنا عقبات لانه امريكا ممكن ان ترفض ممكن حد انه يمتنع ممكن ممكن .. لكن هذه هي الفكرة وهذا هو الاساس لماذا ..؟ لانه اسرائيل ترفض المرجعيات لا تريد ان تقبل بالمرجعيات مع انه اذا رجعنا لخطة خارطة الطريق ، خطة خارطة الطريق تقول دولتان وتقول انهاء الاحتلال الذي وقع عام 67 ، ترجمة هذا هو دولة فلسطينية في حدود 67 وبالتالي ما دامت لا تقبل هذا إذن نريد ان نؤكد ما ورد في المرجعيات الدولية من خلال مجلس الامن ولن نكون وحدنا وبالتالي ليس طلبا وليس اعلانا أحادي الجانب وإنما هو مجموعة الدول العربية بالكامل
عبد اللطيف المناوي: الموقف المصري كان ايه من هذا الموضوع ؟
السيد/ محمود عباس: مع هذا الموضوع 100% لانه هذا اقتراح كان حصل في الجامعة العربية تبنته الدول العربية بالإجماع وكان الأخ احمد أبو الغيط احد الحضور ولذلك مصر مع هذا التحرك ومع هذا التحرك بحماس من اجل الوصول الى هذا الموضوع لانه هذا لا يوجد فيه شئ جديد يعني
عبد اللطيف المناوي: رد الفعل الامريكي الاول حذر ورفض فكرة الاعلان عن دولة فلسطينية في حدود 67 ، رد الفعل الاسرائيلي كان اكثر عصبية ورفضا ، الموقف الاوروبي كان مترددا على ما كان يبدو في البداية من انه سوف يكون مشجعا.. كيف تقيّم انت ردود الفعل هذه والى أي مدى هي قوة إعاقة أو دفع لهذا التفكير؟
السيد/ محمود عباس: يعني الجهات الثلاثة التي ذكرتها هي أوروبا وأمريكا وإسرائيل ترفض إعلان دولة في حدود 67 .. الان لو رجعنا الى الخلف الأوروبيون جميعا دون استثناء اتفقنا معهم جميعا واقول جميعا لان كلهم التقيت بهم في نيويورك واتفقنا على ان يقدموا هم وثيقة للأمريكان او للرباعية يحددون فيها حدود دولة فلسطين الرابع من حزيران عام 1967.. هذا واحد..بالنسبة لأمريكا في عهد بوش وكونداليزا رايس في خلال المفاوضات التي كانت تجري بيننا وبين اولمرت بعد انابوليس وقال نحن نفهم ان الاراضي المحتلة هي غزة والضفة الغربية ونقصد بالضفة الغربية "القدس ، البحر الميت ، نهر الاردن ، والاراضي المحرمة وهي ال46 كيلومتر" هذا الطرف الامريكي ، الطرف الاسرائيلي لم يتقبل فقط هذا الكلام وانما في اليوم التاني بدانا نتحاور حوله لانه ينقص هذا الكلام تحديد الحدود وتحديد الحدود يتطلب نتفق على التبادلية الموجودة اساسا في المرجعيات بمعنى انه ممكن ان نعدل الحدود بحيث تبقى الضفة الغربية 6300 متر مربع بحيث اننا اذا اردات اسرائيل ان تعدل باتجاه الضفة الغربية اي حجم من الارض ناخذ بالمقابل بالقيمة والمثل
عبد اللطيف المناوي: فكرة تبادل الاراضي.
السيد/ محمود عباس: اذا ما هو المبرر لكي تحتج اسرائيل وتحتج امريكا وتتردد اوروبا .. انا لا اعلم !!!! يعني اذا المجتمع الدولي لا يريد ان يحترم ما التزم به ما قاله ما وافق عليه اذن كيف يمكن لنا ان نستمر في عملية معقدة بهذا الشكل
عبد اللطيف المناوي: هل يمكن ان يكون السبب هو اسلوب الطرح الذي بدا وكانه شكل من اشكال الاعلان احادي الجانب لدولة فلسطينية في حدود 67
السيد/ محمود عباس: هم ارادوا ان يفهموه بهذا الشكل هم ارادوا ان يضعوا الكلام في فمنا وان يقولوا شئ احادي الجانب نحن لم نعلن شيئا احاديا الجانب اطلاقا ، اصلا اذا رجعنا الى الاتفاقيات بيننا وبين الاسرائيليين في اكثر من مرة وردت العبارة "لا يحق لطرف ان يقوم باعمال احادية الجانب من شانها ان تشحذ من نتائج المفاوضات " .. اسرائيل كل يوم تقوم باعمال على الارض احادية من استيطان وغيره وغيره وهذه الاعمال تجحف نتائج المفاوضات بينما نحن لم نفعل من هذا القبيل شيئا ولم نتوقف عن التزاماتنا التي وردت في خطة خارطة الطريق بالكامل بل نفذناها بالكامل وعندما اقول بالكامل بشهادة الامريكان والاوربيين والإسرائيليين بينما إسرائيل لم تقم بأي خطوة من هذه الخطوات نرجع الى خطة خارطة الطريق هناك التزامات فلسطينية وهناك التزامات اسرائيلية اذا بقى التزام واحد علينا انا اتحداهم اذاً غلطنا مرة واحدة انا اتحداهم .. اذاً نحن لا نقوم باعمال احادية الطرف ، اسرائيل هي التي تقوم وهي التي تريد ان تضع الكلام بأفواهنا ليقال اننا نحن نريد ان نقوم بأعمال احادية الجانب
عبد اللطيف المناوي: طيب اذا كانت الصورة بهذا الشكل هتفضلوا ملتزمين لغاية امتى سيادة الرئيس؟
السيد/ محمود عباس: هذه النقطة فعلا سببت وقفة وهذه الوقفة كانت من جانبي لان قلت انا اذا كان لا يوجد تقدم في عملية السلام اذا كان لا يوجد انجاز في عملية السلام اذا كان لا يوجد شئ اقدمه لشعبي في عملية السلام ايش اللي مخليني اجلس في هذا المكان انا لا بد ان ارحل ..كيف..؟ انا لن ارشح نفسي للانتخابات سواء كانت في 24 او قبل او بعد مش هادا المهم ..المهم اني اعطيت توجهي الشخصي انه مثل هذا لا يمكن ان اتحمله وعندي افكار اخرى او خطوات اخرى ممكن ان اتخذها لا ادري ما هي لكن موجودة ابحث عنها وسأجدها ان شاء الله لانه هذا هو الرد ليش ..؟ اسرائيل الان ترفض رؤية الدولتين التي اعلنها بوش والتي تمسك فيها اوباما ، اسرائيل تبحث عن الدولة ذات الحدود المؤقتة مع من مع حماس وغير حماس وفيه مفاوضات توماس بيري وعم بيدرسوا مع حماس هذا الموضوع .. الموضوع الاول رفضته اسرائيل الموضوع التاني نحن نرفضه شو الحل شو البديل ماذا يريدون منا يعني خطة خارطة الطريق 3 اقسام القسم الاول تجاوزوا ولم ينفذوا شئ القسم التالت اللي هو الدولتين الغوه بقيت دولة ذات حدود مؤقتة نحن لم ولن نقبلها .. حماس قبلتها يتفضلوا يتفاوضوا مع حماس
عبد اللطيف المناوي: هذا اللي طرحه موفاز؟
السيد/ محمود عباس: هذا اللي طرحه موفاز مؤخرا لكن هو مطروح قبل ذلك وتحدثت وياك في مقابلة سابقة انه هذا طرح في جنيف وللآن يدرس في جنيف .. الان فيه هناك بعض الامريكان غير المسئولين وبعض الشخصيات الأوربية يبحثوا مع المسئولين في حماس حول هذه النقطة ، هذه النقطة يسمحولنا انا لا اقبلها
عبد اللطيف المناوي: ماهو مبرر عدم قبولكم ومبررقبول حماس لهذا الطرح ؟
السيد/ محمود عباس: اولا عندما اقول انني ارفض الدولة ذات الحدود المؤقتة ما هي الدولة ذات الحدود المؤقتة الدولة ذات الحدود المؤقتة هي ان تاخذ 50% ، 60% من الضفة الغربية ثم ننتظر 10 او 15 سنة كما ترى حماس تهدئة او هدنة وهذا الموضوع خليه لبعدين وموضوع اللاجئين خليه لبعدين هذا موضوع اذا قبلنا به انتهت القضية صفينا القضية .. اذا بتقبل حماس لانه حماس ترى هذا اوهكذا رؤيتها لذلك احنا بنرفض وهم يقبلوا هم احرار نحن لن نقبل بها
عبد اللطيف المناوي: طب حالة الجمود الحادثة الا تؤدي الى تصفية القضية احنا بدانا بسقف توقعات عالي جدا ثم نزلنا بعض الشئ ثم بعض الشئ.
السيد/ محمود عباس: عام 1988 قلنا نحن نقبل بالقرار 242 و338 ونقبل بإقامة دولة فلسطينية على حدود 67 لم نتراجع انش واحد ، في اوسلو حطينا القضايا الست الاساسية القدس والمستوطنات والحدود واللاجئين والمياه وغيرها ولن نتنازل عنها ، فيه ناس بيقولوا لماذا هذه المفاوضات العبثية طيب خلينا نقول شو هي المفاوضات العبثية نحنا من 2000 آخر شئ في طابا واقفل الباب .. من 2000 لم نتفاوض مع الجانب الاسرائيلي او الامريكي إلا في 2008 .. اذن من 2000 الى 2008 لم يكن هناك مفاوضات ، المفاوضات الحقيقية هي التي تمت فقط بعد انابوليس ولمدة اشهر ثم السيد اولمرت ترك الحكم ومشى وفشلت تسيبي ليفني في ان تشكل حكومة وجاء السيد نتنياهو اذن نحن لم نتفاوض مفاوضات عبثية او سنوات طويلة او ..او ..هذا كلام مش صحيح ، انه احنا تنازلنا وين تنازلنا انا اريد ان اسأل بصراحة اين هو التنازل من سنة 88 قبلنا وللان نحن هذا هو موقفنا لم يتغير ولم يتبدل ولم نتنازل لا عن قضية القدس ولا عن قضية اللاجئين ولا عن قضية الحدود ولا عن أي قضية ومتمسكين اما انه طال الوقت صحيح الارض تقتضم يوميا ، صحيح انا بقول من حيث المبدأ طالبت بوقف الاستيطان لكن انا بعتبر ان الاستيطان على حدود 67 غير شرعي
عبد اللطيف المناوي: هذه وجهة نظر ولكن دوليا قانونيا .؟
السيد/ محمود عباس: اطلاقا .. القانون الدولي يقولك لا يجوز ان تستلم اراضي الغير هاي اراضي الغير عندما تكون خطة خارطة الطريق وهذا مبدا اطلقه بوش انهاء الاحتلال الذي وقع عام 67 وهذا ثابت في خطة خارطة الطريق اذاً أي بناء حجر واحد في الضفة الغربية غير شرعي
عبد اللطيف المناوي: اذا كان هذا هو موقف الولايات المتحدة الامريكية لماذا لم تعطكم الولايات المتحدة ضمانات لمثل هذه المسالة ؟
السيد/ محمود عباس: لا اريد ان ادخل في صراع مع الولايات المتحدة احنا مش قد ان احنا نقعد ندخل في صراع مع الولايات المتحدة لكن انا ما بقولش الرئيس اوباما جاء الى القاهرة هنا وقال بوقف الاستيطان بشكل كامل ثم تراجع ..لماذا تراجع لا ادري ولا اريد ان اخوض بالاسباب ولكن هذا الذي حصل
عبد اللطيف المناوي: انت كنت من اكثرالمتفائلين بالرئيس اوباما ؟
السيد/ محمود عباس: ومتفائل ولازلت .. انظر لهذا الرجل نظرة ايجابية بلا ادنى شك لكن انا كمان مش من الاول اقول هذا لا يصلح .. لا .. الان عمل هذا ونحن لا نوافق عليه وانا قلت له في نيويورك قلت له طب انت قلت لي .... قال لي مش قادر طيب مش قادر وانا اللي بقدر ..!! اذا انت مش قادر انا اللي بقدر ..!! اذا انت مش قادر توقف الاستيطان كيف انت بكرة تفرض حل..!! مع ذلك مازلنا نتأمل ان اوباما وادارة اوباما ممكن ان تاتي بشئ لعل وعسى ، بالاخير لانه امريكا هي الاساس من شان ما نضحك على حالنا هي التي تستطيع ان تقول نعم وتستطيع ان تقول لا واذا لم تستطع فلا يستطيع احد غيرها .. هذا هو الوضع الدولي ...
عبد اللطيف المناوي: خلينا هنا حتى ننهي الموضوع الخاص بفكرة الاعلان عن الدولة وصحح لي ما فهمت ليس هناك اعلان احادي الجانب من الطرف الفلسطيني لاقامة دولة او اعلان دولة من طرف واحد وانما هي محاولة لإصباغ شرعية دولية من الامم المتحدة على الدولتين والدولة الفلسطينية في حدود ال67؟
السيد/ محمود عباس: هي عملية تأكيد مش إصباغ ، تأكيد لان هذا ورد في اكثر من مرة وفي اكثر من مناسبة وفي اكثر من بيان وفي اكثر من وثيقة ، الان نحن نريد تأكيد هذا الكلام ما هو مجلس الامن فيه 20 قرار في هذا الموضوع فيه قرار 1397 بيحكي عن الدولة الفلسطينية المستقلة الان انا ما اريده هو تأكيد للشرعية الدولية لانه ذاكرة العالم ضعيفة وينسون الاشياء وبعدين الاعلام الغربي والاعلام الاسرائيلي وغيره شاطر بس يقولك أحادي أحادي بيصير احنا نصدق ، شروط مسبقة لماذا تفرضون شروط مسبقة احنا لم نفرض شروط مسبقة على اسرائيل وامريكا احنا يادوب ناخد حقوقنا بدنا نفرض كمان شروط هذا كلام
عبد اللطيف المناوي: وهذه الدولة التي تريدون تاكيد الشرعية الدولية عليها تعتقدون او تؤمنون او تطالبون او تأملون ان القدس هي عاصمة هذه الدولة السيد/ محمود عباس: بلا ادنى شك القدس الشرقية هي العاصمة ولن نقبل بغيرها ولن نقبل بديلا لها ونرفض رفضا قاطعا مقولة ضمها ، هذا كلام هراء وبعدين هذي قضية القدس مش بس إلنا .. لا .. احنا الفلسطينيين متمسكين بعاصمتنا لكن هذه قضية عربية هذه قضية إسلامية هذه قضية مسيحية يعني مش بس قضيتي لوحدي يعني بالذات يمكن يتساهل العرب في قضايا مختلفة المياه مثلا او غيرها او غيرها او غيرها لكن لن يتساهل احد في قضية القدس ونحن كذلك لا نقبل باي حال من الاحوال
عبد اللطيف المناوي: طيب سيدي الرئيس انتم ذكرت منذ قليل انك عندما وجدت الأمور مغلقة وليس هناك تقدم وليس هناك انجاز على الأرض قررت ان تمتنع عن ان ترشح نفسك للانتخابات الرئاسية المقبلة هل هذا قرار ام انه مناورة او محاولة ضغط او لي ذراع ؟
السيد/ محمود عباس: انا بالنسبة لي هذا الموقع ليس هدفا ، يمكن جيت صدفة مكنتش مرتب حالي منذ ولدت او منذ اشتغلت في العمل حتى اجي واصير رئيس للسلطة الفلسطينية المناسبة جاءت انه اخونا ابو عمار استشهد فالاخوان اختاروني فجئت هو ليس هدف هو وسيلة اذا لم استطع ان احقق شئ لشعبي انا لا يربطني موقع ولا منصب وبالتالي هي قرار وليست مناورة ولا تكتيك ولا أي شئ ابدا وانا اقول هلا تصير انتخابات لن ارشح نفسي وصريح انا ما عندي شي تحت الطاولة وشي فوق الطاولة لغة هون ولغة هون قلت هذا الكلام اعني ما اقوله طبعا اخوانا العرب والعالم كله ما بيصير تعمل هيك شو ما بيصير بعمل هيك وبعدين لا بديل ..ايش لا بديل ..لا لا فيه
عبد اللطيف المناوي: اود ان اعرف منك الحالة التي اتاخذت فيها هذا القرار هل حضر في ذهنك مثلا في تلك اللحظة لحظات 9 و10 يونيو 67 عندما اعلن عبد الناصر التنحي وخرجت الجماهير هل توقعت هذا هل كانت حاضرة في ذهنك اثناء اتخاذك هذا القرار ؟
السيد/ محمود عباس: ولا يمكن تحضر في بالي - مش ما حضرت - ولا يمكن تحضر في بالي يعني هذاك الظرف وانا كلي احترام للرئيس عبد الناصر حتى ما اظنش ان الرئيس عبد الناصر كان بذهنه هذا على ما اعتقد يعني او اتصور بس انا لم ولن يخطر بذهني مثلا هذا انه الجماهير طلعت طيب الجماهير طلعت بس انا رؤيتي هيك ..حتى لو طلعت ، ما انا استقبلت 100 الف في رام الله بمناسبة مرور 5 سنوات على وفاة ابوعمار وقلت لهم ما قلته حول الموضوع لا جدال فيه عندي خطوات سأسير فيها ووريت لهم اية كريمة واضحة " إنا عرضنا الأمانة على السماوات والأرض والجبال فأبينا أن يحملنها وأشفقنا منها وحملها الإنسان ".. ليست السلطة هدف وانما اذا مفيش انجاز لا شئ يربطني بهذا المكان
عبد اللطيف المناوي: ماهي الظروف التي ممكن ان تدفعك الى اعادة النظر في هذا القرار ؟
السيد/ محمود عباس: هي جملة ظروف تضافرت و أدت الى ما أدت إليه أولا موضوع الاستيطان وموضوع المرجعيات ، موضوع الحملة الشرسة الاسرائيلية نتيجة لموضوع جولدستون وافتراءات لا أول لها ولا آخر .. الشئ الاخر انه الوضع كله مش ماشي فهي جملة قضايا اوصلتني الى هذا يعني قضايا موضوعية قضايا محلية قضايا شخصية طبعا القضايا الشخصية خليها على جنب مش مهم انما كل هذه القضايا وجدت نفسي انه لابد ان اتخذ مثل هذا القرار الذي يمكن ان يكون صدمة قد يكون مش محبوب قد يكون مرفوض لا لا هذا موقفي واصر عليه
عبد اللطيف المناوي: وما الذي يمكن ان يعيد او يدفعك الى اعادة النظر في مثل هذا القرار ؟
السيد/ محمود عباس: عندما تقدم أمريكا وإسرائيل شئ للشعب ، عادي قدموها للي بده ييجي مش القصة انه انا مفيش غيري .. لا .. انا قلت شو الاسباب اذا بيتراجعوا وبيعطوا شئ للشعب يعطوا شئ للشعب ومش ضروري اكون انا موجود يعني بالأخير الحكاية مش مرتبطة بشخص وبعدين ما يربطوها بشخص انتوا مشوا الامور والناس بتمشي يعني اذا قالوا تعالوا بدنا نعمل حل .. الحل كويس يعطوه لاي حد بيجي بعدي وبيكون كويس هادا
عبد اللطيف المناوي: هل هذا يعني ان هذا قرار نهائي ليك لا عودة فيه؟
السيد/ محمود عباس: لا لا لا
عبد اللطيف المناوي: هل بتعتقد ان الحديث الإسرائيلي والامريكي عن انه ان لم تكن موجودا فلن يكون هناك حل ان لم تكن موجودا ليس هناك تعاون هل هذا يسئ لك ام بتعتبره شكل من اشكال التقييم الايجابي لك ؟
السيد/ محمود عباس: يعني انا كنت موجود وعطوني !! .. انا لما كنت موجود ماعطونيش وبالتالي هذا كلام فاضي هو ما اعطنيش اشئ أصلا حتى يقول مرتبط بشخصه يا سيدي هو ما ازال لي حاجز من الحواجز ال640 .. ما طلعليش أسير واحد ، بتيجي تحكي عن هذه الامور التفصيلية الصغيرة لكن مش عم يعطيني اشي فكيف بالقضايا الكبيرة هو ما بيعطيني أساسا يقولي والله خليك موجود عم بنعطيك
عبد اللطيف المناوي: الا تعتقد بعد الانتخابات الحادثة التي حدثت في فتح في مؤتمر فتح والمجلس الوطني والأشهر الأخيرة حدث انجاز تنظيمي على الارض وتحول ابو مازن من رئيس السلطة الفلسطينية الى زعيم للمنظمة الا تعتقد ان هذا الخروج في هذا التوقيت بعد ذلك الانجاز على المستوى السياسي والمستوى الشخصي بيعد شكل من اشكال التخلي عن المسئولية التي وضعت على عاتقك من قبل الأغلبية الفلسطينية ؟
السيد/ محمود عباس: بالعكس انا لما عملت مؤتمر فتح ثبتت حركة فتح كان فيه قضايا خلافات مشاكل الى اخره فأصريت على ان يحصل المؤتمر الداخل وحصل وخرجنا بقيادة جديدة والآن حركة فتح معافاة وقوية يمكن لو تركتها وهي خربانة الان حركة معافاة ..اتنين .. المنظمة الان شدشدت واصبح هناك نصاب قانوني كامل وتغييرات كاملة قانونية وبالتالي لو تركتها وهي في حالة اهتراء كان خطأ الشئ التالت انه الوضع الامني مستقر تماما
عبد اللطيف المناوي: في الضفة ؟
السيد/ محمود عباس: في الضفة انا غزة الوضع انتوا عارفين لكن بالضفة لا فمفيش مشاكل الوضع الاقتصادي يتطور وبالتالي انا ما تارك البلد خربانة ابدا انا تارك او بدي اترك او بديش ارشح حالي والاوضاع وانا قمت بما علي يعني كان عندي اربع مهمات اساسية فتح انجزتها المنظمة انجزتها الوضع الاقتصادي والامني منجز المصالحة الوطنية انا مضيت على الورقة وحماس رفضت وانا مضيت وانا اعرف انه فيه مثالب كتير في الورقة لكن اذا بدي اوقف على كل نقطة مش راح اسوي مصالحة فمضيت عليها ورفضتها حماس ، القضية الاخرى هي التسوية .. التسوية انا قدمت كل ما عندي ولكن بدون تنازلات اساسية انا كتير شاطر بالتنازلات المرحلية ما عندي مانع مرحليا ايش ماعطيتني بقبل بس عندما آتي للسقف .. لا .. السقف لانه السقف ما بعده سقف مفيش بعده شئ فالغلطة اللي بتسويها كفرة بيكفر الواحد ساعتها ولذلك انا حريص على انه القضايا النهائية تكون 100% موجودة لذلك ايضا انه أي حل قلته اكثر من مرة لن يكون ناجزا إلا باستفتاء شعبي
عبد اللطيف المناوي: عودة للشعب مرة اخرى
الرئيس الفلسطيني محمود عباس: عودة للشعب هو الذي يقرر فبالتالي هذه الامور ماشية فانا لم اتخلى والامور خربانة بالعكس انا اذا بدي اتخلى ولا أرشح نفسي الامور جيدة جدا ولكن بيدوروا على حجج ، انا عامل كل اللي عليّ وبالمناسبة لا يستطيعون ان يقولوا ان ابو مازن غلط غلطة واحدة لا الأمريكان ولا الإسرائيليين ولا الأوربيين ولا العرب ولا الفلسطينيين ولا غلطة
عبد اللطيف المناوي: ولا جولدستون؟
السيد/ محمود عباس: بنحكي على جولدستون ، جولدستون ببساطة قام جولدستون ليحقق فقامت القيامة عليه من حماس هذا يهودي صهيوني ولا نقبل لا نقبل احنا قلنا لا ييجي بلكن بيشوف لاول مرة بنعرف مين اللي بيعتدي علينا وكذا فاجى تقريره 575 صفحة ذهبوا الى جنيف في جنيف لم يقرا هذا التقرير واحد من كل الدول ال47 اللي حضروا لكن بدهم يمشّوا الامور فالعرب ومسلمين وأفارقة وعدم الانحياز قدموا مشروع المشروع طلع عالي كتير امريكا رفضته فجاءت امريكا بمشروع اعتبره العرب والكل انه أدنى بكتير مما نحتاج هم ومما نستحق فشو نعمل ..؟ وانا على اتصال يومي مع سفيرنا فقالي لا هادا المشروع ماشي ولا هادا ماشي قلت له طيب شو الحل قالي الان فيه تفكير بالتأجيل ليش لانه بدهم يعطوا فرصة لترجمته ال575 صفحة ولقراءته ولاستيعابه قلنا له مافي مانع احنا اجلنا التقرير وقامت الدنيا ولم تقعد بعنا القضية ، بعنا قضية فلسطين طبعا المحطات الفضائية والاعلام واللي بده يعدمني ..ليه.. قال كيف اجلت قلت مش انا اللي اجلت انا لا انكر بس كلنا اجلنا
عبد اللطيف المناوي: كلنا مين ؟
الرئيس الفلسطيني محمود عباس: كلنا مين..؟ هلا بافرجيك كلنا مين..السفير الباكستاني طلب التاجيل باسم الدول الاسلامية والعربية والافريقية وعدم الانحياز وقال بناءا على طلب سبونسر انا بدي تعطونا فرصة من اجل مزيد من القراءة ومن اجل ما نشوف شو بيجري من اختراقات لحقوق الانسان في الاراضي الفلسطينية وبالذات القدس نطلب التاجيل .. لماذا التاجيل سؤالين ولا انكر انه احنا بنقول ولكن بالاخير لو واحد احتج من هذه الدول كان وصل .. ثم بين الاعلان هذا وبين التصفية 18 ساعة أي سفير كان بيقدر يبلغ وزارة خارجيته ويقول كذا كذا كذا فطلع يقول مالناش دعوة وهذا زاد ايضا الحملة طب ما دام زعلانين من التاجيل بسيطة بنفس اليوم اتصلت بسفيرنا وقلت له ممكن نعيد التقرير لجنيف قال ممكن قلت بده ايش قال بده 16 صوت قلت يرجى اعادة التصويت فجاب 18 صوت وبدئوا المناقشة وتغيرت كثير من المواقف متل موقف روسيا والمناقشة تمت بدل 17 اللي وافقوا في الاول من 47 ارتفعوا ل25 الرافضين خفوا وفيه ناس خرجوا من القاعة حتى لا يحرجوا حتى لا يقولوا والغائبين تقريبا 11 واحد واخدنا قرار الامم المتحدة طيب .. اذاً ضاعت ولقيناها اذا كان موضوع غلط التاجيل خلاص هاي موجود
عبد اللطيف المناوي: هل طلبكم اعادة التصويت وطرحه كان مخططا منذ البداية بمعنى ان التأجيل في البداية شكل من أشكال المناورة القصيرة أم انك خضعت للضغوط ام انك هناك حالة هجمة على موقفك فعدلت من موقفك؟
السيد/ محمود عباس: لا انا بقولك ان كنا نحن نرى انه مادام متفقون على التأجيل نؤجل شهرين تلاتة ، أربعة ، خمسة ولما صارت هذه الضجة طيب انتوا بدكم اياها تضل بسيطة بنرجعها حتى الاسرائيليين صدموا انه رجع مرة تانية بس لكن ما اتكلموا والامريكان وغيرهم وغيرهم
عبد اللطيف المناوي: هل خضعتم لضغوط امريكية اسرائيلية من اجل التأجيل ؟
السيد/ محمود عباس: اطلاقا لا
عبد اللطيف المناوي: الم يُوجَه لكم تهديدات واضحة ضغوط شديدة الم يتم هذا إسرائيليا أو أمريكيا ؟
السيد/ محمود عباس: ياسيدي انا بدي اقولك شغلة لما جينا نوقع على المصالحة وعرف الامريكان انه كان مصالحة اتصل بي ميتشيل وقال ابو مازن اذا بتوقع سنفرض عليك حصارا كالذي فرض عليك بعد مكة قلت له بدي اوقع قالي ارجوك لا توقع واتصل بي 20 مرة واصريت على أن أرسل مبعوثنا الى القاهرة فاذا لو احنا نخضع لضغوط كنا سكتنا قلنا بلاش نوقع لم يحصل انهم قالولي أي شئء بيتعلق بموضوع جولدستون ، جولدستون قضية من القضايا اللي بتطرح على الامم المتحدة اما انه احنا اجلنا ولم نسحب فيه فرق لانه فيه ناس بيقولوا سحبوا التقرير عطلوا القضية وبعدين محدش عارف انه التقرير يتضمن كل اللي قاموا مؤيدين او معترضين وانا بقولك للان محدش قرا التقرير لكن التقرير فيه انه هناك ادانة لضباط من اسرائيل وهناك إدانة لحركة حماس كمان هادا لازم يكون معروف وبالتالي عندما يحصل تطبيق اذا حصل...
عبد اللطيف المناوي: سيتم التعامل على شكل فردي ؟
السيد/ محمود عباس: يعني واحد منتمي لحماس مش مهم وين كان بيباخدوه هذا موجود في التقرير .. على كل حال مادام ارادوا هذا فليتفضلوا التقرير الان في الجمعية العامة يمكن يروح على مجلس الامن
عبد اللطيف المناوي: هل مرارة ما تعرضت له سيدي الرئيس من جراء التعامل مع هذا التقرير هو احد الأسباب التي دفعتك الى اتخاذ قرار بعدم الترشح مرة اخرى ؟
السيد/ محمود عباس: هذا احد اسباب صغيرة يعني واحد من الاسباب وصلنا الى مرحلة كلها اتجمعت مع بعض كلها ادت الى لكن فيه ناس بيحاولوا يقسموا الامور انه فيه اسباب شخصية لا .. انا اتعرضت لانتقادات مش انتقادات .. اهانات .. انا وعائلتي يعني عندما يقولوا ان الإسرائيليين بيقولوا احنا عطيناه الشركة الوطنية من اجل أولاده وهادا اللي خلاه يطلب التأجيل ، الشركة الوطنية للاتصالات ملك لقطر لشيوخ في قطر مش إلي ، وأولادي مالهن علاقة لكن ليش هالاساءات المقصودة طبعا بتجرح قد ما كان الواحد يتنزه عن الامور لكن بالأخير انا بشر لكن هاذي لا تؤثر كما اثر الوضع السياسي انه مفيش امل مفيش تحرك مفيش اخد وعطا .. قلت انه الموقع ليس هدفا وانما هو وسيلة
عبد اللطيف المناوي: رأت حركة حماس ان إعلانك هذا تعبيرا عن الفشل فيما كلفت به وانه شكل من أشكال المناورات السياسية أيضا كيف تقيم أنت رد الفعل ؟
السيد/ محمود عباس: يعني اذا كان فشل فهم بيتفاوضوا على شئ اقل ، هما يتفاوضون على الدولة ذات الحدود المؤقتة بينما انا بتفاوض على حدود معروفة عربيا واسلاميا ودوليا وموجودة في المبادرة العربية للسلام التي اجمع عليها المسلمون ايضا ما بتفاوض على 40% و50%
عبد اللطيف المناوي: طيب عدم ترشحك للرئاسة الانتخابات المقبلة تعني انك سوف تستمر في السلطة الى ان تجرى انتخابات هل هذا صحيح ؟
السيد/ محمود عباس: مش دقيق
عبد اللطيف المناوي: ايه هو اللي دقيق ؟
السيد/ محمود عباس: لانه قلت انا لن ارشح نفسي للانتخابات ولكن لدي خطوات اخرى سآخذها في حينها هون لا تسألني شو هي الخطوات وبالتالي لا ادري بكرة بعد بكرة بعد أسبوع بعد شهر
عبد اللطيف المناوي: ايه ملامح الخطوات الاخرى ؟
السيد/ محمود عباس: لحد هون وبس انما خليني احطلك العنوان الموقع ليس هدفا وإنما هو وسيلة فاذ ا لم يتحقق الهدف فلا فائدة من هذه الوسيلة ولا ضرورة للبقاء فيها وانما مش ملزق فيها
عبد اللطيف المناوي: البحث عن وسائل اخرى .. اذا لم تكن هذه الوسيلة ناجحة هل ستلجأ الى البحث عن وسائل اخرى ام انك سوف تعتزل العمل السياسي ؟
السيد/ محمود عباس: هو اذا بقول بديش ارشح حالي وصارت انتخابات بعتزل العمل السياسي يعني مفهوم انا بدي اخرج ولا ارشح نفسي للانتخابات بشتغل سفير مثلا ..غلط
عبد اللطيف المناوي: هل ستستمر رئيس لمنظمة التحرير الفلسطينية مثلا ؟
الرئيس الفلسطيني محمود عباس: كله لازم ينتهي يعني اذا بتخرج كلك لازم تخرج ما في نص نص بترك هاي وبمسك هاي وهادي لسه بعدها بايدي وهادي لسه بعدها بجيبتي ..لا .. انا بدي اخلص وقت ما كنت رئيس للوزراء مع الأخ ابو عمار 4 اشهر وبعدين من دون ما احد يعلم لم ابلغ احد بالكون كتبت استقالة وبعتله اياه ورحت على المجلس التشريعي القيت خطاب وبآخر الخطاب انا قدمت استقالتي مع السلامة وسنة ونص وانا قاعد في بيتي سنة ونص لم يسمع احد صوتي
عبد اللطيف المناوي: وعدت في وقت حرج؟
السيد/ محمود عباس: نعم.. مع الأسف يعني انا جيت في وقت ابو عمار مريض وحالته خطيرة طبعا في هذه الحالة عِشرة عمر مع بعض توفي بعد ذلك لقيت حالي بالقفص صدقني لم اسع ولم أفكر في هذا الموضوع اطلاقا
عبد اللطيف المناوي: اعود مرة اخرى الى الوسائل الأخرى الى الخيارات الأخرى هل هناك ملامح لهذه الخيارات أو لهذه البدائل ؟
السيد/ محمود عباس: لا ما في ملامح
عبد اللطيف المناوي: هل ليس هناك ملمحا تعلن عنها ام ليس هناك ملامح بعد؟
الرئيس الفلسطيني محمود عباس: لا ليس هناك ملامح أعلن عنها
عبد اللطيف المناوي: هل سوف تستمر في قيادة الدولة الفلسطينية في رئاسة الدولة الفلسطينية الى ان تجرى الانتخابات ؟
الرئيس الفلسطيني محمود عباس: هو المفروض أن تجري الانتخابات ولكن اذا حصل تعطيل ما لأنه حماس بتقولك ما في انتخابات اذا ما كان فيه ، مصالحة طب تعالوا سووا مصالحة اذا مفيش ملامح وبعدين لازم يكون فيه حل يعني الانتخابات مرة واحدة وانتهى الامر لابد من التفكير وبالتالي هون بتيجي ال6 خطوات الاخرى
عبد اللطيف المناوي: اذا ما تم تأجيل الانتخابات هل سوف تستمر رئيسا للسلطة الفلسطينية إلى أن تجرى الانتخابات ؟
السيد/ محمود عباس: حتى الان لجنة الانتخابات قالت انه يتعذر علينا اجراء هذه الانتخابات هذا الموضوع يحتاج الى دراسة.. المجلس المركزي للمنظمة اللي هو رأس كل او مرجعية كل شئ بما فيه السلطة سيجتمع يوم 15 في الشهر ويناقش هذه الامور ونرى ماذا سيرسي عليه الامر
عبد اللطيف المناوي: إذا ما طلب منك سيدي الرئيس ان تستمر في إدارة البلاد وإدارة السلطة الى ان يتم حسم موضوع الانتخابات ما هو ردك في هذه الحالة ؟
السيد/ محمود عباس: يعني متل ما قلت لك ليس المهم ما يطلب مني المهم ايش انا أفكر بصراحة يمكن أنا شوي فيه نوع من .. سميها عناد سميها اللي بدك اياه بس ما أفكر فيه انا اللي بدي امشي فيه
عبد اللطيف المناوي: وهل تعتقد انه عناد محسوب لصالح القضية ؟
السيد/ محمود عباس: انا لا أغامر في مصلحة البلد لا أغامر في مصلحة الشعب لا أغامر انا ما بخدهاش مغامرات يعني انا مش راجل مغامر بكون عارف بالضبط شو الخطوات
عبد اللطيف المناوي: هل تناقشتم في داخل سواء المنظمة أو فتح او السلطة على من يمكن أن يكون مرشحا لفتح في الانتخابات الرئاسية ؟
الرئيس الفلسطيني محمود عباس: أنا طلبت من الإخوان أمرين في اللجنة المركزية وفي اللجنة التنفيذية للمنظمة لانه احنا اتنين شركاء مش فتح لحالها ، فيه فتح وفيه المنظمة قلتلهم فيه عندكم انتخابات قادمة اكيد جاية اليوم بكرة بعد شهر بعد شهرين بعد كذا عليكم ان تفكروا بأمرين الامر الاول كيف تخوضون هذه الانتخابات فيه قوائم فيه شغل فيه تحالفات فيه استعدادات لازم تشتغلوا فيها من الآن واظن انهم عم بيشتغلوا فيها أظن إن شاء لله بيكون عم بيشتغلوا فيها .. النقطة التانية فكروا بشخص بديل مش عيب هادا يعني مش فاهم مش قضية فوق العادة بدك واحد يحل محل واحد بتفكر فيه على الاقل لازم يكون فيه تفكير للمستقبل للحياة
عبد اللطيف المناوي: هل التفكير دا حصل او بيحصل؟
السيد/ محمود عباس: قلنا لهم بس ما بنعرف عم بيفكروا ولاّ لا بس هم حتى الآن مش مصدقين او شئ يصطفلوا انا عم بفهمهم وعم بنبههم وبالتالي لن ألام لا احد يلومني اذا اخدت خطوة تانية انا منبه انه اتفضلوا فكروا بتجمعوا على شخص بتلاقوا شخص يقدر ينجح وهاي سهلة وأنا سأكون داعما ومؤيدا لأي واحد بتختاروه لهذه المنظمة
عبد اللطيف المناوي: هل ما طرحه الدكتور سلام فياض من أن دولة فلسطينية يمكن ان تكون خلال عامين هو طرح قابل للتنفيذ بالفعل؟
السيد/ محمود عباس: اذا حسنت النوايا لدى الاطراف الاخرى طبعا قابل والدليل على ذلك ان الامريكان كانوا يتحدثون ولا زالوا يتحدثون حتى الآن انه بدنا نعمل إجراءات ودولة في خلال 24 شهر ، هذا الكلام امريكي فسلام فياض قال احنا بصراحة كحكومة احنا نؤدي واجباتنا بالكامل وهادا شغلنا وإحنا من الآن جاهزين لان نكّون دولة وحقيقة نحنا عندنا المؤسسات عندنا العمل عندنا القوانين عندنا الشفافية المطلقة وانا بقول شفافية مطلقة أرجو أن تسجلها علي انه احنا فيه عندنا شفافية مطلقة ، كانوا زمان يقولك فساد وايش .. ماشي ماشي
عبد اللطيف المناوي: كان في فساد؟
السيد/ محمود عباس: ممكن ممكن وكان بلا ادني شك الان فيه قوانين فيه انظمة وميزانيات وفيه انترنت بتنشر عليه وفيه محاسبة من البنك الدولي وصندوق النقد الدولي من الكونجرس الامريكي من الاتحاد الاوروبي بيدفعولنا فلوس بيدفعولنا كيف .. بيدفعولنا لسواد عيوننا .. بيدفعولنا من اجل ان نعمل مشاريع او من اجل كذا وكذا ويراقبون هذا وشهادات البنك الدولي معروفة وصندوق النقد الدولي معروفة وكلها معروفة فالان فيه عندنا اساس لدولة الان فيه مشاريع اقتصادية وإسكان ممتاز عندنا ممتاز ومتقدم لذلك سلام فياض يوم ما حكى لأنه كرئيس حكومة هو مسئول عن امن مسئول عن اقتصاد مسئول عن كل شئ وانا بعتقد انه الامن او البلد تدار بطريقة ممتازة جدا على كل المستويات يعني على كل الشغلات الكبيرة والصغيرة أنا أعطيك مثل صغير .. الشرطة بتعرف الشرطة في الطريق وفي الشوارع قلنا لهم يا عمي ليش ما بيربطوا الحزام قالوا شو هالشغلة كل بلاد العالم بيربطوا الحزام صدر قرار باليوم التاني كل واحد بيربط حزام ممنوع يوقف هون ، ممنوع يوقف هون ، ممنوع الفراقيع هادي ممنوع الطخطخة هادي ممنوعة كليا ان واحد بيحمل رشاش هادا بينحط بالسجن انما حتى الفراقيع اللي بيعملوها في الافراح ممنوعة مفيش وبالتالي لما بنشوف هادي الشغلات الصغيرة بتمشي الشغلات الكبيرة ايضا بتمشي مفيش حد فوق القانون ابدا كله تحت القانون أنا فيه شركة عندي اجت شركة اسمها زين قالولي القرار عندك قلت لهم ما بعرف القرار عندي مش عندي على كل حال انا لي طلبين اول طلب القضايا القانونية ماشية يعني ما شيين حسب القانون قالوا ماشيين فيه حد قالوا لا فيه حد قلوا لا فيه حد قالوا لا .. اكيد .. قلت لهم تمشي مادام هيك مافيش مشكلة مدام مفيش حد بيلعب من تحت الطاولة .. احنا هيك ماشيين ان شاء لله بنضل هيك ماشيين
عبد اللطيف المناوي: هل بتعتقد ان طبيعة الشخص المرشح للمرحلة المقبلة احد صفاته الا يكون مرتبطا اسمه بخلافات بقضايا فساد بكذا ، وجه جديد تماما على ساحة العمل الداخلي اقصد داخل رام الله وداخل الضفة ان يكون مقيم في تونس مثلا ؟
السيد/ محمود عباس: يعني اولا يجب ان يكون مواطن جوه انت عارف الفلسطينيين اللي بس في الضفة الغربية وغزة هما بيشتغلوا مواطنين ولذلك اللي بيرشح حاله في الانتخابات التشريعية والرئاسية لازم انه يكون معه هوية ، طبعا اذا كان واحد غير عادي ومو له هوية ليس هناك مشكلة فمواصفاته طبعا اللي بيقررها الشعب شوف ما فيش اشي عندنا مخبى كل شئ الناس بتعرفه وبالتالي اذا تقدم شخص نص نص ما راح يمشي واذا اتقدم شخص نضيف محترم وماعليهوش ملاحظات مش داخل خلافات او ما دخل في الماضي في فساد او غيره ماشي وهادا يعود للشعب نفسه انه يختار الناس تعرف اكتر مني حسها ومعلوماتها ، الشي اللي ما بيوصلني الناس تعرفه تحت....
عبد اللطيف المناوي: سيادة الريس ابو مازن عندما وقعت على ورقة المصالحة هل وقعت عليها وانت مطمئن الى ان حماس لن توقع عليها ؟
السيد/ محمود عباس: صدقني لا صدقني لا وكانت انا بعرف اني سوف احاسب حسابا عسيرا من الامريكان وانا عارف وسبق اني سويتها ووقعت وحوصرت لكن انا كان بيهمني أمرين الامر الأول انه طالت المصالحة طالت طالت طالت ومصر تعبت معنا ما بيجوز نظل شاغلين مصر كلها سنوات طويلة ، الشئ التاني انه اللي مصلحة انا بدي تصير مصالحة لان انا لا انكر حماس هي حماس تنكر الاخرين تقولك كفار ومش عارف ايه احنا لا ننكر احد حماس موجودة اذن يجب ان نتعامل معها وبالتالي بدي مصالحة حتى نستوعب كل الناس وننزل الانتخابات ولو نجحت حماس بالانتخابات كما سويت المرة الماضية سأسلمهم السلطة بنفسي ولذلك انا ما كان خاطر ببالي انه حماس ما بدهاش لماذا لانهم اعلنوا للصحافة انه الورقة جيدة ثم فترة طلع محمود الزهارعلى ايران فترة رجع قال لا نوقع عليها انما انا كنت باعت الشاب اللي عندي الاخ اللي راح يوقع عزام بن احمد قلت له روح مخول بالتوقيع واجى لهون وشاف للاخوان وشاف التوقيع اتفضلوا وقعوا لكن تاني يوم ما يجوش فمكنش خاطر في بالي ومكنتش باني افتراضات ان حماس لا تريد ان توقع ان انا بدي حماس توقع هما عملوا اشتراطات ومش عارف ايه والتزامات هي كلها تلكّك
عبد اللطيف المناوي: هل تعتقد انه من الضروري في هذه المرحلة فتح حوار ما مع سوريا مع ايران من اجل انهاء مسالة المصالحة هل هناك مصالحة يمكن ان تتم دون موافقة سورية او ايرانية ؟
السيد/ محمود عباس: والله انا بالنسبة لفتح حوار انا سوريا علاقتي معهم ممتازة وبزورهم في مناسبات مختلفة وفيه بيننا اشياء كثيرة مشتركة عملناها سويا الحقيقة.... ايران .. لا .. مفيش لأنه ايران واضح انها واخدة موقف مش معناها انه فيه قطيعة فيه عنا سفير هناك واتصالات دبلوماسية بصفة رسمية ما في عنا شئ لكن انا بعتقد خليني اؤكد لك النقطة انه ايران صاحبة القرار واليد العليا بالنسبة لحماس والجهاد الاسلامي ولذا لا يملك حماس والجهاد ان يخطو خطوة واحدة لا توافق عليها ايران انا اعطيك مثل مش قضية صارت من شهر تقريبا طلع خالد
مشعل وذكر كلمة الخليج العربي فؤنب واياك ان تعيد هذا الكلام مرة تانية حتى طلع اظن موسى ابو مرزوق وقال طيب هاي الجزر ليش ماحكوا فيها من زمان العرب يعني وكأنه عم يبرر احتلالها فإلى هذه الدرجة نحن محكومون ولذلك احنا ضد ما تفعله في اليمن علنا وانا زرت اليمن وحكيت مع الملك عبد الله واحنا معكم لما يكون فيه شي بتتعرض له الأمة العربية نحنا جزء من هذه الامة لكن الاخوان معتقدش انه فيه شئ بيفكروا فيه ..فيه مصالح فيه اشياء مرتبطين بيها وهما احرار إنما مرجعيتهم نعم ايران
عبد اللطيف المناوي: هل هذا يعني انه ليس هناك مستقبل للمصالحة الفلسطينية ؟
السيد/ محمود عباس: بيتوقف على استمرار ارتباط حماس بإيران لانه ايران ألها مصالح دولية وهاي ورقة من الأوراق شو خسرانة بتبعت شوية سلاح هنا وشوية سلاح هنا وهي إلها مصالح
عبد اللطيف المناوي: هل تتوقع ان توقع حماس على ورقة المصالحة ؟
السيد/ محمود عباس: للان معنديش أي توقع وان كانوا قالوا احنا لدينا ملاحظات فلا ادري هذه الملاحظات يجب ان تتضمن في الوثيقة ام لا .. لا اعرف ولكن اشك انهم ييجوا ويوقعوا عليها في الوقت المنظور في المستقبل المنظور
عبد اللطيف المناوي: هل حسم الوضع بالنسبة لغزة انها لم تعد مرتبطة بالضفة ؟
: لا لم يحسم ولا يقبل اهل غزة .. سوّي استطلاع في غزة ستجد ان حماس لا تاخذ نصيب اطلاقا من الاستطلاعات واي مرشحين من حماس لا ياخذوا والسبب ان الناس جربت ماذا تفعل بهم حماس ولذلك احنا في مناسبة الرئيس ابو عمار كل الرسائل كانت تأتيه من غزة تاييد من غزة فبالتأكيد الموضوع في غزة لم يحسم وبالتأكيد في الضفة الغربية لم يحسم
عبد اللطيف المناوي: ما هو السيناريو الذي تتوقع او تتصور انه ينبغي ان يحدث لاستعادة تلك اللُحمة الفلسطينية ما بين الضفة وغزة ؟
السيد/ محمود عباس: الانتخابات ..سوي انتخابات والعالم كله بيعرف اني بعمل انتخابات حُرة ونزيهة سويت عشرات الانتخابات وينجحوا وتُسلم لهم السلطة في الضفة وفي غزة ولكن بعقليتهم انا لا أريد انتخابات مرة اخرى انا لا اريد كذا اذن شو بتريد اذا الشعب بده اياك اتفضل خليه يعطيك الثقة مرة اخرى بس بدوش اياك ، مش معنى ذلك انه الديمقراطية على كيفك والانتخابات على كيفك .. هلاّ بيحكوا القانون يقول كذا طب انت بتحكي بالقانون وانت انقلاب .. ابو مازن ليس شرعيا ، انت المفروض تستحي ان تتكلم بالدستور او بالقانون او بالشرعية لانك انت انقلابي ولكن القدرة على تغيير الحقائق والاعلام المهيئ إلهم اعلام صعب انه يواجه وكله افتراءات وكذب
عبد اللطيف المناوي: سيد محمود عباس ابو مازن الرئيس الفلسطيني كل ما نتمناه هو كل الخير لك وكل التوفيق لك كل ما نتمناه هو ان نصل بالفعل الى ذلك اليوم الذي يكون فيه هناك دولة فلسطين وان تكون عاصمتها القدس سؤال اخير هل تتوقع ان تستمر هذه المشكلة هذه القضية ، القضية الفلسطينية طويلا ...؟
السيد/ محمود عباس: والله انا اقلك انه صار لنا 60 سنة وانا عشت كل مراحلها وما فقدنا الامل ونحنا في وضع احسن بكتير من الاول على الاقل احنا على ارضنا صحيح عندنا احتلال لكن على أرضنا فيه عندنا شبه شبه شبه صغير حياة يومية حياة اقتصادية حياة سياسية وبالمناسبة احنا عنا حرية سياسية جوه مش موجودة في أي مكان يعني نُشتم في الشوارع برام الله لانه فيه حرية واحنا متأملين انه هذا الوضع يجب ان يزول وضع الاحتلال ولا بد ييجي يوم انه ناخد دولة مستقلة على اراضي 67 تعيش معانا اسرائيل بأمن وسلام بالمناسبة انا لن اغير رأيي بقضايا السلام وقضايا الامن وقضايا الاستقرار ولن اغير رأيي ان احنا مش بحاجة الى العنف ومش بحاجة الى الحرب لانه مع الأسف مش معه الاسف خلينا نشيل مع الاسف الوضع العربي لا يسمح باي شئ الا ان نسير في عملية السلام
عبد اللطيف المناوي: السيد الرئيس محمود عباس ابو مازن الرئيس الفلسطيني شكرا جزيلا لك .....السيدات والسادة شكرا لكم والى اللقاء في مرات قادمة باذن الله