وحيد حامد: لم أكن أعرف أن بعض الإخوان «ضلالية» لهذه الدرجة

تبدو منزعجا من الهجوم الإخواني رغم أن الأمر كان متوقعا سواء اتفقت أو اختلفت مع الكاتب الكبير وحيد حامد، إلا أنك لا تملك سوي الاعتراف بشجاعته وثباته علي موقفه ولا تملك أيضا إلا أن تعجب به وهو يتحدث بلسان الفلاح الفصيح يسوق الحجة وراء الحجة والتشبيه وراء التشبيه ويطلق القذيفة ضد القذيفة في معركته الأخيرة مع الإخوان حول مسلسل «الجماعة».. في هذا الحوار يقول وحيد حامد كلاما يستحق أن يسمع وأن يقرأ.
- الإخوان يهاجمونني من قبل إذاعة المسلسل فكيف لايهاجمونني بعد الإذاعة ولكن نوعية الهجوم هي التي فرقت معي
• كيف ؟
- كنت متوقعا أن يكون الهجوم خاليا مما نهي عنه الإسلام من السب والقذف والقدح والكذب والضلال ولكن وجدت أن هؤلاء الناس يكذبون كذبا يفوق كذب الشياطين !
• ما هي أدلتك علي هذه الاتهامات ؟
- افتح (الفيس بوك) واقرأ بنفسك ماذا يقولون واسأل نفسك هل هذا يتفق مع أخلاق الإسلام؟
• ولكن هذا ليس موقفا رسميا للجماعة ؟
- وهل هناك أحد من الإخوان يتحرك دون تنسيق وأوامر من الجماعة فضلا عن أن الأخ سيف الإسلام حسن البنا كفرني مؤخرا في صحيفة اسمها الأنباء الدولية وقال وحيد حامد كافر ولايؤمن بالاسلام ولا بالمسيحية ولا باليهودية.
• هو يقول إن الصحيفة حرفت تصريحاته؟
- انا تقدمت ببلاغ للنائب العام وعليه أن يثبت أن كلامه تم تحريفه.
• يقولون إنك أظهرت ضباط أمن الدولة في المسلسل بصورة ملائكية ؟
- هذا افتراء، وسأقول لك لماذا ..في أذهان المصريين كلهم صورة سلبية للشرطة وللأجهزة الأمنية منذ الستينيات وما بعد الستينيات ولكن أنا أتحدث عن الوضع الحالي، وأتحدي أي اخواني من كبيرهم لصغيرهم أن يقول لي إنه تم تعذيبه في أمن الدولة، ثم ألا تعرف د.عصام العريان.. العريان يقضي في أمن الدولة وقتا أكثر من الذي يقضيه في بيتهم،وأنا أريدك أن تسأله ما الذي يفعلونه معك في أمن الدولة، ولو قال لك انهم يضربون أو يعذبون يكون لك الحق، أنا لا استطيع أن أوزع التهم علي الجميع إرضاء للإخوان وعندما يمارس أمن الدولة التعذيب أقول هذا ولا أخاف، وفي مشاهد المسلسل ستجد وكيل النيابة حريصا علي أن يسأل الطلاب الإخوان هل تم تعذيبهم أم لا؟ فيقولون لا، ولكن (الشاي بتاعهم وحش)، وهم مسكوا في جملة يقول فيها الضابط لزميله الخدمة عندنا خمس نجوم، فيرد عليه لا أربعة نجوم فقط، مع أن أي أحد يفهم سيعرف أن هذا مزاح.
• نعم ولكن الإخوان يرون أن مجرد وجودهم في أمن الدولة اعتداء علي حريتهم حتي ولو دون تعذيب ؟
- دخول أي مواطن لقسم الشرطة يضايقه ولكن لا أحد يذهب لأمن الدولة هكذا من الباب للطاق ولابد أن تكون فعلت ما يستدعي هذا، ولا أعرف لماذا يريد الإخوان أن يكون علي رأسهم ريشة، ثم إذا كانوا يعتبرون مجرد وجودهم في أمن الدولة تعذيبا، فهل يريدون أن يتم التحقيق معهم في الشيراتون ؟ولو الإخوان موجودون في أمريكا سيتم التحقيق معهم في مقار الأجهزة الأمنية هناك ماداموا ارتكبوا ما يستحق التحقيق.
• عدم تعذيب الإخوان حقيقة ولكنه جزء من لعبة الأوراق بينهم وبين الحكومة، بمعني أن كل شيء له حدود هناك شخصيات مسموح باعتقالها وأخري لا ..هل تعرضت لهذا؟
- أنا لا أعرف هذا الموضوع، ولكن حقيقة الأمر أنه لا أحد منهم يتعرض للتعذيب فهل يريدون أن أختلق التعذيب بالعافية حتي يرضوا عني، ثم هناك شيء آخر الإخوان المسلمون وأعضاؤهم في مجلس الشعب كانوا في قمة السعادة بفيلم «عمارة يعقوبيان» ورحبوا بالفيلم في حين كان الحزب الوطني كله ضدي ويهاجمني بسبب الفيلم والإخوان كانوا مبسوطين ويقولون إن الفيلم أظهر وقائع التعذيب ومؤلف يعقوبيان هو نفسه مؤلف الجماعة ولكن عندما كان هناك تعذيب قلت هناك تعذيب وعندما لم يكن هناك تعذيب قلت لا يوجد تعذيب، وأنا أريد (دكر) من جماعة الإخوان يقول لي أنا تم تعذيبي في أمن الدولة.. وأنا لم أكن أعرف أن نسبة كبيرة من الإخوان (ضلالية) ولا يقولون الحق.
• هذه ليست المرة الأولي التي تهاجم فيها التطرف الديني، لماذا تعتقد أن الهجوم كثيف ومركز هذه المرة ؟
- أنا هاجمت التطرف في أعمال مثل العائلة وطيور الظلام ولكن الهجوم كان ضد الجماعات الإرهابية والدماء التي أسالتها وهو نفس ما حدث في طيور الظلام، كنا لا نزال نعيش في عالم التطرف والإرهاب، لكن مع الإخوان الأمر مختلف لأن الإخوان هم الجماعة الدينية الوحيدة الباقية علي الساحة ولديها مشروع للاستيلاء علي الحكم وعندما تقترب منها وتناقش أفكارها فلابد أن تجيش جيوشها لإبعاد هذا الخطر وتشن ضدك محاولة تدمير مضادة وهذا جائز بشرط أن يطرحوا فكرة ضد فكرة وحجة ضد حجة ولابد أن تكون الأسلحة شريفة ولكن هم يطلقون اتهامات فارغة ويقولون مثلا المسلسل زور التاريخ، أنا موافق ولكن هات لي واقعة واحدة مزورة وحاسبني عليها.
• هم يقولون إن الوقائع التاريخية سليمة لكنهم يعترضون علي معالجتك للوقائع ؟
- وهل يريدون أن أكتب من وجهة نظرهم أم من وجهة نظري؟ أليس هذا عنتا وضلالا.. أنا أكتب للناس، لا أكتب علي هوي الجماعة ولا علي هوي أي حزب ولا أي شيء.. هناك واقعة أن حسن البنا وهو صغير أسس جمعية سرية وكان يرسل خطابات تهديد للناس، هذه واقعة ذكرها البنا في مذكراته، كيف أجمل هذه الواقعة، والشيخ الذي علمه القرآن قال له أنت مخطئ وهذا ليس من الإسلام، كيف أجمل هذه الواقعة، أنا لو فعلت هذا أكون ضد الدين نفسه.
• الإخوان يقولون إن هدف المسلسل ضرب الإخوان في الانتخابات المقبلة ولهذا تتم إذاعته الآن قبل الانتخابات بشهرين ؟
- هذه فرية أخري يرددها الإخوان منذ زمن، أنا أكتب هذا المسلسل منذ سنة 2006 وعندما فرغت من المسلسل بدأ تصويره، وكل الناس تعلم أن شهر رمضان هو موسم عرض الدراما، ثم إن الإخوان يعلمون جيدا أن الانتخابات في مصر لا تحسم بالمسلسلات وإنما بأشياء أخري هم يعلمونها جيدا مثل التربيطات وأخذ العهود وشراء الأصوات إما بطريقة الإخوان مثل تقديم الصدقات والمساعدات، أو بطريقة أخري هي طريقة الرشوة المباشرة، هذا إلي جانب العصبيات والقبليات وربما التزوير وهذا التزوير موجود علي كل الجوانب والإخوان مثلا لديهم قدرة فائقة علي تجييش الجيوش وهذا غير موجود لدي الأحزاب الأخري، ثم هناك شيء آخر ما مصلحتي أنا وكامل أبوعلي ومحمد ياسين في أن نخوض هذه المعركة الانتخابية لحساب أي أحد، والعدو قبل الجميع يشهد أن لي موقفا واضحا من الحزب الوطني وأني لا أتواني عن مهاجمة ما يستحق الهجوم، وكذلك محمد ياسين مخرج وطني مستقل واهتماماته فنية أكثر منها سياسية .
• يقولون إن المكافأة هي أن التليفزيون اشتري المسلسل ب22 مليون جنيه؟
- هذا ثمن رخيص.. ولعلمك المنتج كامل أبوعلي يعد الآن مذكرة لرفع القيمة المادية لأن تكلفة التصوير زادت، كما أن هناك مسلسلات أخري بيعت بأكثر من هذا، وكما قرأت في الجرائد أن الإخوان سينتجون مسلسلا ووقتها سيعرفون كم يتكلف إنتاج مسلسل.
• هل انبهرت بشخصية حسن البنا وأنت تكتب عنه ؟
- عندما تكتب لابد أن تكون محايدا، حسن البنا فيه صفات تحب وتحترم ولا يمكن أن تكره أشياء مثل نبوغه المبكر وذكائه المفرط والقدرة علي التخطيط ولا أنه ظل طيلة حياته في عمل مستمر لا يهدأ، ولكن المهم هو كل هذه الأفعال إلي أين ستذهب بك، أنا تعاطفت مع حسن البنا وهو داعية إسلامي وأفرطت في المشاهد التي تقدمه كداعية ولكن لم أكن متعاطفا معه علي الإطلاق عندما اتجه للسياسة وبدأ يلعب بها، كل الناس كانت مبهورة بهتلر وروميل لأن لديهما عبقرية ولكن السؤال أين ستذهب بك هذه العبقرية أو هذه الصفات المميزة ؟
• يقال أيضا إن المسلسل أعطي شرعية للجماعة وجعل الحديث عنها علنيا بعد أن كانت (محظورة)؟
- ردي علي هذا الكلام لفظ قبيح لا أستطيع ذكره هنا ولكن يمكن أن أصف هذا الكلام بأنه كلام (قوادين)،ومعروف أن جماعة الإخوان المسلمين موجودة في أهم مؤسسة برلمانية وهي مجلس الشعب ب 88 عضوا، وطوال تواجدهم تغطي الصحف أنشطتهم وتتحدث عن كتلة الإخوان، والإخوان متواجدون في جميع الساحات الفضائية وهم أيضا متواجدون في كل الصحف الخاصة والقومية وكل الفارق أن الصحف القومية تكتب لفظ المحظورة بجوار اسم الجماعة، وأنا شخصيا لم أضع الإخوان علي الشاشات، هم موجودون أصلا، ولكن أنا أعتبر هذا الكلام وسيلة من وسائل الكيد للمسلسل، وهذه وسائل متعددة والبعض نشر أن مسلسل الجماعة يحظي بأقل نسبة مشاهدة ولا أحد يشاهده، وأنا أفهم أن تقول إن المسلسل سيئ وهذا حقك، أما ان تنكر الحقيقة وتكذب وتخالف إجماع الناس علنا فهذا هو الكيد.
• وما تفسيرك لهذا ؟
- الآلة الإعلامية للإخوان تعمل بنشاط، وهذا ليس من الآن ولكن منذ الثلاثينيات، وأول مشروع للإخوان كان تأسيس مطبعة، الإعلام شيء مهم للغاية عند الإخوان.
• تعرضت في المسلسل لرئيس تحرير صحيفة مستقلة يطلب دعم الإخوان المادي مقابل الدفاع عنهم؟
- نعم هذا نموذج موجود ومن الواقع.
• هناك هجوم ...
- يقاطعني منفعلا: لاتقل لي هجوما، هجوم من من ؟ أهلا وسهلا بمن يهاجم، أنا مسلسلي الناس كلها تشاهده ليس مرة واحدة، الحلقة الواحدة يشاهدها المشاهد ثلاث مرات ونوعيات المشاهدة مشرفة من الرجل البسيط إلي الطبيب والمهندس والعالم، وهؤلاء لن تؤثر فيهم افتراءات إخوانية أو غير إخوانية، والمسلسل ظهر له أعداء من غير الإخوان وهؤلاء يريدون أن يفتوا في أي شيء وأن يسيروا في الزفة ويرون أنهم الوحيدون العارفون بخبايا الإخوان والسياسة وغيرهم لايفهم أي شيء، وهؤلاء لهم الحق في تصحيح المعلومات الخاطئة لو كانت موجودة ولكن بعضهم دخل يتكلم في السيناريو والحوار ! كما قلت لك هناك من يريد أن يمشي في الزفة، ولعلمك أنا لا أغضب من أي نقد بناء، ثم أنا بشر وأخطئ.
• ما الخطأ الذي اعترفت به؟
- الدنيا قامت ولم تقعد بسبب خطأ في آية قرانية،وأولا هذه ليست مسئوليتي لأني استعنت بمراجع ديني حاصل علي دكتوراه في الشريعة لمراجعة الآيات،وليس ذنبي أنه لم يؤد عمله،وأنا أريد أن اقول لهؤلاء إن الإمام أحيانا يخطئ في آية وهو يصلي فيرده من يصلي وراءه ويصحح الشيخ لنفسه ويواصل الصلاة دون أن يتهمه أحد بالكفر ولا بأنه جاهل، أنا وجدت شخصا يكتب ويقول من يخطئ في الآيات لايصلح للكتابة عن الإخوان، إذن نطرد كل إمام يخطئ في آية قرآنية ..أنا أعتبر هذا تنطعاً.
• كيف تري مستقبل الإخوان ؟
- لن يكون لهم أي مستقبل،ومستقبل هذه الجماعة أنها ستحدث بلبلة وانقساما في المجتمع المصري،ودائما عندما تكون هناك جماعة تكذب وتراوغ فهذا كافٍ لتفقد المصداقية،هل تعرف أنني احترمت الحزب الوطني رغم أني لست عضوا فيه، وأهاجمه دائما لكن المسلسل يحمل انتقادات مريرة للحزب ومع ذلك لم يعترضوا والتليفزيون أذاع المسلسل كاملا دون حذف أي شيء منه.
• الإخوان قالوا إن المسلسل أفاد الإخوان ولم يضرهم، ما تعليقك ؟
- لدي سؤالان، الأول إذا كان هذا صحيحا فلماذا يستمرون في الهجوم الشرس علي المسلسل وأصحابه ولو أن المسلسل أفادهم جدا فالواجب أن يقولوا لنا (متشكرين) ولكنهم مازالوا مستمرين في القدح والذم والاتهام .
ثانيا كلام مثل هذا من الأكيد أنه سيصل للحزب الوطني ومع هذا فالمسلسل يبث علي تليفزيون الدولة،إذن هناك شيء من اثنين إما أن الحزب الوطني أثبت ديمقراطية حقيقية وإما أن الإخوان أثبتوا دكتاتورية حقيقية، وأنا كنت متوقعا منذ البداية أن يكون هناك الرأي والرأي الآخر لكن لم أجد من الإخوان غير السفالات.
• المحامي ثروت الخرباوي..
(يقاطعني):
- من ثروت الخرباوي؟
• قيادي سابق في الإخوان وله رأي.
- أنا لا أعرفه رأيته مرة بصحبة الكاتب حمدي رزق ولم أرتح له وأشك في مصداقيته وبالتالي لا أهتم بما قاله أو يقوله.
• عند أي مرحلة ستتوقف الحلقة الثلاثون .
- لن أقول لك.
• هل تنوي كتابة جزء ثانِ؟
- جزء ثانٍ وثالث أيضا