الخبير الأمنى اللواء سامح سيف اليزل: الطرف الثالث حقيقة سيكشف عنها خلال أيام

عندما قلت للواء سامح سيف اليزل الخبير الأمنى البارز أن الناس لا تعرف هل تصريحاته هو واللواء عبدالمنعم كاطو تعبير عن توجه الدولة والمجلس العسكرى أم أنها تصريحات شخصية قال «ابعدنى عن كاطو خالص» وأكد أن كل ما يقوله فى تصريحاته الإعلامية تعبر عن وجهة نظره الشخصية ولا علاقة لها من قريب أو بعيد بأى سلطات للدولة بما فيها المجلس العسكرى. واللواء سامح سيف اليزل شغل العديد من المواقع المهمة فى مؤسسات أمنية رفيعة ومع ذلك يقول إنه عندما يشاهد مبارك فى القفص لا يشعر بأى تعاطف معه ويرى أن المجلس العسكرى جاد جدا فيما يقوله وفى تسليم السلطة.. سألت اللواء سامح سيف اليزل عن «المؤامرة الكبرى» التى يتحدث عنها المجلس والتى تهدد مصر بقوة فى 25 يناير القادم فقال «هناك مؤامرة» وسيكشف عنها خلال الأيام القليلة القادمة.. وإلى نص الحوار.
* أثناء الثورة كان أبواق نظام مبارك يتحدثون عن أياد خارجية ومؤامرات مع أن الجميع يعرفون أن هذا النظام كان «خادما مطيعا» لقوى الخارج.. وتراجع هذا الكلام بعد ذلك ثم عاد الحديث عن مؤامرة خارجية مع اقتراب احتفال المصريين بعام على ثورة يناير العظمى.. هل ترى أن الثورة قامت بمساندة خارجية؟
ثورة 25 يناير ثورة مصرية خالصة بنسبة 100٪ ولم يتدخل فيها سواء بإشعالها أو بدعمها أى قوى خارجية، حتى أن شباب الثورة الذين قاموا بهذه المظاهرات فى بدايتها لم يكونوا يعلمون أن هذه المظاهرات ستنجح وأنها ستتطور لتصبح ثورة شعبية عارمة. بدأت بمطالب وانتهت إلى تغيير وجه التاريخ لذلك القول بأنها بدأت أو نجحت بدعم خارجى قول غير صحيح، أما القول بأنه قد تم القفز عليها من بعض القوى الخارجية بعد أن ضمنت نجاحها وظهرت بالفعل نتائج الثورة من حيث تغيير النظام والتطورات التالية لها فإن ذلك يشوبه بعض الحقيقة ومتوقع خلال الأيام القليلة القادمة الإعلان عن بعض المعلومات المتعلقة بهذا الشأن، إضافة إلى إعلان نتيجة لجنة تقصى الحقائق بشأن التمويل الخارجى لمنظمات المجتمع المدنى والجمعيات والأفراد العاملين فى مصر.
* ما رأيك فى تصريحات اللواء عبدالمنعم كاطو الأخيرة وتأثيرها السلبى على العلاقة بين الثورة والمجلس العسكرى؟
- كنت ولازلت أتمنى أن يقوم المجلس العسكرى بتعيين متحدث رسمى يشرح للرأى العام فى مؤتمر أسبوعى حقائق الموقف وبصرف النظر عن الرتبة، أى اختيار شخصية مناسبة وقادرة على التواصل والشرح والتفسير.
* باعتبارك خبيرا أمنيا بارزا.. هل ترى فى وجود شخصيات مثل سوزان ثابت زوجة الرئيس المخلوع أو عمر سليمان نائب الرئيس المخلوع خارج السجن وبمنتهى الحرية خطرا على الثورة والدولة؟
- سوزان مبارك جزء من حقبة انتهت، وأظن أنه ليس من العقل أن يعتقد أحد غير ذلك والسيد عمر سليمان آثر أن يترك العمل السياسى والرسمى واكتفى بما كان له من دور سابق وعلى حد علمى أنه قد رفض العمل خارج مصر، وتصورى أنه لن يتقدم لانتخابات الرئاسة وليست له علاقة بما يقال عنه من أطراف لا علاقة لها به.
* أقصد أن هؤلاء يعرفون أن الثورة أطاحت بهم لكن من مصلحتهم بالطبع إشاعة الفوضى وإرباك الثورة؟
- هؤلاء حقبة وانتهت والمشكلة أن بعض الثوار لا يريدون تصديق ذلك.
* الثوار لديهم الحق فى تصور ذلك مادامت أن مطالب الثورة لا تتحقق والرئيس المخلوع يعامل بمنتهى الرقة والتكريم؟
- أعتقد أن من يتصور أن هناك «مؤامرة» ضد الثورة عليه أن يتقدم بأى معلومات إلى جهات التحقيق بخصوص أى موضوع والرئيس السابق يحاكم وفق القانون الذى يسعى الجميع الآن لإرساء دولة قائمة على أساسه.
* لكن الكلام هنا ينطبق بالأساس على المجلس العسكرى فهو الذى تحدث عن وجود أياد خارجية تعبث فى مصر وأموال تدفع لزعزعة الاستقرار ولم يوضح معلومة واحدة ولا دليلا مع أن الرأى العام والثوار أول من يسعدون بذلك؟
- خلال الأيام القليلة القادمة سوف يتم الإعلان عن معلومات حول المؤامرات الخارجية التى تستهدف إثارة الشغب وخلق فجوة بين الشعب المصرى العظيم وقواته المسلحة الباسلة.
* بعد الانتخابت البرلمانية تفاوت الشعور ما بين ارتياح لنزاهة العملية الانتخابية والجو المتحضر الذى تمت فيه وبين النتائج التى جاءت بتيار واحد مكتسح.. هل تعتقد أن المجلس العسكرى مطالب بإحداث بعض التوازن السياسى؟
- أعلى درجات الديمقراطية وممارستها هو اللجوء إلى الشعب لإبداء رأيه وبالتالى صندوق الانتخابات لا يعلوه ممارسة أخرى فى الديمقراطية واختيار الشعب لأعضائه فى البرلمان لابد أن يسلم به وإذا لم يراع التيار الحائز على الأغلبية مصالح الناس والوطن فالشعب نفسه قادر على إسقاطه فى الانتخابات التالية.
* كيف ترى أداء وزير الداخلية الجديد اللواء محمد إبراهيم؟
- أداؤه يلمسه الشارع، والمشكلة أن البعض أيضا لا يريد تصديق أن العنف مرفوض داخل المؤسسة الأمنية وأن هناك جدية فى تحويل مؤسسة الشرطة إلى مؤسسة محترفة تراعى أمن الوطن والمواطن دون التدخل فى العملية السياسية.
* يقول البعض أن أعضاء المجلس العسكرى متفاوتون فى تقديرهم لما حدث فى 25 يناير فالبعض يعتبرها ثورة والبعض يعتبر ما حدث انتفاضة شعبية؟
- على حد علمى وأنا هنا لا أتحدث نيابة عن المجلس العسكرى ولا عن أى جهات رسمية فى الدولة أن المجلس العسكرى بكامله يتفق فى جميع قراراته دون أى انقسامات داخلية إلا أنه من الطبيعى أن يتم إجراء نقاشات داخلية فى بعض المواضيع إلا أن القرار الذى يصدر بإجماع الآراء عادة ما يتم إتخاذ قرار به.
* فى رأيك ما هى أبرز أخطاء المجلس العسكرى فى إدارته للمرحلة الانتقالية؟
- بعض التباطؤ فى اتخاذ القرارات.. هل يعقل أن قانون انتخابات الرئاسة لم يصدر حتى الآن.. إضافة إلى الاستجابة لضغوط الشارع حتى تحول هذا إلى قاعدة.
* مع اقتراب احتفال مصر بمرور عام على الثورة ما هى أبرز ألغاز هذه الثورة من وجهة نظرك؟
- فتح السجون فى توقيت واحد وخروج المساجين بهذه الصورة واختفاء الشرطة يوم 28 يناير و«الطرف الثالث» الذى يجب الإعلان عنه.
* قضية تهريب المساجين وفتح السجون مفتاحها الأساسى قضية اللواء البطران ولازالت هذه القضية مستعصية على النظر فيها بجدية؟
- النيابة العامة تعمل بمنتهى الجدية وفى ظروف استثنائية.
* ماذا تتوقع بالنسبة ليوم 25 يناير القادم؟
- الجميع يتحسب لهذا اليوم، خاصة أن هناك من يحاول اصطناع أزمات ضخمة.
*وهل الدولة مستعدة من وجهة نظرك لمواجهه أى تداعيات سلبية من القوى التى تتآمر لإفساد فرحة الثوار؟
- بالطبع.