الشيخ أحمد المحلاوي: نظام مبارك مازال يعبث بالحكم.. وفساد المخلوع لا يحتاج دليل

«خطيب الثورة» هو اللقب الذي حصل عليه الشيخ أحمد المحلاوي، بعد دوره البارز الذي قام به خلال فترة الثورة حيث جعل من مسجد القائد ابراهيم مكانا لاطلاق المليونيات واشعال حماس الثوار في اثناء المظاهرات.. والمحلاوي خريج جامعة الأزهر عام 1957م، ورئيس لجنة الدفاع عن المقدسات الإسلامية، وهو يعد من الشخصيات المؤثرة بشهادة مختلف التيارات الإسلامية.. لما قدمه من نضال طوال فترة حياته حصل بسببه علي العديد من الجوائز التشجيعية وتسبب أيضًا في نقله واعتقاله وإقالته من عمله بالقائد إبراهيم لمدة 15 عاما ليعود اليه مرة اخري مع الثورة المباركة.
وفي حواره مع «روزاليوسف» تحدث المحلاوي عن الثورة المصرية وما ترتب عليها من انجاز وأيضًا ما يجب ان يقدم في الفترة القادمة للنهوض بالدولة وتحدث أيضًا عن بعض من ذكرياته التي اثرت كثيرًا في نفسه وكان أيضًا لها تأثير تاريخي.. وإلي نص الحوار:

■ في البداية هل تري أن ثورة الخامس والعشرين من يناير حققت أهدافها؟
بالطبع فهي تعد إعجازا.. فقد كنا في نوفمبر أو حتي ديسمبر أو في أول يناير ننتظر أو نتمني أو نحلم بالكثير أو أن حسني مبارك يموت وكان هذا سيكون فضل من الله ان اراحنا من شخص أذلنا 30 سنة ولو كان في الفترة ديه ابنه توفي في هذه الفترة كنا قلنا مصر تقدمت تقدما رائعا لاننا ارتحنا من ملف التوريث اما اننا نتخيل أو نحلم مجرد حلم ان يحاكم رئيس الدولة واولاده ووزير الداخلية فهذا في حد ذاته يعتبر اعجازا لكن الناس لا تعرف مقدار ما كانوا فيه لأنهم في حالة اخري لو لم يكن هناك انجاز سوي هذا كان سوف يكون فضلا من الله ان اصبح الشباب يستطيعون المطالبة بكل شيء بدون ان يتعرضوا للامن فالناس أصبحت تطالب بما تشاء لماذا نقول هذا ليس إنجازا فضلاً عن ذلك حل مجلسي الشعب والشوري وحل الحزب الوطني لم يكن أحد يتخيله هل كنا نشعر في يوم من الأيام أن نخرج من بيوتنا بأمان دون املاء إرادة من أحد أو مصادرة للحرية.. لم يكن أحد يتصور لأول مرة الشعب يهتم ويعرف ان البلد أصبح بلده وأنه مسئول عنه ويطلع مرة واحدة ان ما حدث في ثورة الخامس والعشرين من يناير جعل مصر تتحرك للامام بسرعة كبيرة بل تخطت سنوات طويلة كان من الممكن ان تأخذها كي تصل إلي تلك الخطوة.
■ وماذا عن المطالب الفئوية والاعتصامات والاضرابات؟
الذين قاموا بالثورة لم يقوموا بها لأجل المطالب الفئوية من الممكن ان يكون بعضهم أصحاب حق ولكن في الوقت نفسه لم يؤدوا الواجب المفروض عليهم فقبل التظاهر والاعتصامات يجب ان اقدم إنجازا في عملي ولكن أن أعطل العمل من خلال الاضرابات والاعتصامات بحجة أنني صاحب حق هذا لا يجوز لا أحد يقلل من حقوقهم ولكن عليهم واجبات.
■ ما رأيك في محاكمة الرئيس حسني مبارك وأعوانه؟
ليست هي المحاكمة المطلوبة لان الرئيس المخلوع لايحتاج إلي أدلة لاظهار فساده في الفترة التي قضاها لأن فساده طافح في كل شيء وليس في قتل المتظاهرين فقط بل قتل البلد بدءا من اعتقال الناس وتكميم الأفواه والعمالة لإسرائيل فالمحاكمة التي تتم الآن أنا غير راض عنها وكنت أتمني أن يعامل كغيره من المساجين وأن تشدد عليه الرقابة ولذلك أتمني أن تؤجل محاكمته حتي يتم انتخاب رئيس للدولة وعند ذلك لانلوم إلا أنفسنا فمبارك هو أسوأ من حكم مصر منذ عهد الفراعنة.
■ لماذا هاجمت مؤخرا الاشتراكيين الثوريين؟
لأنهم قالوا إنهم يريدون القيام بعمليات تحريض للضباط الصغار علي القادة وعمل فوضي وفوجئت بهم عقب ذلك الحديث الذي قيل اني هاجمتهم فيه ان قاموا بارسال خطاب إلي شيخ الأزهر لمنعي من الخطبة وأيضًا حاولوا الاعتداء علي اثناء احدي خطب الجمعة إلا أنه تصدي لهم رواد المسجد وأبنائي من الشباب وضربوهم.
■ ولكن هناك منظمات وحركات كثيرة مشبوهة تحرض علي ذلك لماذا بالتحديد تحدثت عن الاشتراكيين الثوريين؟
الحركات كلها تشبه نفسها وأنا تحدثت بالتحديد عن الاشتراكيين الثوريين لأنهم أعلنوا ذلك علانية أما الحركات الأخري فلم تعلن ذلك علي الملأ والفوضي التي تصنعها هي ما يرغب فيها النظام السابق وسكان طرة الذين يسعدهم الانفلات الامني حتي يشعر الناس أن حكم مبارك كان أفضل من الفوضي وانعدام الأمن وبالرغم من أن الاشتراكية في الإسلام إلا أنهم لايسعدهم تطبيق الإسلام.
■ هل تري أنهم يكرهون تطبيق الشريعة الإسلامية؟
نعم بالتأكيد فهم لايسعدهم أن البرلمان أتي بالإسلاميين وأقول لهم لماذا تكرهون تطبيق الشريعة الإسلامية.. السر الذي لايعرفونه أن كراهيتهم لتطبيق الشريعة تأتي لأنهم لايعرفون الشريعة ولوعرفوا انها تضمن الامن والحرية والعدالة وان يكون كل انسان مسئولا عن نفسه لو عرفوا ذلك لكانوا أول المطالبين بالشريعة لأنهم حصروا الإسلام في تطبيق الحد فقط وكأن الإسلام الذي نزل به أعظم كتاب وجاهد الرسول 23 عامًا من اجله كان مقتصرا علي قطع اليد لايعرفون القضاء في الإسلام والنظام الاقتصادي والعلاقات والأخلاق إنهم جاهلون بتاريخ الإسلام الذي ساد العالم بضعة عشر قرنا لم تر البشرية كلها مسلمين وغير مسلمين عصر ازهي من ذلك العصر في تحقيق الامن والرفاهية للمجتمعات البشرية وهذا هو السر في كره الشريعة الإسلامية ولذلك أطالبهم بأن يقرءوا الكتاب والسنة حتي يعرفوا شمولية الإسلام، أو أن يقرءوا التاريخ بصورة صحيحة في الفترة التي حكمها الإسلام.
■ ما رأيك فيما قاله المرشد العام للإخوان حول أن مصر تعيش بداية لمرحلة دولة الخلافة؟
الناس لا تعرف معني دولة الخلافة وهي تعني أن تكون الدول العربية والدول الإسلامية دولة واحدة وكل منطقة ولاية تابعة للدولة أي مثل الولايات المتحدة الأمريكية، فمعني الخلافة الإسلامية عودة التكامل الإسلامي الذي هو التكامل العربي أو يمكن ان نسميه التكامل الإسلامي فهناك الكثير لايعرفون الإسلام مثل المسيحيين الذين لو عرفوا ان مشاكلهم الحقيقية ضمن لهم الإسلام حلها لكانوا أول المرحبين بدولة الخلافة.
■ أي المرشحين الآن تجده الأمثل لمصر؟
لا أري أحدا ولم يغلق باب الترشح بعد وهذا سيتوقف علي من سيترشح في الفترة القادمة.
■ هل تعتقد أن التيار الإسلامي سياتي برئيس للدولة؟
جماعة الإخوان المسلمين متمثلة في المرشد العام أعلنت أنه لا يوجد نية ولن يترشح احد منها للرئاسة واعتقد أن هذا الأمر يؤكد عدم نيتهم في ترشيح أحد.
■ ما الصفات الواجب توافرها في الرئيس القادم؟
توجد صفات عديدة أولاها أن يكون محبًا حقيقيًا لمصر وأمينًا علي مصالحها، ثانيًا أن يكون علي قدر كاف من المعرفة بما يقتضيه منصبه داخليًا وخارجيا، ثالثا أن تكون له القدرة علي أن يحكم نفسه حتي لا يصبح فرعونًا، رابعا لا يدخل زوجته في سياسة البلد. وان يتقي الله.
■ ماذا يمثل لك مسجد سيدي جابر ومسجد القائد إبراهيم ؟
الاثنان يمثلان لي مرحلتين من أهم المراحل في حياتي، فقبل أن أتولي مسجد سيدي جابر بالإسكندرية كنت اعمل بمنطقه نائية اسمها البرلس وكنت في غاية الكراهية للاسكندرية وكان في هذا الوقت موضة الميني جيب والعادات والتقاليد تختلف عن المكان الذي أتيت منه وحاولت بشتي الطرق العودة مرة اخري لكن كانت قرارات الوزير واستسلمت للأمر الواقع، وقررت ان اشرك المسجد في كل شيء لا ان ينحصر دوره فقط في الصلاة فكان مسجد سيدي جابر أول مسجد يمتلك جمعية في المساجد في العالم الإسلامي حيث قمت باشراك المسجد في كل احتياجات المنطقة.. تعليمية حيث جعلت هناك دروس تقوية لجميع المراحل التعليمية مقابل اجر رمزي وأيضًا ألحقت به وحدة علاجية وسياسية واخترعت زيارات للمستشفيات وقت الحرب للمرضي لرفع روحهم المعنوية وأقمنا لجان صلح حيث كان هناك نقطة تسمي نقطة شرطة سيدي جابر كانت تأتي إلينا البلاغات لنقوم بالصلح بين الناس فقد جعلت الحي شبكة واحدة.
أما مسجد القائد إبراهيم فكان يصلح للنوع السياسي فقط ومنظمة الصحة العالمية كانت ملحقة به وقتها ومسجد القائد ابراهيم كان في تلك الفترة صغيرا وأقمت منه صرحا كان المسجد من الداخل للنساء والرجال في الخارج وعند عقد مؤتمر كانت الناس من كثرتها تغلق جميع الشوارع المحيطه بالمسجد.
■ كيف تخرج مصر من أزمتها؟
أول شيء يجب ان ننظر إلي الأمام وليس إلي الخلف فدماء الشهداء لن يأتي بها الحكم الذي مازالت أصبع النظام السابق تعبث به لكن دماء الشهداء يأتي بها حاكم منتخب ومجلس منتخب وحكومة منتخبة.. ومحاكمة المخلوع لن تتم بصورة صحيحة علي أيدي من كانوا في نفس النظام، إنما تتم علي أيدي، مجلس ورئيس منتخب ودستور منتخب ولذلك يجب أن يكون النظرة والاهتمام الذي ينبغي أن يكون هدفنا جميعًا كيف نبني مصر وكيف نبني مصر أولاً من خلال مجلس شعب منتخب وقد تم بالفعل بفضل الله ومن خلال رئيس دولة منتخب وهو في الطريق ودستور يضعه الشعب وذلك ما سوف يتم عن نواب الشعب ثانيا توفير الأجواء الصالحة للانطلاق بالعمل الجاد في الاقتصاد وزراعتنا وصناعتنا وتجارتنا والتصدير.. وليس معني ذلك أن احجب علي الذين يريدون أن يتظاهرون ولكن فقط أقول لهم اختاروا الوقت الذي لايعطل العمل والمكان الذي لايعطل العمل والأسلوب الذي لايكون فيه تخريب في هذه الحالة سوف يكون الناس مطمئنين علي أعمالهم، وسوف ينطلق الشعب إلي تحقيق الرخاء وذلك ما نطالب به المجلس العسكري ان يسرع في تسليم السلطة كما حدد الوقت لذلك وألا يتدخل بأي صورة في مجلس الشعب باي تشريع كتلك التشريعات التي نادي بها فريق من أعداء مصر الذين كانوا يريدون وثائق فوق دستورية.. مطلوب من المجلس العسكري ألا يكون هناك أي ضغط بأي شكل علي واضعي الدستور وكذلك ألا يطلب أي امتيازات في مقابل تأديته واجبه الوطني وينبغي أن تظل كل امور الشعب والجيش خاضعة لسلطة الدولة وليس لسلطة المجلس العسكري أو غيره ويوم أن يؤدي المجلس العسكري هذا الواجب ويسلم السلطة لمجلس الشعب من غير ان يتدخل في تشريعاته ورئيس الدولة من غير ان يتدخل في اختصاصاته ويكون هناك دستور وضعه الشعب عن طريق نوابه فسوف يلقي المجلس العسكري والجيش كله احترام وتقدير وعرفان من المصريين للدور الذي ادوه.. وللمجلس العسكري وللجيش بصفة عامة في نفوس المصريين تقدير حيث لم يكونوا كالجيش في اليمن أو ليبيا أو سوريا مع احتفاظنا له بكل هذا التقدير نلح بالمطالبة في تسليم السلطة بدون أي امتيازات.
■ ذكرياتك عامرة بالمحطات البارزة لماذا قام السادات بمحاولة نقلك ثم اعتقالك؟
في سنة 75 فوجئت بنقلي إلي كفر الشيخ بالرغم أن الحكومة كانت معي قلبًا وقالبًا وكنت احصل علي جوائز تشجيعية فبحثت عن سبب نقلي فعلمت من المهندس سيد مرعي الذي كان في تلك الفتره مقربا من السادات السبب.. وهو أن شخصا اسمه اشرف مروان اتصل بزوجة السادات وقال لها انني قلت في احدي الخطب إذا جاءتني تلك الفاجرة سأركلها بقدمي مع العلم انني كنت في حرب رمضان اقدم مجهودًا حربيا للجيش والمسجد وزرت الجبهة في ذلك الوقت وأقمت سوقا خيرية لصالح المجهود الحربي ودعيت السيدة جيهان لحضور افتتاح الجمعية فكيف اقول عنها ذلك؟!
وأيضًا الخطب كانت مسجلة ولكن كان هناك اصرار علي نقلي فقلت انني سأرتدي ملابس الأزهر وأجر عربة ليمون في الشارع ليشاهد العالم كيف تتعامل مصر مع علماء الأزهر فرجع السادات في كلامه حيث اجبر علي ذلك خوفا من تنفيذ ما أقول وقالوا لي روح مسجد الميناء الشرقية فقلت سأذهب إلي القائد ابراهيم وكان المسجد في تلك الفتره صغيرا جدا وقليل المرتادين لكن بفضل الله جعلته قبلةووجهة عالمية فلم يكن مرتادوه من محطة الرمل فقط وانما من كل بلاد مصر فجعلت منه وجهة سياسية وكنت اتعرض لكل ما أري انه غير صالح للبلاد من رئيس الدولة بالذات.
■ ولماذا كنت تنتقد السادات بالذات؟
لأنه كان يفكرني بمسرح العرائس عندما طالت به المدة غيّر الوزارات، كما يشاء ومجلس الشعب واصبحت الخيوط في يده لذلك كنت أتصدي له في كل القرارات التي يصدرها مثل قرار المدعي العام الاشتراكي والصلح مع اسرائيل واستخفافه بالشعب وبالبلد والناس ولم اكن انتقده علي المنبر، كنت اقوم بعمل مؤتمرات واجمع بها المعارضة والحزب الوطني لمناقشة الناس بحرية فأصدر قرارا بوقفي عن العمل وتحويلي للمدعي العام الاشتراكي سنة 81 ثم الاعتقال حوالي سنة وبعدما خرجت من الاعتقال كنت موظفا بالاوقاف فأقمت دعوي قضائية وتمكنت من العودة مرة اخري للإمامة بالقائد إبراهيم.
■ كيف تم منعك لمدة 15 عامًا من إمامة مسجد القائد إبراهيم؟
تم منعي في عهد مبارك بالتحديد عام 82 وقرار منعي جاء من امريكا لانني تحدثت عن اسرائيل وعدت مرة اخري مع الثورة المباركة.
■ ما أبرز ذكرياتك داخل المعتقل؟
الله وقف معي فقد اختار السادات لي أسوأ أنواع السجون فالسجون كانت ثلاث درجات السجن العام عنابر لأصحاب الجرائم المعتادة بعدها سجن التأديب وذلك لمن يكرر الجريمة، أما الدرجة الأسوأ فهي عنبر التجربة وهو لمعتادي الاجرام فكنت في أسوأ زنزانة وهي رقم 25 في عنبر التأديب وكانت لاتصلح حتي لأن يعيش بها الحيونات وأشاعوا في الناس انني مت تحت وطأة التعذيب فجاء الناس إلي منزل الأسرة للتعزية.
ولكن حدثت معجزة لي داخل السجن وجدت رجلا يدعي المعلم محمد حمامة كان في السجن قبلي ب4 شهور وكان تاجر مخدرات ومحكوما عليه ب25 عاما وكان شاري السجن لحسابه وكانت قدمه فوق وزير الداخلية وقتها وانجذب لي عندما علم أنني من خريجي الأزهر ولم أعان مطلقًا حيث حماني من كل أنواع القمع ومن الزنزانة المظلمة ولم تقع علي أي إهانة حتي لو بكلمة وعند خطبة السادات في سبتمبر طالبت منه راديو فأحضره لي ولم يكن يخطر علي بالي أن اسمي سوف يأتي في الخطبة أو أن تكون لي تلك الاهميه لاني كنت اشغل منصبا يعد اصغر وظيفه في وزارة الأوقاف ولكن إذ بي أجد أن اسمي يرد في خطبة السادات قرابة ساعه وشتم في وقال اديه دلوقتي مرمي زي الكلب في السجن علي الهواء كانت تلك سقطة من السادات لم تحزني لأنني علمت أنه أفلس.. عندما أتحاور في موضوع لايجب أن اشتم إلا أن الشخص الذي ليس لديه برهان أو دليل هو فقط من يشتم وقتها قال لي حمامة هو انت مهم كده السادات يتحدث عنك، وقال لي دلوقتي مافيش حد ممكن يتوجه إلي منزلك من رجالتك لمساعدتك عاوز كام الف قلت له الف شكر اولادي لم يتعودوا علي الرفاهية هم قادرون علي تحمل المسئولية وقمت بتعليم حمامة مفاهيم الدين ونصحه بالابتعاد عن طريق المخدرات.
بعد الاعتقال خرجت وعدت لعملي من خلال إقامة دعوي قضائية وكانت الدائرة الانتخابية الخاصة برشاد عثمان قد خلت تماما فحاولت أن أرشح نفسي ولكن وجدت هناك ترحيبا في البداية ثم انقطع الترحيب وارسلوا لي وزير الداخلية وقتها جاء لي وامن الدولة وتحايلوا علي للتنازل عن الترشيح فقلت لهم اشطبوا اسمي وكانت مساومة مني مقابل الافراج عن المعتقلين السياسيين الذين ليس لهم تهمة أو قضايا وبالفعل افرجوا عن 200 شخص معتقل مقابل ألا أترشح نفسي.
■ مقتل السادات هل كنت تتوقعه؟
لم أكن أتوقع قتل السادات.. الداخلية وقتها اتصلت بي وقالت ان من قتل السادات من اعوانك وكانوا يريدون ان يلصقوا بي التهمة وخلاص.. ولكني توقعت قتله لان والدة خالد الاسلامبولي وقتها طلعت تجري وراء عربة الترحيل في اثناء اجراءات الافراج عني وقالت لي ابني فداك ومات علشانك عندما سمع الخطبة التي شتمك فيها السادات.
■ لو علمت بقتل السادات كنت ستوافق؟
لا طبعا كنت سأرفض لأنه ليست تلك هي الطريقة ولو تخيلنا أن شخصا مثلا قتل مبارك هل كان وضعه سوف يكون كما هو الآن؟! وأنا قلتها مرارًا وتكرارًا مسمار في حذاء السادات برقبة حسني مبارك الرجل الذي أضاع مصر تماما بالرغم من أنني كنت من ألد الخصوم للسادات واتذكر انه يوم قال لمحطة لندن انني أتناوله هو وعائلته وهذا لم يحدث حيث انني لم اكن اهتم بزوجته أو تهمني.