التيار القومي في مواجهة التيار الديني في نقابة المهندسين

بدأ العد التنازلي لإجراء انتخابات المهندسين التي توقفت 17 عاما خلال أيام وسط صراع شرس بين المرشحين لمنصب النقيب خاصة بين أقوي مرشحين من بينهم طارق النبراوي الذي يخوض الانتخابات علي قائمة "مهندسون ضد الحراسة" التي تضم الناصريين واليساريين واتحاد الشباب و«مهندسون من أجل نقابة مستقلة» وعدداً من الحركات داخل النقابة.. فيما يستند ماجد خلوصي المرشح الآخر القوي علي دعم تاريخه المهني ومشاركته في حرب أكتوبر بالإضافة الي الدعم القوي من جماعة الإخوان المسلمين وبعض الإسلاميين والمتحالفين معهم داخل النقابة تحت مسمي "تجمع مهندسي مصر" ....قوة الانتخابات وشراستها تجعلها غير واضحة المعالم إلا أن الجميع قرر الانتظار الي 25 نوفمبر لحسم الصراع من خلال صندوق الانتخاب وان كان الجميع يوكد أن النقابة تحتاج الي مجلس منتخب يعبر عن إرادة جميع المهندس وكل التيارات ويستطيع إنقاذ النقابة وعودة دورها المحوري بعد 17 سنة غياب
«النبراوي»: لن يسيطر فصيل علي النقابة
C.V
خريج جامعة عين شمس بدأ مشواره في العمل الوطني منذ مظاهرات (68) حيث كان من القيادات الطلابية الداعية و المنظمة لها في جامعة عين شمس ثم أُنتخب رئيسا" لإتحاد طلبة كلية هندسة عين شمس من عام 1971 إلي عام 1973وفي عام 72 قاد مع زملاءه مظاهرات الطلبة المنادية بالتحرير والديمقراطية واعتقل علي أثرها بسجن القلعة الشهير، وانتخب بعدها عضوا" بمجلس إتحاد طلاب الجمهورية وعضوا" بالمكتب التنفيذي له من عام 1972 إلي 1974 .. وبعد تخرجه عمل بشركة المقاولون العرب حتي نهاية السبعينيات ثم تفرغ للعمل الحر و أسس مع زملاءه شركة هندسية وقد أٌنتخب بنقابة المهندسين في شعبة الميكانيكا من عام 1975 إلي 1979 .. شارك في تأسيس عدد من حركات القوي الوطنية المطالبة بالديمقراطية والحرية ومناهضة التطبيع منذ السبعينيات وانتهاء بحركة كفاية التي كان أحد مؤسسيها و عضو لجنة التنسيق بالانتخاب حتي الآن و عضو المجلس الوطني الذي يضم جميع قوي ثورة 25 يناير.
وأحد المؤسسين الرئيسيين لتجمع "مهندسون ضد الحراسة " منذ عام 2003 الذي قاد العمل و النضال من أجل إنهاء الحراسة وإجراء الانتخابات طوال السنوات الماضية.
نظم و شارك في جميع مظاهرات واعتصامات المهندسين المطالبة برفع الحراسة وحصل مع زملاء آخرين علي حكم قضائي تاريخي بإنهاء الحراسة.
أكد طارق النبراوي تأييده الكامل لإجراء الانتخابات في موعدها حتي لو جاء الإخوان بأغلبية نافيا في الوقت ذاته إمكانية سيطرة تيار بمفرده.
وقال: إن النقابة تحتاج إلي مجلس نقابة يضم جميع التيارات داخلها للعودة الي دورها المحوري والتاريخي في العمل الوطني.
"روزاليوسف" واجهت النبراوي بعدة أسئلة شائكة .. إلي نص الحوار:
• كيف تري المعركة الانتخابية ؟
المعركة الانتخابية شريفة ومحترمة والمرشحون علي موقع النقيب علي قدر المسئولية، وهناك رؤي في البرامج والخلاف خلاف برامج وهذه معركة تليق بالمهندسين.
• ولكن التكتلات أحيانا تخرج عن السياق ؟
داخل النقابة لا يوجد تكتل سياسي بشكل واضح إلا للإخوان المسلمين وباقي التجمعات لها وجهة نظر داخل النقابة.
• لكن النقابة بها ناصريون ويساريون والعديد من التيارات الأخري ؟
صحيح ولكن الإخوان تكتلهم ظاهر وباقي القوائم لها وجهة نظر نقابية.
• هذا بسب قوتهم داخل النقابة ؟
لا اهتم.. أنا أنافس ومن حق الإخوان عمل قائمة والحديث عن قوتهم كما يشاءون ولكن الاحتكام في النهاية لصندوق الانتخابات ومن يستطيع الفوز بأصوات غالبية المهندسين سيسانده الجميع .
• ماذا تفعل في حالة عدم فوزك بالمنصب ؟
في حالة عدم توفيقي في الانتخابات القادمة سأظل أدافع عن تنفيذ برنامجي في ظل وجود مجلس ونقيب وذلك لإفادة المهندسين .
• كم تتكلف الدعاية لموقع النقيب وهل تتحملها أنت بمفردك ؟
الدعاية الانتخابية اغلبها حتي الآن تحملها مهندسون أعزاء داعمون لي من زملاء وخريجين وحديثي التخرج ومتحمسين لي، والتكاليف حتي الآن في إطار الممكن وفي المحافظات هناك مهندسون هم من تحملوا الدعاية وأوجه الشكر لهم جميعا واعداً كل زملائي بما جاء في البرنامج، وأظن ان الدعاية لموقع النقيب تحتاج تكلفة من 50 الي 100 ألف جنيه.
• في ظل تكهنات بسيطرة الإخوان هل ستتم الانتخابات ؟
الانتخابات ستتم ولن تكون هناك سيطرة لفصيل سياسي، وفي النهاية سيطرة الاخوان من عدمه تعود للمهندسين ونحترم إرادة المهندسين والصندوق.
• ولكن هناك من يرفض إجراء الانتخابات لو جاء الإخوان خوفاً من تكرار سيناريو95 بفرض الحراسة ؟
أدعم استمرار الانتخابات حتي لو جاءت الانتخابات بالإخوان وأما بالنسبة لي سأدافع عن برنامجي ، ولكن أعتقد ان المجلس القادم في تشكيله سيضم جميع التيارات والتوجهات داخل النقابة.
• تصورك لنسبة حصول القوائم في الانتخابات القادمة ؟
ضد الحراسة سيحصل علي 60% والمستقلون 10% والاخوان 30%
• رغم مشاركتك وتنظيمك للمظاهرات علي مدي سنوات لرفع الحراسة عن النقابة لكن بعض المهندسين اتهموك بالتخاذل وعدم المشاركة في الاعتصامات الأخيرة بالنقابة ؟
انا لم أشارك في الاعتصام لانه لم يكن في رأيي الخاص له قيمة لان الحراسة انتهت قبله منذ 8/14 والأحكام كانت نهائية ووزير الري رجل عادل ومحترم وكنا بصدد الاجتماع لانهاء المشكلة وكنت اري ان المظاهرة الأخيرة كانت مزايدة فرفضت المشاركة فيها.
• يقولون إنها كانت السبب في التعجيل بإنهاء الحراسة ؟
غير صحيح وانا شاركت في مظاهرات النقابة يوم ان كانت النقابة يقف أمامها آلاف الجنود من عساكر الأمن المركزي وأرفض المزايدة في اعتصام لم يقف جندي واحد يهدد المعتصمين وكان الأكل يأتي للمعتصمين داخل النقابة.
• أول قراراتك في حالة فوزك بمقعد النقيب ؟
زيادة المعاش المتدني للمهندسين الذي لا يتجاوز ال350 جنيها ، بالإضافة الي دعم سريع وعاجل لمشروع العلاج بالنقابة حتي يغطي جميع تكاليف العلاج، وأيضا اتخاذ موقف ضد وزير التعليم العالي لمراجعته في قضية ضم طلاب التعليم الصناعي لكلية الهندسة دون اتخاذ الإجراءات التي تحافظ علي التعليم ومستوي المهندس.
• وماذا عن ملف الحراسة ؟
- جميع ملفات الحارس ستحال الي لجنة مختصة تراجع الملفات والإجراءات التي اتخذها الحارس من 1995 وستحال اي مخالفة للجهات القضائية ، فالمهندسون منذ 95 خسروا الكثير فقد فقدت النقابة اكثر من 300 مليون جنيه.
• كم تحتاج النقابة للعودة لتاريخها وموقعها المحوري المؤثر ؟
النقابة ستعود الي موقعها الطبيعي من اول اجتماع لانه سيتم العمل في جميع المحاور وبشكل متوازً لعودة هيبتها ودورها واظن اننا نحتاج 3 اشهر فقط وبعدها سيشعر الجميع بأن هناك نقابة تعبر عن المهندس وتفيد الوطن كله.
• رأيك في عمل لجنة إدارة النقابة؟
اللجنة تسارع الزمن لانجاز مهامها وإجراء الانتخابات في موعدها واتخذت خطوات رائعة حتي الآن واللجنة لها انجازات نشكرها من اجلها.
واؤكد اننا نحن المهندسين كنا السبب في تغيير 3 وزراء للري ولكن الوزير الحالي هو افضل من جاء علي رأس الوزارة ونشكره علي إنهاء مشكلة المهندسين وتشكيل تلك اللجنة.
• لأول مرة نري المهندس طارق يمتدح مسئولا ؟
- لاننا نري أن المسئولين بدأت تتحرك ولا تعتمد علي الكلام فقط وانا واثق في ظل هذه اللجنة والوزير ان تتم الانتخابات وأؤيد إجراء الانتخابات حتي بدون إشراف قضائي وإنما بإشراف أعضاء اللجنة.
• كيف تري المرشحين لموقع النقيب؟
- ماجد خلوصي وباقي المرشحين زملاء أعزاء وأنا احترمهم ونحن جميعًا نأمل في الوصول للمهندسين بعيدًا عن من أقوي أو اضعف.
• هل عدم دعم الإخوان لك كان له تأثير ؟
أعتقد أن عدم دعم الإخوان لي اثر علي ولكن هناك تيارات أخري تدعمني داخل النقابة قوية ولكنني أتعامل مع المهندسين الإخوان وانا علي ثقة ان عدداً منهم سيمنحوني أصواتهم وانا علي ثقة من ذلك وبيني وبينهم اتصالات وادعو المهندسين لاختيار الأكفأ.
• وماذا عن التصويت الإلكتروني ؟
هناك قرار بعدم التصويت الالكتروني ولكنني اعد المهندسين بأن الانتخابات بعد القادمة ستكون بالتصويت الالكتروني.
• ولكن الرفض كانت له أسباب ؟
- أسباب غير منطقية علي الإطلاق ولكن لن نتحدث كثيرًا عن الماضي وخلال المرحلة القادمة سيكون ذلك علي رأس أولوياتنا وسيكون من حق المهندسين التصويت في الداخل والخارج.
• ماذا تحتاج النقابة ؟
تحتاج مجلساً منتخباً قوياً يمثل فيه كل التيارات يعبر عن النقابة سينقذها مما هي فيه، أما سيطرة فصيل سياسي واحد فهذا يمثل خطورة حقيقية علي النقابة.

«خلوصي»: أقسم بالله لو رأيت مرشحاً أكفأ مني لانسحبت
C.V
خريج هندسة الإسكندرية عام 1966 التحق بالقوات المسلحة كضابط عامل بسلاح المهندسين .. وكان أحد مهندسي حائط الصواريخ.. وقائد مهندسي القوات البحرية والدفاع الساحلي ببورسعيد في فترة إعداد الدولة للحرب .
تم انتخابه بنقابة المهندسين عام 1975 مع ضباط القوات المسلحة الذين سمح لهم بالترشح ولأول مرة في النقابة،له خمسة وستون مؤلفا ً هندسيا ً، وعضو في مجال العقود والتحكيم.
شارك في تصميم عدد من المشروعات القومية بمصر ومنها مشيخة الأزهر ودار الإفتاء ومستشفي قصر العيني الجديد وتعديلات المتحف المصري.
وأسس هيئة المعماريين العرب والاتحاد العربي لمراكز التحكيم الهندسي والاتحاد العربي للهندسة الاستشارية وعلوم العمران ومثل مصر في أكثر من ثلاثين مؤتمرا دوليا في التحكيم وشغل خلوصي نائب رئيس هيئة المكاتب الاستشارية العربية ويشغل الآن رئيس غرفة التحكيم باتحاد المنظمات الهندسية في الدول الإسلامية وأمين عام جمعية المحكمين العرب والافارقة ورئيس الاتحاد العربي لمراكز التحكيم الدولي ومكافحة الجرائم الدولية .
وحصل علي عدة أنوط امتياز من مجلس الجنوب اللبناني لإعمار جنوب لبنان ونقابة المهندسين الأردنيين والسوريين واللبنانيين والسودانيين والتونسيين والهيئة الهندسية السعودية والغرفة التجارية بقطر. أكد ماجد خلوصي انه قرر الترشح لموقع نقيب المهندسين من أجل المهنة والمهندسين، مؤكدا انه لو ترشح للمنصب من هو أكفأ منه لتنازل له دون تردد.
وأعرب خلوصي عن تقديره لجماعة الإخوان المسلمين، موضحا انه لا ينتمي إليها، وقال إن الإخوان وغيرهم يدعمونه لتاريخه وعطائه.
" روزاليوسف" واجهته بعدد من الأسئلة الشائكة عن برنامجه وعلاقته بالإخوان والمرشحين إلي نص الحوار
• كيف تري المعركة الانتخابية ؟
- المعركة الانتخابية غاية في الصعوبة ولا يمكن تحديد معالمها بدقة فهناك مرشحون مدعومون من وزارة الري وآخر يدعمه المهندسون المستقلون وآخر مدعوم من «مهندسون ضد الحراسة» وان كان "تجمع مهندسي مصر"الذي انضم اليه يضم جزءاً من «مهندسون ضد الحراسة».
• إذن المعركة صعبة بالنسبة لك؟
- لا انا مرشح قوي و أتميز عن باقي المرشحين ببرنامج مختلف
• كيف تقيم المرشحين لموقع النقيب؟
- اقوي المرشحين امامي طارق النبراوي المدعوم من "تجمع مهندسون ضد الحراسة" يليه عمرو عرجون المرشح لموقع النقيب والمدعوم من المهندسين المستقلين ، وهناك أيضا د.مصطفي أبوزيد المدعوم من وزارة الري.
ولكن اعتقد أن قائمتنا هي الأقوي وتضم عدة تيارات من كل الاتجاهات ولدينا 15% مهندسات و2% مهندسين اقباط ضمن القائمة، ونخوض الانتخابات في تجمع مهندسي مصر علي 80% فقط من مواقع النقابة ونترك 20% للاختيارات المهندسين.
• يقولون إن ماجد خلوصي قوته في دعم الإخوان المسلمين له فقط؟
- أنا صاحب تاريخ مهني وبالفعل الاخوان يدعمونني ولا خلاف في هذا وانا شرف لي أن أكون عضوا في الجماعة ولكني لست عضوا في الإخوان وكوني ملتحياً هذا لايعني اني إخوان.
• لماذا يدعمك الإخوان؟
-المعركة شرسة ويجب ان يكون المرشح لموقع النصيب له بصمة وخبرة هندسية وأن يكون قيمة علمية وخبرة نقابية ويقدر العمل التطوعي.
• هذا يتوافر فيك؟
- نعم ومن يعرفني يعرف هذا
• ما الذي يميزك عن غيرك من المرشحين؟
- الذي يميزني تاريخي المهني وما قدمت، بالإضافة إلي انني الوحيد الذي كان لي شرف أن أكون أحد مقاتلي حرب أكتوبر.. وأحد مهندسي حائط الصواريخ الذي أذهل العدو الصهيوني وحمي سماء مصر.
• نعود مرة ثانية لدعم الإخوان؟
الإخوان دعموا ماجد خلوصي لأنه قامة مهنية والمرشح يجب أن تتوافر فيه صفات معينة واقسم بالله لو رأيت هذه الصفات في مرشح من الذين تقدموا سأرفع له القبعة واترك له الانتخابات وانسحب.
• كم تحتاج الدعاية لمرشحي منصب النقيب ومن دفع التكاليف ؟
- أنا اتحمل التكاليف منفردا باستثناء بعض اللافتات البسيطة التي قدمها بعض المحبين والداعمين والمؤيدين لبرنامجي وأتوقع ان تتكلف الدعاية لموقع النقيب من 20 الي 30 الف جنيه وفي تجمع مهندسي مصر قررنا ان يدفع كل مرشح للدعاية 5 آلاف جنيه.
• هناك تخوف من سيطرة الإخوان والبعض يزعم أن الانتخابات لن تتم؟
- الانتخابات ستتم ومن يقول انها لن تتم لاي سبب له هدف او مصالح واغراض شخصية ولديه تخوف من المنافس ويعلم انه خاسر في الانتخابات القادمة ويروج تلك الشائعات لعدم حضور المهندسين وانا اعرفهم جيد.
• من هم؟
- لا تعليق
• بماذا تعد المهندسين ان فزت بمنصب النقيب؟
اعد المهندسين بالارتقاء بالمهنة والمستوي المعيشي للمهندس لدينا مهندسين من أكفأ المهندسين في الشرق الأوسط والعالم ولكن الجو الذين يعملون فيه غير صحي وسنعد عقودا باذن الله بأجور ثابتة تتعاقد بها الجهات مع المهندسين.
• هل تتوقع حضوراً قوياً من قبل المهندسين في الانتخابات القادمة ؟
- ان اعتقد ان عدد الحضور سيزيد علي 50% من اعضاء الجمعية العمومية فأعضاء النقابة 474 الف مهندس ومن لهم حق التصويت وسددوا الاشتراكات 357 الفاً ومن المتوقع حضور 200 الف مهندس.
• إن حدث ذلك سيكون حدثاً غير مسبوق في تاريح انتخابات النقابة؟
- بسبب تحرك تجمع مهندسي مصر وكذلك رغبة المهندسين في المشاركة في أول انتخابات بعد توقف 17 سنة وبعد ثورة 25 يناير.
• ماذا عن النقابة الآن؟
- الحراسة دمرت النقابة و امامنا مشوار طويل.
• أنت تتهم الحارس بإهدار أموال النقابة وتدني مستوي المهنة ؟
- لا القي التهم جزافا ولكن في حالة فوزي سيتم تشكل لجنة حتي يكون لدينا اوراق نتقدم بها الي جهات المساءلة فلا يمكن السكوت علي مبان بنيت وهدمت لعدم الدراسة الجيدة او عدم النظر الي مشاريع قومية تم الشروع فيها ثم تبين أنها كانت عديمة الفائدة.
• الفترة التي تحتاجها النقابة لاستعادة دورها التاريخي والمحوري ؟
- يمكن أن تتبوأ النقابة مكانتها خلال 2 او 3 شهور مع العزيمة الجادة فقد أجريت اتصالا بأمين عام اتحاد المهندسين العرب وطلبت منه ان تؤجل انتخابات الاتحاد حتي يتم الانتهاء من انتخابات المهندسين وارسال قائمة محترمة للترشح وانا واثق أنهم سيفوزون والرجل مشكورا قدم مذكرة وتم تأجيل الانتخابات بالفعل.
• وما رأيك في عمل لجنة ادارة النقابة بقيادة إسماعيل عثمان ؟
- اللجنة تتحرك بشكل جيد ومنجزة في تحركها والحارس ابتعد عن النقابة تماما.
ولكن اعاني من لجنة ادارة الانتخابات واطالبهم بالمساواة بين جميع المرشحين فقد أزالوا بعض الدعاية الخاصة بي والتي تكلفت مبالغ مادية بحجج غير منطقية منها عدم الحصول علي موافقة علي ما يكتب في الدعاية مع العلم ان ما يكتب هو الاسم والصورة فقط.
• ما أول قراراتك لو تم انتخابك نقيبا ؟
- لو تم اختياري نقيبا من المؤكد ان يكون الثلاثة مرشحين الآخرين متعاونين معي داخل النقابة في المجالس الأساسية خاصة اننا في النقابة وفقا للقانون لدينا 48 لجنة تحتاج فكراً لشغل من يريد ان يكون نقيبا واهم ثلاثة قرارات سأتخذها هي؛ العمل علي رفع المعاشات فورا واعادة الاتصال حتي ولو شخصيا بالمستشفيات والأطباء الكبار لتحسين مستوي الرعاية الصحية.
• توقعاتك للنسب التي تحصل عليها القوائم الثلاث داخل النقابة؟
- مهندسو مصر اتوقع حصولهم علي 60% من المقاعد والمستقلون وضد الحراسة يفوزون ب40%
• رغم قرار رفض التصويت الالكترون إلا أن بعض الأصوات مازالت تنادي بتطبيقه حتي في المرحلة المقبلة؟
- التصويت الالكتروني وهم كبير وكان معي خبير في الالكترونيات واكد لي ان هذا الكلام وهم وحتي لا تتعرض عملية التصويت للتلاعب يجب ان تتم الانتخابات في مقر اللجان وتطبيق النظام المقترح يحتاج إلي 2 مليون جنيه ويجب ان نراعي مصلحة مصر والتصويت الالكتروني ايضا يحتاج الي تعديل القانون ولكن يمكن دراسة الموضوع بشكل مستفيض بعد الانتخابات القادمة .
• ماذا تحتاج النقابة الان؟
- النقابة تحتاج بشكل عاجل للتطهير والتغيير وإعادة بناء البيت من ووضع الرجل المناسب في المكان المناسب .