30 دقيقة تأخر في حركة القطارات على خط «القاهرة - الإسكندرية».. الاثنين 22 سبتمبر    رئيس جامعة دمنهور يستقبل مجلس أمناء المؤسسة الخيرية لرعاية المستشفى الجامعي    60 دقيقة متوسط تأخيرات القطارات بمحافظات الصعيد.. الاثنين 22 سبتمبر 2025    أسعار مواد البناء اليوم الإثنين 22 سبتمبر 2025    السفير ماجد عبد الفتاح: إعلان نيويورك حدد خطوات ملموسة ومحددة نحو حل الدولتين    مقتل وإصابة أكثر من 15 شخصا إثر هجوم أوكراني على شبه جزيرة القرم    زعيم كوريا الشمالية: لدي ذكريات جميلة عن الرئيس الأمريكي ترامب    الكرة الذهبية 2025.. يامال ينافس ثنائى باريس سان جيرمان على جائزة كوبا    أحمد العوضي: لو هتجوز مش هقول.. ومشغول بمسلسل «علي كلاي» لرمضان 2026    المطرب مسلم يعلن إصابته بجلطة في الذراع    توقعات الأبراج ليوم الإثنين 22 سبتمبر 2025    «لو لاعب مش عايز يقعد هنقوله مع السلامة».. رسائل نارية من محمد يوسف لنجوم الأهلي    ليس ناصر ماهر.. عبدالله السعيد يختار خليفته في الملاعب    عيار 21 الآن وأسعار الذهب اليوم في السودان ببداية تعاملات الاثنين 22 سبتمبر 2025    عيار 21 يتراجع لأدنى مستوياته.. أسعار الذهب اليوم الإثنين بالصاغة بعد الانخفاض الكبير    مباريات اليوم الإثنين في الدور التمهيدي الثاني ب كأس مصر    وفاء عامر باكية: أخرج فائض أموالي لوجه الله وبنيت مسجدًا من 3 طوابق    تطبيق "ON APP".. تقديم تجربة متكاملة لمتابعة الدورى المصرى    «المديونيات وصلت 2.5 مليار جنيه».. الزمالك: نثق أن الرئيس السيسي سيحل أزمة النادي    إصابة 5 أشخاص إثر حريق ورشة نجارة فى الإسكندرية    رمضان صبحى يفجر مفاجأة: دفعت 50 ألف جنيه للترم وعمرى ما شفت لجنة امتحان    مصرع شاب وإصابة 3 آخرين آثر حادث انقلاب سيارة ملاكى بترعة بالمنصورة    محمود عباس يرحب بإعلان البرتغال الاعتراف بدولة فلسطين    سفارة إسرائيل فى لندن تعبر عن رفضها لاعتراف بريطانيا بالدولة الفلسطينية    نشرة منتصف الليل| جلسة عاجلة بالنواب لمناقشة "الإجراءات الجنائية".. ومنصة الوحدات البديلة للإيجار القديم جاهزة    «آن الأوان أن تنصفه كرة القدم» التوأم: محمد صلاح الأحق بالكرة الذهبية    دوللي شاهين تنتهي من تسجيل أغنيتها الجديدة "ترند"    عالمة آثار: دير المدينة يكشف أسرار الحياة اليومية في مصر القديمة    كتف بكتف.. مجلس نقابة المهن التمثيلية يقدمون واجب العزاء ل أحمد صيام فى شقيقته    محافظ الوادي الجديد: استقرار حالة طفلة الفرافرة المصابة بعد جراحة في الفخذ    ترامب وماسك يجتمعان مجددًا.. هل تصالح الرئيس الأمريكي مع أغنى رجل في العالم؟    سعر التفاح والموز والمانجو والفاكهة في الأسواق اليوم الاثنين 22 سبتمبر 2025    علاقة محرمة تنتهي باختطاف وجريمة قتل داخل مزرعة بالبحيرة    بداية الخريف.. الأرصاد تكشف توقعات حالة الطقس اليوم الإثنين 22 سبتمبر    من حقك تعرف.. ما إجراءات إقامة دعوى استرداد مصروفات دراسية؟    صرخ وسقط غارقًا بدمائه.. طعنته بعد 3 أشهر من الزواج في الشرقية    رئيس شعبة الورق: ارتفاع أسعار الكتب رغم تراجع التكلفة "استغلال غير مبرر"    النيابة الإدارية تُشرف على انتخابات نادي الزهور ب «التصويت الإلكتروني»    وزير الشؤون القانونية: إعادة الإجراءات الجنائية للبرلمان فرصة ذهبية لإعداد صياغة أكثر توافقًا وفاعلية    محمود فوزي: قانون الإجراءات الجنائية ليس أول مشروع يعيده الرئيس للبرلمان    يومان عطلة في سبتمبر.. موعد الإجازة الرسمية المقبلة للقطاع العام والخاص (تفاصيل)    السيسي يرد قانون الإجراءات الجنائية: مناورة سياسية تحت الضغوط الدولية والداخلية    برشلونة يكتسح خيتافي بثلاثية ويعزز وصافته في الليجا    موعد صلاة الفجر ليوم الإثنين .. ومن صالح الدعاء بعد ختم الصلاة    عبد العاطي يشيد بدور برنامج الأغذية العالمي في غزة    الزبادي منخفض الدسم قنبلة سعرات حرارية.. 7 أطعمة تخدعك في رحلة «الدايت»    ليس له علاج وقد يتحول لورم خبيث.. أعراض ومضاعفات «متلازمة الرجل الشجرة»    بينهم 6 أطفال.. إصابة أسرة في تصادم على زراعي البحيرة    أمين "البحوث الإسلامية": الانتساب للرسول فخر ومسؤولية    وزير العمل: نخوض معركة حقيقية ضد شركات إلحاق العمالة الوهمية    الإسكان ل"ستوديو إكسترا": سيتم حصر كل التوكيلات الصادرة لوحدات وأراض    ترامب يؤكد: أمريكا ستساعد في الدفاع عن بولندا ودول البلطيق في مواجهة روسيا    وزارة الصحة توجة تحذيرا هاما حول إصابات الأنفلونزا وطرق الوقاية.. التفاصيل    جمال يوسف ل "سيرا إبراهيم": خانتني صحتي وكانت أصعب محطات حياتي    بيان عاجل من وزارة الصحة بشأن شكاوى أسرة مريضة بمستشفى أم المصريين    هل الكسوف والخسوف غضب من الله؟ الأزهر للفتوى يجيب    عضو مركز الأزهر: ثلاثة أوقات تُكره فيها صلاة النفل بلا سبب    أدعية الصباح اليوم.. طاقة روحانية وسكينة في النفوس    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



حوار مع رامسفيلد حول العراق
نشر في التغيير يوم 17 - 11 - 2005


\r\n
\r\n
وكانت المفاجأة أن أربعة رجال آخرين انضموا إلينا: رئيس قيادة الأركان المشتركة الجنرال بيتربيس، نائب رئيس الأركان، الجنرال ريتشارد كودي، مدير الأركان الجنرال والتر شارب ومساعد وزير الدفاع للشؤون العامة لاري ديريتا. \r\n
\r\n
جيد.. خمسة إلى واحد.
\r\n
\r\n
كان رامسفيلد يعمل على مكتبه عندما دخلت. كان ودوداً مبتسماً وبقي كذلك طيلة اللقاء. أجرى حسبة سريعة ثم قال لي إن مجموع الرتب العسكرية للحاضرين يفوق رتبتي ب 11 نجمة.
\r\n
\r\n
ثم بدأ الاشتباك في المعركة. قال رامسفيلد: »لست أسمع بشيء من قبيل الأشياء التي تكتب عنها«. أجبته بأنني استطيع القول من واقع خبرتي وتجاربي بأن المعلومات التي تجد طريقها إلى أعلى هرم القيادة لشخص بسمعة رامسفيلد لا تمثل على الأغلب الحقيقة كاملة.
\r\n
\r\n
قال: \"أعلم ذلك، لكنني اتحدث مع الكثير من الجنود طوال الوقت. ولقد أجريت أكثر من 600 لقاء في تاون هول، ويستطيع أي شخص أن يسألني عن أي شيء\". الأمر كذلك اذن!
\r\n
\r\n
أشار رامسفيلد إلى أن مصادري ربما يكونون جميعهم من الضباط المتقاعدين المنقطعين منذ زمن بعيد عن واقع ما يحدث اليوم. أخبرته ان نصف مصادري تقريبا هم من الضباط وضباط الصف العاملين في الخدمة الفعلية.
\r\n
\r\n
رد قائلاً: \"قد تكون النسبة 80 إلى 20 أو ربما 70 إلى 30؟ \"قلت له كلا، هذا ليس صحيحاً. في الحقيقة ان الكثير منهم ليسوا فقط في الخدمة الفعلية، بل يعملون في البنتاغون أيضا وربما بعضهم يعمل حتى في مكتبه.
\r\n
\r\n
قادنا النقاش إلى أسئلة عما اذا كان الجيش موهناً حقاً، أم لا؟. قال رامسفيلد ان الجيش، برأيه، \"متقدم بسنوات ضوئية عما كان عليه قبل أربع سنوات\".
\r\n
\r\n
سألته ما اذا كان هناك أي منطق في استراتيجياتنا وتكتيكاتنا في العراق عندما لا نستطيع ايجاد أي طريقة أفضل من ارسال جنودنا المدربين أفضل تدريب في العالم إلى الشوارع نفسها في العراق ليلقوا حتفهم بقنابل المسلحين التي تتحسن يوماً بعد يوم.
\r\n
\r\n
واننا بفعل ذلك نتيح للعدو استخدام أقوى أوراقه في هذه الحرب اللامتماثلة. وافق رامسفيلد تماماً على ما قلته.وقال انه أصدر أوامره في يناير الماضي للقائد الأميركي في العراق الجنرال جورج كيسي للبدء في التحول عن التركيز على تسيير الدوريات والاتجاه إلى تركيز الجهود على بناء قوة دفاع عراقية فعالة.
\r\n
\r\n
وان هذا ما يتم القيام به الآن. وقال رامسفيلد انه أخبر الزعماء العراقيين ان القوات الأميركية تحتاج للبدء في التراجع إلى الخلف لأن الخسائر المتزايدة في الأرواح بدأت تؤثر على التأييد الشعبي للحرب في أميركا و\"ان الزعماء العراقيين يتفهمون هذا ويوافقون عليه\".
\r\n
\r\n
وعندما سألته لماذا يرسل الجيش جباة الفواتير لملاحقة الجنود الذين فقدوا أطرافهم في الحرب لأنهم لم يسجلوا أسلحتهم أو تجهيزاتهم في قوائم المستودعات الرسمية عند مغادرة العراق أو أفغانستان، أو لماذا يتم إزعاجهم بالإلحاح على مطالبتهم بالديون.
\r\n
\r\n
أو بإيقاف مرتباتهم لأنهم تلقوا مكافآت إضافية زيادة عما يستحقونه قانونياً بطريق الخطأ. ورداً على هذا السؤال تحدث كودي ورامسفيلد عن نظام حاسوبي في البنتاغون يعمل بشكل تلقائي.
\r\n
\r\n
وقالا إن أسابيع أو حتى أشهراً تمضي قبل أن يتم تعديل بيانات الجندي المصاب الذي ينقل إلى الولايات المتحدة لتلقي العلاج حيث لا يعود عندئذ مؤهلاً للحصول على التعويضات .
\r\n
\r\n
والمكافآت التي تصرف مع مرتبات الجنود الذين يخدمون في ساحات القتال. وبعد ذلك يقوم النظام بشكل تلقائي باحتساب تلك المبالغ التي صرفت خطأ للجندي باعتبارها ديوناً مستحقة عليه أو يقوم باقتطاعها من مرتبه.
\r\n
\r\n
وقال رامسفيلد إنه يوجد الآن أشخاص في مركز لاندشتول الطبي في ألمانيا ومستشفى والتر ريد العسكري ومستشفى بيثيدا البحري، مهمتهم إدخال بيانات أي جريح يصل لتلقي العلاج مباشرة إلى نظام الكمبيوتر بحيث تبقى السجلات دقيقة.
\r\n
\r\n
قال بيس إنه يتفق كلياً مع ما جاء في عمود صحافي نشرته مؤخراً يشجب العودة إلى استخدام إحصاء عدد جثث المقاتلين الأعداء في العراق. وقال رامسفيلد بشكل واضح. \"إننا لن نحصي أعداد جثثهم\".
\r\n
\r\n
فقلت له لكنكم تقومون بذلك فعلاً وتنشرون الأرقام، ومازلتم تقومون بذلك منذ سنة وبوتيرة متزايدة. إذا كنتم لا تريدون إحصاء جثث الأعداء، إذن توقفوا عن فعل ذلك.وطيلة النقاش، كان وزير الدفاع يدون ملاحظات عندما يسمع نقطة أو انتقاداً مشروعاً برأيه.
\r\n
\r\n
وبعد حوالي ساعة ونيف وبينما كنت متجهاً إلى الباب أهم بالخروج، انعطف بي رامسفيلد إلى جناح مكاتبه. أراد ان يريني رسالة وجدها بين أشياء والده الراحل، ووضعها في إطار أنيق، كتب هذه الرسالة وزير الدفاع الأسبق جيمس فوريستال إلى رامسفيلد الأب، يشكره فيها على خدمته في الأسطول الأميركي وفي حرب المحيط الهادي.
\r\n
\r\n
قال لي رامسفيلد: \"ان والدي فوق السن القانونية، لكنه تطوع للخدمة في سلاح البحرية، وبعد سنة واحدة كان ضابطاً على متن حاملة طائرات تشارك في الحرب في المحيط الهادي\". وقبل خروجي قال لي وزير الدفاع: \"أريدك ان تعلم إني أحب الجنود وأهتم لأمرهم \"والجميع هنا يبدون الشعور نفسه\".
\r\n
\r\n
أجبته إن هدفي الوحيد هو الاهتمام بالجنود ورفاهيتهم وسلامتهم و\"إنني أنوي مواصلة مهاجمتك بشكل منتظم لأضمن ان تبقى مركزاً على ذلك الهدف\". ابتسم ابتسامة عريضة وقال: \"لا بأس. استطيع تحمل هذا\".
\r\n
\r\n
خاص ل البيان:
\r\n
\r\n
\r\n
لوس أنجلوس تايمز
\r\n


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.