ختام أنشطة البرنامج التدريبى للطاقة الشمسية فى بنبان بأسوان    رئيس جامعة كفر الشيخ يتفقد مطعم المدن الجامعية للاطمئنان على جودة التغذية| صور    مدير التربية والتعليم يتفقد ورش تدريب المعلمين الجدد بالإسكندرية | صور    محافظ بني سويف يطمئن على الاستعداد لاحتفالات العام الميلادي الجديد    الفلاح المصرى.. عصب التنمية.. من عرق الأرض إلى بناء الجمهورية الجديدة    حياة كريمة «الدير»إعادة إعمار شاملة    الاعتدال كلمة السر ضد من يتطاول على مصر    خالد عكاشة: مصر أنجزت السلام بجهد وطني وتُدير أزمات الإقليم بصلابة    مالي وبوركينا فاسو تفرضان قيودًا على دخول الأمريكيين ردًا على حظر واشنطن    الرئيس الإيراني يدعو إلى التضامن بدلا من الاحتجاجات    عمر جابر: التاريخ كتبه الزمالك ونحن أبناؤه مهما حدث    محافظ سوهاج يشهد فعاليات المهرجان الرياضي لذوي الإعاقة "قادرون باختلاف"    ليفربول يتلقى ردا رسميا بشأن عودة كلوب    عبد المجيد عبد الله: حادثة مصحة المريوطية «جرس إنذار».. وليست واقعة معزولة    بالأسماء.. إصابة 3 سيدات بينهن طفلة في حادث انقلاب سيارة ملاكي بترعة بالمنصورة    أم الدنيا    حفلات رأس السنة 2026 تشعل مصر والعالم العربي    الإفتاء: الدعاءُ في آخر العام بالمغفرة وفي أولِه بالإعانة من جملة الدعاء المشروع    الاجتماع الشهري لفرق مكافحة العدوى بالإدارات الصحية ومستشفيات صحة قنا    العملة الإيرانية تهوي إلى أدنى مستوى تاريخي وتفاقم الضغوط على الأسواق    حجز محاكمة 3 متهمات بالاعتداء على الطالبة كارما داخل مدرسة بالتجمع لجلسة 28 يناير    العثور على جثة شخص أمام مسجد عبد الرحيم القنائي بقنا    محافظ الغربية: طريق مصرف الزهار هدية طال انتظارها لأهالي مركز قطور    أسواق اليوم الواحد حققت نجاحًا كبيرًا.. وافتتاح سوق جديد بإمبابة الأسبوع المقبل    كنوز| مصطفى أمين الشاهد الأمين على كرم «صاحبة العصمة»    «بحاول أرمم حاجات اتكسرت»| أحمد السقا يحسم جدل عودته ل مها الصغير    معتز التوني: أذهب للجيم للكلام فقط.. ومهنة المذيع أصعب من الإخراج    كنوز| «الضاحك الباكي» يغرد في حفل تكريم كوكب الشرق    حصاد 2025.. عام استثنائي من العمل والنجاحات بمديرية الشباب والرياضة بالجيزة    الضفة.. جيش الاحتلال الإسرائيلي يقتحم مسجدا ويلحق به أضرارا جسيمة    وزير العمل يعلن صرف 299.2 مليون جنيه منحة عيد الميلاد للعمالة غير المنتظمة    إكسترا نيوز: التصويت بانتخابات النواب يسير بسلاسة ويسر    ظهور مميز ل رامز جلال من داخل الحرم المكي    هل يجوز الحرمان من الميراث بسبب الجحود أو شهادة الزور؟.. أمين الفتوى يجيب    مدافع جنوب إفريقيا: علينا تصحيح بعض الأمور حتى نواصل المشوار إلى أبعد حد ممكن    وزير «الصحة» يتابع تنفيذ خطة التأمين الطبي لإحتفالات رأس السنة وأعياد الميلاد    خالد الجندي: الله يُكلم كل عبد بلغته يوم القيامة.. فيديو    "التعليم الفلسطينية": 7486 طالبًا استشهدوا في غزة والضفة الغربية منذ بداية 2025    وزير الصحة يتابع تنفيذ خطة التأمين الطبي لاحتفالات رأس السنة وأعياد الميلاد المجيد    الداخلية تضبط تشكيلًا عصابيًا للنصب بانتحال صفة موظفي بنوك    بشرى سارة لأهالي أبو المطامير: بدء تنفيذ مستشفي مركزي على مساحة 5 أفدنة    حصاد 2025.. جامعة العاصمة ترسخ الوعي الوطني من خلال حصادًا نوعيًا للأنشطة العسكرية والتثقيفية    ذات يوم 31 ديسمبر 1915.. السلطان حسين كامل يستقبل الطالب طه حسين.. اتهامات لخطيب الجمعة بالكفر لإساءة استخدامه سورة "عبس وتولى" نفاقا للسلطان الذى قابل "الأعمى"    دون أي مجاملات.. السيسي: انتقاء أفضل العناصر للالتحاق بدورات الأكاديمية العسكرية المصرية    حصاد 2025| منتخب مصر يتأهل للمونديال ويتألق في أمم أفريقيا.. ووداع كأس العرب النقطة السلبية    دينيس براون: الأوضاع الإنسانية الراهنة في السودان صادمة للغاية    إيمري يوضح سبب عدم مصافحته أرتيتا بعد رباعية أرسنال    إجازة السبت والأحد لطلاب مدارس جولة الإعادة في انتخابات النواب بأسوان    وزارة الصحة: صرف الألبان العلاجية للمصابين بأمراض التمثيل الغذائى بالمجان    رابط التقديم للطلاب في المدارس المصرية اليابانية للعام الدراسي 2026/2027.. يبدأ غدا    إصابة 8 عاملات في حادث انقلاب ميكروباص بالطريق الصحراوي القاهرة–الإسكندرية بالبحيرة    "القومي للمسرح" يطلق مبادرة"2026.. عامًا للاحتفاء بالفنانين المعاصرين"    مواعيد مباريات الأربعاء 31 ديسمبر - الجزائر وكوت ديفوار والسودان في أمم إفريقيا.. وكأس عاصمة مصر    محافظ أسيوط: عام 2025 شهد تقديم أكثر من 14 مليون خدمة طبية للمواطنين بالمحافظة    «اتصال» وImpact Management توقعان مذكرة تفاهم لدعم التوسع الإقليمي لشركات تكنولوجيا المعلومات المصرية    مصرع طفل صدمه قطار أثناء عبوره مزلقان العامرية بالفيوم    توتر متصاعد في البحر الأسود بعد هجوم مسيّرات على ميناء توابسه    رضوى الشربيني عن قرار المتحدة بمقاطعة مشاهير اللايفات: انتصار للمجتهدين ضد صناع الضجيج    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



حوار مع رامسفيلد حول العراق
نشر في التغيير يوم 17 - 11 - 2005


\r\n
\r\n
وكانت المفاجأة أن أربعة رجال آخرين انضموا إلينا: رئيس قيادة الأركان المشتركة الجنرال بيتربيس، نائب رئيس الأركان، الجنرال ريتشارد كودي، مدير الأركان الجنرال والتر شارب ومساعد وزير الدفاع للشؤون العامة لاري ديريتا. \r\n
\r\n
جيد.. خمسة إلى واحد.
\r\n
\r\n
كان رامسفيلد يعمل على مكتبه عندما دخلت. كان ودوداً مبتسماً وبقي كذلك طيلة اللقاء. أجرى حسبة سريعة ثم قال لي إن مجموع الرتب العسكرية للحاضرين يفوق رتبتي ب 11 نجمة.
\r\n
\r\n
ثم بدأ الاشتباك في المعركة. قال رامسفيلد: »لست أسمع بشيء من قبيل الأشياء التي تكتب عنها«. أجبته بأنني استطيع القول من واقع خبرتي وتجاربي بأن المعلومات التي تجد طريقها إلى أعلى هرم القيادة لشخص بسمعة رامسفيلد لا تمثل على الأغلب الحقيقة كاملة.
\r\n
\r\n
قال: \"أعلم ذلك، لكنني اتحدث مع الكثير من الجنود طوال الوقت. ولقد أجريت أكثر من 600 لقاء في تاون هول، ويستطيع أي شخص أن يسألني عن أي شيء\". الأمر كذلك اذن!
\r\n
\r\n
أشار رامسفيلد إلى أن مصادري ربما يكونون جميعهم من الضباط المتقاعدين المنقطعين منذ زمن بعيد عن واقع ما يحدث اليوم. أخبرته ان نصف مصادري تقريبا هم من الضباط وضباط الصف العاملين في الخدمة الفعلية.
\r\n
\r\n
رد قائلاً: \"قد تكون النسبة 80 إلى 20 أو ربما 70 إلى 30؟ \"قلت له كلا، هذا ليس صحيحاً. في الحقيقة ان الكثير منهم ليسوا فقط في الخدمة الفعلية، بل يعملون في البنتاغون أيضا وربما بعضهم يعمل حتى في مكتبه.
\r\n
\r\n
قادنا النقاش إلى أسئلة عما اذا كان الجيش موهناً حقاً، أم لا؟. قال رامسفيلد ان الجيش، برأيه، \"متقدم بسنوات ضوئية عما كان عليه قبل أربع سنوات\".
\r\n
\r\n
سألته ما اذا كان هناك أي منطق في استراتيجياتنا وتكتيكاتنا في العراق عندما لا نستطيع ايجاد أي طريقة أفضل من ارسال جنودنا المدربين أفضل تدريب في العالم إلى الشوارع نفسها في العراق ليلقوا حتفهم بقنابل المسلحين التي تتحسن يوماً بعد يوم.
\r\n
\r\n
واننا بفعل ذلك نتيح للعدو استخدام أقوى أوراقه في هذه الحرب اللامتماثلة. وافق رامسفيلد تماماً على ما قلته.وقال انه أصدر أوامره في يناير الماضي للقائد الأميركي في العراق الجنرال جورج كيسي للبدء في التحول عن التركيز على تسيير الدوريات والاتجاه إلى تركيز الجهود على بناء قوة دفاع عراقية فعالة.
\r\n
\r\n
وان هذا ما يتم القيام به الآن. وقال رامسفيلد انه أخبر الزعماء العراقيين ان القوات الأميركية تحتاج للبدء في التراجع إلى الخلف لأن الخسائر المتزايدة في الأرواح بدأت تؤثر على التأييد الشعبي للحرب في أميركا و\"ان الزعماء العراقيين يتفهمون هذا ويوافقون عليه\".
\r\n
\r\n
وعندما سألته لماذا يرسل الجيش جباة الفواتير لملاحقة الجنود الذين فقدوا أطرافهم في الحرب لأنهم لم يسجلوا أسلحتهم أو تجهيزاتهم في قوائم المستودعات الرسمية عند مغادرة العراق أو أفغانستان، أو لماذا يتم إزعاجهم بالإلحاح على مطالبتهم بالديون.
\r\n
\r\n
أو بإيقاف مرتباتهم لأنهم تلقوا مكافآت إضافية زيادة عما يستحقونه قانونياً بطريق الخطأ. ورداً على هذا السؤال تحدث كودي ورامسفيلد عن نظام حاسوبي في البنتاغون يعمل بشكل تلقائي.
\r\n
\r\n
وقالا إن أسابيع أو حتى أشهراً تمضي قبل أن يتم تعديل بيانات الجندي المصاب الذي ينقل إلى الولايات المتحدة لتلقي العلاج حيث لا يعود عندئذ مؤهلاً للحصول على التعويضات .
\r\n
\r\n
والمكافآت التي تصرف مع مرتبات الجنود الذين يخدمون في ساحات القتال. وبعد ذلك يقوم النظام بشكل تلقائي باحتساب تلك المبالغ التي صرفت خطأ للجندي باعتبارها ديوناً مستحقة عليه أو يقوم باقتطاعها من مرتبه.
\r\n
\r\n
وقال رامسفيلد إنه يوجد الآن أشخاص في مركز لاندشتول الطبي في ألمانيا ومستشفى والتر ريد العسكري ومستشفى بيثيدا البحري، مهمتهم إدخال بيانات أي جريح يصل لتلقي العلاج مباشرة إلى نظام الكمبيوتر بحيث تبقى السجلات دقيقة.
\r\n
\r\n
قال بيس إنه يتفق كلياً مع ما جاء في عمود صحافي نشرته مؤخراً يشجب العودة إلى استخدام إحصاء عدد جثث المقاتلين الأعداء في العراق. وقال رامسفيلد بشكل واضح. \"إننا لن نحصي أعداد جثثهم\".
\r\n
\r\n
فقلت له لكنكم تقومون بذلك فعلاً وتنشرون الأرقام، ومازلتم تقومون بذلك منذ سنة وبوتيرة متزايدة. إذا كنتم لا تريدون إحصاء جثث الأعداء، إذن توقفوا عن فعل ذلك.وطيلة النقاش، كان وزير الدفاع يدون ملاحظات عندما يسمع نقطة أو انتقاداً مشروعاً برأيه.
\r\n
\r\n
وبعد حوالي ساعة ونيف وبينما كنت متجهاً إلى الباب أهم بالخروج، انعطف بي رامسفيلد إلى جناح مكاتبه. أراد ان يريني رسالة وجدها بين أشياء والده الراحل، ووضعها في إطار أنيق، كتب هذه الرسالة وزير الدفاع الأسبق جيمس فوريستال إلى رامسفيلد الأب، يشكره فيها على خدمته في الأسطول الأميركي وفي حرب المحيط الهادي.
\r\n
\r\n
قال لي رامسفيلد: \"ان والدي فوق السن القانونية، لكنه تطوع للخدمة في سلاح البحرية، وبعد سنة واحدة كان ضابطاً على متن حاملة طائرات تشارك في الحرب في المحيط الهادي\". وقبل خروجي قال لي وزير الدفاع: \"أريدك ان تعلم إني أحب الجنود وأهتم لأمرهم \"والجميع هنا يبدون الشعور نفسه\".
\r\n
\r\n
أجبته إن هدفي الوحيد هو الاهتمام بالجنود ورفاهيتهم وسلامتهم و\"إنني أنوي مواصلة مهاجمتك بشكل منتظم لأضمن ان تبقى مركزاً على ذلك الهدف\". ابتسم ابتسامة عريضة وقال: \"لا بأس. استطيع تحمل هذا\".
\r\n
\r\n
خاص ل البيان:
\r\n
\r\n
\r\n
لوس أنجلوس تايمز
\r\n


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.