«عبدالظاهر»: اتحاد «النقابات المستقلة» يتلقى تمويلا من جهات غير معلومة

معركة شرسة تدور رحاها هذه الأيام بين الاتحاد العام للنقابات العمالية واتحاد النقابات المستقلة، بدأت بمناوشات خفيفة عقب تقدم الاتحاد العام للعمال للدكتور محمد مرسى، رئيس الجمهورية، بمبادرة بوقف جميع الاحتجاجات والإضرابات لمدة عام، وهو ما اعتبره الاتحاد المستقل «خيانة»، ولم تمض سوى أيام قليلة حتى شن الاتحاد العام ورئيسه الدكتور أحمد عبدالظاهر هجوماً عنيفاً على النقابات المستقلة، واتهمها بتلقى تمويلات من جهات غير معلومة، واعتبرها نقابات غير شرعية وورقية. «المصرى اليوم» أجرت مواجهة بين كل من الدكتور أحمد عبدالظاهر، رئيس الاتحاد العام لنقابات عمال مصر، وكمال أبوعيطة، رئيس اتحاد النقابات المستقلة حول حقيقة الاتهامات المتبادلة بين الطرفين. وقال «أبوعيطة» إن «عبدالظاهر» يعمل لصالح «الإخوان» من أجل «أخونة» الاتحاد العام بهدف الحصول على منصب، ولفت إلى أن الاتحاد العام يجبر العمال على دفع الاشتراكات المالية. وفى المقابل، هاجم عبدالظاهر النقابات المستقلة ووصفها بأنها «وهمية» ولا توجد لها أرضية فى الشارع، وقال إن العمال رفضوا الاستجابة لدعوتها فى فبراير الماضى للعصيان المدنى. وإلى نص ما قاله أحمد عبد الظاهر، رئيس الاتحاد العام لنقابات عمال مصر..
■ لماذا بدأتم الهجوم على الاتحاد العام للنقابات المستقلة؟
- لم نعلن الهجوم مطلقاً، بل هم الذين هاجمونا أولاً، فهل يعقل أن يتهمنا شخص بالخيانة لأننا قدمنا مبادرة باسم اتحاد عمال مصر للدكتور محمد مرسى، رئيس الجمهورية، وبعدها عرضناها على الدكتور هشام قنديل، رئيس مجلس الوزراء، وتهدف المبادرة إلى دعوة كل القوى السياسية وعمال مصر لهدنة لمدة عام، دون اعتصامات أو إضرابات، وتلك الاتهامات رددها كمال أبوعيطة دون سند أو سبب.
■ وما سبب دعوتكم للهدنة ومازالت للعمال حقوق كثيرة لم يحصلوا عليها؟
- حقوق العمال يمكن أن تحل عن طريق الحوارات والتفاهم مع بعض رؤساء الشركات، لكن النقابات المستقلة تسعى ل«الشو الإعلامى» فقط.. تدعو لاعتصامات وإضرابات والبلد «حالها واقف»، ولا أنكر أن هناك مطالب مشروعة للعمال ونحن نقف معهم.
■ ولماذا اتهمتم النقابات المستقلة بالعمالة والتمويل من الخارج؟
- الجميع لديهم علامات استفهام حول تلقى تلك النقابات تمويلات من جهات غير معلومة، فتلك النقابات تقيم مؤتمرات وندوات فى فنادق خمس نجوم، كما أن بعض قياداتهم أصبحت لديهم سيارات وشقق فى أماكن راقية، فمن أين لهم هذا فى تلك الفترة القصيرة.
■ ربما يكون التمويل من «جيب العمال أنفسهم»؟
- أولاً.. لا أحد يعرف جمعية عمومية للنقابات المستقلة، ولم يعلنوا يوماً عن حصر المنضمين لهم، فنحن لا نعرف عدد المشتركين فيها، ومعظمها نقابات بمؤسسين فقط، ثانياً.. من هم العمال القادرون على تمويل ندوات بآلاف الجنيهات، أليسوا هم وأولادهم أولى بها، ثالثاً.. لو فرضنا أنها اشتراكات وليست تمويلاً، ألم يكن أولى بها دعم قضايا العمال، والغريب أنهم يتهموننا بإهدار أموال الاتحاد، رغم أننا نمتلك إمكانيات مالية وبشرية تجعله يعقد ندوات فى أغلى وأفخم الفنادق، لكننا نخشى إنفاق أموال العمال على المظاهر والشو الإعلامى.
■ هل تملكون دليلاً مادياً على تلقى النقابات المستقلة تمويلاً خارجياً؟
- أنا رجل قانون، وكما قلت لدينا شواهد وعلامات استفهام، وعليهم أن يردوا علينا، ولو عندى دليل بكره هقدمه للمحكمة، وأتحدى أن تعلن النقابات المستقلة عن أعداد المقيدين فيها، لأنهم لا يوجد لديهم عمال، فتلك النقابات غير شرعية.
■ كيف تكون غير شرعية وهى معترف بها من الدولة؟
- نعم تم الاعتراف بها بسبب ظروف معينة حدثت مع الوزير أحمد البرعى، لكن قانونياً هى نقابات ليست شرعية طبقاً للقوانين الوطنية والاتفاقيات الدولية، خاصة الاتفاقية رقم 135 لسنة 1971، التى أكدت ضرورة قيام النقابات طبقاً لقانون القطر المختص، وبعض تلك النقابات أُنشئت على «القهوة»، من أجل جمع تمويلات، وبعض القيادات أنشأ نقابات من أجل السبوبة.
■ تتهمكم النقابات المستقلة بارتباطكم الدائم بالنظام أياً كان؟
- بالفعل تاريخ الاتحاد يؤكد ذلك، كما كان من أكبر المنظمات المصرية ارتماءً فى أحضان النظام، والآن لم يعد لأى عضو فى الاتحاد هدف من ترضية النظام، فالمجلس الحالى يضم كل الاتجاهات السياسية والطوائف العمالية.
■ هناك اتهامات موجهة لك بأن المبادرة التى أطلقتها لوقف الاحتجاجات لمدة عام تستهدف إرضاء الإخوان واستمرارك رئيساً للاتحاد؟
- لا أسعى لإرضاء أحد، لأننى لن أستمر فى الاتحاد، وأعلنت أننى سأتركه فى 27 نوفمبر المقبل، سواء أُعلن عن إجراء الانتخابات أو قررت الدولة استمرار المجلس الحالى، وليس معنى أننا نطالب بهدنة للاستقرار أننا نسعى لمصلحة أو منصب، فمصر أهم لدينا من المناصب والأشخاص.
■ أى من الاتحادين يقود الحركة العمالية؟
- لن أتحدث بكلمات إنشائية، لكن فى فبراير الماضى كانت هناك دعوتان للعمال، الأولى من النقابات المستقلة وكانت تدعو للعصيان المدنى، والأخرى من الاتحاد العام ودعا فيها إلى عدم الاستجابة للعصيان المدنى، وأعلنت جميع الشركات عدم الاستجابة للعصيان، ورفض دعوة النقابات المستقلة.
■ هل توافق على إجراء الانتخابات ليختار العمال من يمثلهم من الاتحاد العام أو «المستقلة»؟
- نحن موافقون على إجراء الانتخابات، وعلى الدولة صياغة قانون يتوافق مع الحريات، وقدمنا مشروع قانون عدلنا خلاله المواد التى اعترضت عليها منظمة العمل الدولية، وهى 8 مواد، وأرسلناه إلى جنيف، ووافقت عليه المنظمة، إذن فلا داعى لتأجيل الانتخابات.
■ هناك تخوف من سيطرة «إخوانية» على التنظيم العمالى؟
- تلك التخوفات تحاول النقابات المستقلة بثها، لتخويف العمال من وزير القوى العاملة، وبعض الأعضاء داخل التنظيم العمالى، لكنهم مخطئون ولا يعرفون طبيعة العمل، فالوسط فى النقابات العمالية مختلف تماماً عن النقابات المهنية، حيث إن بها تمثيلاً لجميع التيارات السياسية، ولا خوف من «أخونة» الاتحاد وأعضاء الإخوان جزء من كل، ولو حدث واستحوذت الجماعة على جميع المقاعد مثلاً.. فهل يمكن أن نرفض اختيارات العمال.. هل هذه هى الديمقراطية؟