د. محمد مختار جمعة.. وزير المواجهات..في حوار صريح :

طهّرنا الأوقاف من الإخوان.. وأحلنا المفسدين للنائب العام

يعد الدكتور محمد مختار جمعة وزير الأوقاف. أجرأ وزير يتحلي بثقافة المواجهة ودخول عش الدبابير والفساد داخل وزارته التي كانت تعاني من الفساد المقنن وغير المقنن.. وزاد الطين بلة الآثار السلبية الناجمة عن ¢ أخونة¢ الوزارة والجمعيات التي تتبعها مساجد. من المفترض قانونيا أن تكون تحت إشراف الأوقاف.. وثالثة المعضلات التعديات المستمرة علي ممتلكات هيئة الأوقاف في مختلف المحافظات.. ورابعة المشكلات الفوضي الناجمة عن احتراف تيارات وجماعات الإسلام السياسي استخدام المنابر في الدعاية لنفسها.. وخامس التحديات ما تتعرض له المؤسسة الدينية لتطاول وهجوم غير برئ من شلة من المنتفعين الكارهين للإسلام ومن يمثلونه.. من هنا تأتي أهمية الحوار مع ¢ وزير المواجهات ¢ الذي يؤمن بأن الهجوم خير وسيلة للدفاع. وأن الخط المستقيم هو أقصر وأفضل الطرق للوصول إلي الحق والحقيقة.
* بعد مرور أكثر من عام علي توليكم المسئولية. فما هي أولوياتكم؟
** هناك ثلاث قضايا رئيسية علي رأس أولويات الوزارة وهي : ضبط الخطاب الديني علي الجانب الإداري والجانب العلمي ولا تسامح أو محاباة مع مقصر أو متهاون.القضية الثانية هي مواجهة التطرف والغلو لأن الوسطية هي تحر متواصل للصواب في التوجهات والاختيارات وبالتالي فإن الوسطية ليست مجرد موقف بين التشدد والانحلال بل هي منهج فكري وموقف أخلاقي وسلوكي وهذا يستوجب تصحيح فهم البعض لمواجهة التطرف علي أنه تجفيف لمنابع التدين. فمثلا بالأمس كانت المعركة ضد دعاة المغالاة أما اليوم فهي ضد دعاة الانحلال والفوضي أيضا. لأن الإفراط والتفريط كليهما أسلوب شيطاني لمحاربة الدين.
القضاء علي الأخونة
* ماذا فعلتم فيما اصطلح عليه ¢ أخونة وزارة الأوقاف ¢ أيام الدكتور طلعت عفيفي؟
** بفضل الله لا يوجد في ديوان عام الوزارة ولا في مديرياتها حاليا أي قيادة إخوانية وأتحدي أن يأتي أحد بقيادة إخوانية واحدة في الوزارة فقد وفقنا الله في تطهير الوزارة منهم لتكون مكانا لجميع الكفاءات بصرف النظر عن الانتماء لحزب أو تنظيم معين كما أن أي مخالفات مالية ارتكبها الإخوان يتم إحالتها بالكامل للنائب العام.
الضبطية القضائية
* يصف البعض الضبطية القضائية بأنها نوع من التأميم للمساجد والتكميم للدعاة. فما ردكم؟
** العكس هو الصحيح فهي حماية للمنابر من الفوضي والعشوائية والتسييس والحزبية وسيطرة الأهواء الشخصية لدي ذوي النفوس المريضة الذين يحاولون استغلال حالة الارتباك الاستثنائي التي تمر بها البلاد من ثورة 25 يناير لبث سمومهم ولهذا وحماية المساجد والدعوة منهم عن طريق الضبطية التي لا يعارضها إلا من يريد أن تكون الفوضي سيدة الموقف في كل شئ وخاصة المساجد ولهذا كان لابد من التصدي لهؤلاء الفاسدين المفسدين للعقول والأفكار.
ستنفذ قريباً
* وماذا تم في الضبطية حتي الآن؟
** تم إرسال كشوف بأسماء بعض العاملين بالوزارة إلي وزارة العدل لإصدار الضبطية القضائية لهم بمجرد تطبيقها سنقبض علي أئمة المنابر المخالفين ونعاقبهم وفقا للقانون لأن هناك جماعات تريد استغلال الدين للتربح والوصول إلي السلطة ونحن لن يسمح باستخدام المساجد لتحقيق مصالح حزبية
توظيف الإسلام
* قلتم: ¢ إن الإسلام سرق بسبب توظيفه سياسيا لصالح أحزاب والجماعات والتنظيمات ¢ فما الذي جعلكم تقولون ذلك؟
** الأفعال الخاطئة التي تصل إلي درجة الخطايا حين تتم المتاجرة بالدين وتسييسه من خلال جماعات الإسلام السياسي التي جعلت من الدين مطية وعباءة لتنفيذ أجنداتها الخاصة التي تسيء للإسلام والمسلمين وأوضح دليل علي ذلك ما قامت به جماعة الإخوان المسلمين وتنظيمات القاعدة وداعش وأكناف بيت المقدس وغيرها من المنظمات التي تشوه صورة الإسلام الذي يدعو للتعايش.
التزام الجمعيات
* ماذا عن التزام خطباء الجمعية الشرعية وجماعة أنصار السنة المحمدية بالخطبة الموحدة وقانون الخطابة؟
** اشكر لقيادات الجمعية والجماعة سيرهما في الطريق الصحيح والتعاون المثمر في إطار البروتوكول الذي تم توقيعه بين وزارة الأوقاف وبين الجمعية الشرعية وجماعة أنصار السنة حيث تم الاتفاق علي أن تقوم وزارة الأوقاف معهما بمتابعة تنفيذ الخطباء وفق خطة الوزارة وتوجيهاتها الدعوية واستبعاد أي خطيب من خطبائهما لا يلتزم بالخطبة الموحدة أو يخالف تعليمات الوزارة بالبعد عن السياسة والتعاون في كل ما يحقق أمن الوطن واستقراره ومصالحه العليا وبخاصة في هذه المرحلة الفارقة في تاريخ الوطن والذي تحتاج إلي تضافر جهود جميع أبنائه المخلصين من أجل البناء والتعمير من جهة وجمع شمل أبناء الوطن جميعا ونبذ كل أسباب الفرقة والخلاف.
مساجد الجامعات
* هناك مطالبات بضم المساجد الموجودة بالجامعات خاصة أن العام الجامعي علي الأبواب. فما مدي الاستجابة لذلك؟
** نحن نتجاوب مع نبض المجتمع ولهذا استجبنا علي الفور لتلك المطالب وستخضع مساجد الجامعات لإشراف مشترك بين الوزارة والجامعات نفسها ستتم الاستعانة بطلاب من الجامعات في تشغيلها من المشهود لهم بالاعتدال والوسطية والكفاءة لأن وزارة الأوقاف تعمل مع رؤساء الجامعات علي وضع ضوابط لإدارة هذه المساجد لتؤدي دورها التنويري في توعية الطلاب
المساجد المغلقة
* يقال إن لديكم خطة غير تقليدية لصيانة المساجد المغلقة. فماذا عن خطتكم؟
** بفضل الله شهد عام 2014 أكبر عملية صيانة للمساجد في تاريخ وزارة الأوقاف بتكلفة إجمالية 400 مليون جنيه ولكن كان لوزارة الأوقاف نصيب من التركة الثقيلة التي ورثتها الحكومة الحالية فإن طابور الانتظار مازال طويلا. وعلي كل من لديه النية الخالصة لبناء أو ترميم دور عبادة ابتغاء مرضاة الله وحده التنسيق مع الوزارة للعمل طبقا لقائمة الانتظار وسيجد منا كل العون والمساعدة الفنية والمعنوية والمادية إذا لزم الأمر.
إزالة التعديات
* ماذا أنتم فاعلون تجاه التعديات علي ممتلكات هيئة الأوقاف سواء أراضي أو عقارات وغيرهما؟
** أشكر كل المحافظين الذين يتعاونون معنا لإزالة التعديات علي أموال الأوقاف وضبط الأموال المسلوبة وقد أسفر هذا التعاون الجاد عن اكتشاف أراضي تقدر بالمليارات إذ إن الأوقاف لا تسقط بالتقادم والوقف لما خصص له ولهذا فإننا لم ولن نسمح لأحد بالتعدي علي مال الأوقاف ولهذا تتم دراسة قانون جديد مع رئيس الجمهورية لإزالة أي تعديات علي أراضي الأوقاف ولا يوجد أحد فوق القانون بل إن وزارة الأوقاف بدأت تخصيص شركة حراسات خاصة بالأوقاف لحراسة الأراضي التي تمت إزالة التعدي عليها ويتم الآن عمل قائمة بالمعتدين علي مال الأوقاف بعد أن تم حصر جميع أراضي الأوقاف وعمل خريطة بها وتوزيعها علي كل الجهات المختصة لوضع لافتة وحراسة بها تفيد بأنها تخص وزارة الأوقاف وإعداد قائمة بالمعتدين علي مال الأوقاف لاتخاذ الإجراءات القانونية ضدهم.
التعيينات الجديدة
* ماذا عن التعيينات الجديدة؟
** وزارة الأوقاف بصدد تعيين 3000 إمام و4500 عامل بعد موافقة مجلس الوزراء وأحرص علي أن يكون كل مدير أوقاف وزيراً في موقعه وفقا للضوابط والقوانين ولهذا ادعوه لإعادة توزيع العاملين حسب مصلحة العمل وحاجته.
خط أحمر
* ألا تري أن هناك محاولات لتهميش المؤسسة الدينية وعلي رأسها الأزهر ووصل الأمر إلي حد التطاول عليه؟
** يؤسفني القول إن بعض من في نفوسهم مرض يحاولون هذا عبر وسائل الإعلام إلا إنني أؤكد التطاول علي الأزهر الشريف والمؤسسة خط أحمر ولكننا في نفس الوقت نرحب بالنقد الموضوعي لأننا لا نقدس مؤسسات أو أشخاص فكلنا بشر نصيب ونخطئ ونرحب بمن يرشدنا إلي تصحيح أوضاع أو حتي قرارات يراها خاطئة فنناقشها وندرس مقولته فإن كانت حقا وصوابا أخذنا بها لن الحكمة ضالة المؤمن أني وجدها فهو أولي بها أما التطاول والنقد غير الموضوعي وغير البناء فهو يصب بلا شك في مصلحة الإرهاب.
الدين والسياسة
* هناك رموز دينية تعمل بالسياسة من خلال الأحزاب. فماذا أنتم فاعلون معها؟
** سبق أن قلت وأكررها دائما الرموز السياسية ممنوعة من الخطابة في مساجد الجمهورية لأن الوزارة لن تعطي تراخيص خطابة لمشايخ السلفية أو غيرهم ممن يعملون بالسياسة بل إن هناك ميثاق شرف سوف يتبناه الأمام الأكبر الدكتور أحمد الطيب. شيخ الأزهر لمن يريدون اعتلاء المنابر وترك السياسة والاكتفاء بالعمل الدعوي.
ترميم المساجد
* يقال إن لديكم خطة لترميم كل مساجد الجمهورية خلال 5 سنوات فهل هذا صحيح؟
** نعم لدينا خطة عاجلة لترميم 3400 مسجد علي مستوي الجمهورية خلال ال5 سنوات المقبلة بمشاركة جهود المجتمع المدني والأهلي لأن هذه المساجد المغلقة تحتاج إلي إصلاح وتجديد يتكلف المليارات وفي العام الماضي فقط تمت أكبر نسبة إحلال وتجديد بلغت تكلفتها نحو 400 مليون جنيه منها 120 مليون جنيه من موازنة الدولة و150 مليون جنيه من فائض ريع الأوقاف و130 مليون من الجهود الذاتية.
معالجة الضعف
* هناك اعتراف بضعف مستوي خريجي جامعة الأزهر. فماذا فعلتم لعلاج هذا الضعف في الذين يتم تعيينهم من الأئمة والخطباء؟
** قمنا بعلاج هذا التدقيق في الاختيار ليتم اختيار الأفضل من الخريجين من خلال المسابقة ثم نقوم بعمل دورات تدريب منتظمة وجادة تنظمها الوزارة للأئمة ومفتشي المساجد تحت إشراف الدكتور بكر زكي عوض عميد كلية أصول الدين السابق المشرف علي التدريب والمراكز الثقافية ومعاهد إعداد الدعاة بالوزارة حيث يتم تنظيم دورتين لتدريب الأئمة والمفتشين بمسجد النور بالعباسية لرفع المستوي العلمي والكفاءة الإدارية لكل من الأئمة والمفتشين
القانون الجديد
* ما هي أهم التعديلات في قانون الأوقاف الجديد؟
** نعمل من خلاله علي تفادي بعض المشكلات التي كانت تواجه الهيئة في القانون القديم كما يتضمن تشجيع ثقافة الوقف الأهلي والخيري. وكذلك تغليظ العقوبة علي المعتدين علي أموال وأراضي الوقف ومن يسهلون الاعتداء عليها حتي ينالوا العقاب الرادع. من جهة أخري تم القضاء علي الجانب الأكبر من الفساد في هيئة الأوقاف نتيجة الإجراءات الحاسمة التي حولت وزارة الأوقاف من الهيئة الأكثر فسادًا إلي الأكثر إنجازًا مع العلم أن مال الوقف لا يسقط بالتقادم لأنه مال الله وقد وصلت أموال الوقف العام الماضي مثلا الي 600 مليون جنيه نأمل أن يؤدي القانون الجديد لتدعيم موارد الهيئة الاقتصادية لأن حصيلة الأوقاف زادت بنسبة 60 و 70% خلال العام الماضي مقارنة بالعام الذي سبقه بعد أن ضبطت الوزارة عمليات التحصيل وقامت بتدقيق مصروفاتها وسيتم إعلان قائمة سوداء بأسماء المعتدين علي أموال الوقف حتي يعلم المواطنون جميعا من المعتدين علي مال الوطن.
شكاوي الفلاحين
* اشتكي كثير من المزارعين المستأجرين لأراضي الأوقاف من الارتفاع الكبير في سعر إيجار الفدان حيث بلغ الحد الأدني 4 آلاف جنيه. فماذا انتم فاعلون في تلك الشكاوي؟
** نحن لا نرضي الظلم أبدا وهدفنا العدل فنحن أمناء علي إدارة أملاك الوقف وسيحاسبنا الله إذا قصرنا في حمايتها وإيجارها بالسعر المناسب وإلا كنا مفرطين في الأمانة وفي نفس لا نرتضي ظلم الفلاحين ولهذا فإنني أثناء زيارتي لمحافظتي بني سويف وجدت أن سعر إيجار الفدان يتراوح ما بين ثمانية إلي تسعة آلاف جنيه. وأن اقل سعر لإيجار فدان في الدلتا يروي بماء النيل لا يقل عن ستة آلاف جنيه ولهذا فإن مبلغ الأربعة آلاف جنيه اقل من السعر الحقيقي للإيجار. وقد فوجئنا أن بعض المستأجرين لأراضي الأوقاف يقوموا بتأجيرها بضعف هذا المبلغ. ومع هذا فمراعاة للحق والعدل فإن الأوقاف تدرس تظلمات مستأجري الأراضي الزراعية الذين يتظلمون من القيمة الإيجازية سواء للأراضي الطينية أو الصحراوية حيث قرر مجلس الإدارة بهيئة الأوقاف رفع الحد الأدني لأراضي الدلتا إلي 4 آلاف جنيه أسوة بأراضي الإصلاح الزراعي كما حدد 1200 للأراضي الصحراوية المستصلحة كحد أدني.
طرق التظلم
* ما هي طرق التظلم؟
** يدفع المتظلم رسمًا قدره 100 جنيه بإيصال رسمي لصالح الهيئة ويتم النظر في التظلم من خلال لجنة خماسية تضم اثنين من ديوان الهيئة. وواحد من المنطقة الواقع في زمامها المساحة. وواحد من الزراعة. وممثل عن أهالي المنطقة من غير المستأجرين وتقوم اللجنة بتقدير القيمة العادلة للإيجار في كل منطقة علي حدة مع تعهد المتظلم بالالتزام بالتقدير العادل للجنة زيادة أو نقصًا علي أن لا يزيد الإيجار عن الأربعة آلاف ومن الممكن أن يقل إذا قررت اللجنة ذلك. وفي حالة عدم رضاه عن التقدير تطرح الأرض للتأجير بنظام المزاد العلني كما يتعهد المستأجر بسداد المتأخرات قبل تجديد العقد مقابل الإعفاء من أي غرامات تأخير لكل من يسدد جميع المتأخرات الإيجازية قبل موعد تجديد العقود في أول نوفمبر المقبل.
تصحيح الصورة
* صرحتم بأن لديكم خطة لتصحيح صورة الإسلام في الإعلام والفن المصري. فمتي يتم الإعلان عن تفاصيلها؟
** قريبا بعد أن تتم صياغتها بشكل كامل مع المسئولين الإعلام الهادف والفن النظيف وستكون لها آثارا ايجابية كثيرة في التعاون المثمر لتصحيح صورة الإسلام في الإعلام والفن المصري والعربي أن استطعنا وخاصة انه تربطنا علاقات طيبة مع الغالبية العظمي من الدول العربية ونحن جميعا نؤمن أن الانحلال والتسيب من الأسباب المغذية للتطرف الديني ولهذا سيتم تنظيم مؤتمر مع الفنانين والمبدعين والإعلاميين لمناقشة حرية الإبداع بما لا يتجاوز قيم المجتمع.