"أُطالب بتشكيل فرقة من الشرطة لتدريبها بمعرفة الصاعقة أو المجموعة 777 المتخصصة في محاربة الإرهاب، ولو كنت مسئولًا لنسقت مع الأمن الحربي لعمل الاستطلاع الجوي لمعرفة مواقع الاختباء وأماكن التسليح وأعدادهم والدفع بالعناصر اللازمة"، هكذا تحدث اللواء فؤاد علام وكيل جهاز مباحث أمن الدولة الأسبق وعضو المجلس القومي لمكافحة الإرهاب، مشددًا في حواره ل"آخر ساعة" علي أن من يردد وجود تقصير من الشرطة بأنه خائن وعميل لأن اقتحام منطقة جبلية يتطلب دراسة وتصويرا جويا.. • يري البعض أن حادث الواحات تقصير من الشرطة لعدم تنسيقها مع القوات المسلحة، فما رأيك؟ - الذي يقول هذا عميل، وجاهل لأنه لا يعرف ماذا تعني الخطة الأمنية لعدم درايته بها، وهذا يتطلب معلومات من متخصصين في المجال الأمني حتي يحكم علي هذا، واقتحام منطقة جبلية من المفروض أن يعد لها دراسة متكاملة ولابد من التصوير الجوي قبل عمليات الاقتحام والهجوم بعدة ساعات منعا لحدوث تغييرات جذرية من الجماعات الإرهابية. ما صحة أن هذه المنطقة بها خطان للمجال الجوي؟ - نعم من حسن الحظ كان يوجد بهذه المنطقة خطان للمجال الجوي ومن السهل عدم الشك في حالة إبلاغ طائرة للاستطلاع لرسم المناطق لتوضيح المواقع وأعداد المتواجدين وكيفية تحصينهم. هل يُمكن تشكيل فرق من الشرطة لتدريبها بمعرفة القوات المسلحة لمقاومة الإرهاب بالمناطق الجبلية؟ - إننا في حاجة ماسة لتشكيل فرقة من قوات الشرطة يتم تدريبهم بمعرفة القوات المسلحة أما في المجموعة 777 المتخصصة في محاربة العمليات الإرهابية في كل مواقعها وأماكنها أو بداخل وحدات الصاعقة لكي يتم تدريبهم علي كيفية التعامل مع هؤلاء الإرهابيين وكل المناطق الجبلية والوعرة، ويتطلب تزويدها بكل الإمكانيات من الأسلحة الكاملة التي تتفوق علي أسلحة التنظيمات الإرهابية بعد التدريب العلمي الجيد لمواجهه هذه العناصر الإجرامية لأن القوات المسلحة يقع عليها مسئولية البناء والتعمير وحماية البلاد برا وبحرا وجوا من خلال تعاون كل أفرع القوات المسلحة لمواجهة كل الجيوب الإرهابية والقضاء عليها بسيناء وكل ربوع الوطن. هل منطقة الواحات كانت في حاجة للإضاءة الجوية؟ وهل تم استخدامها قديما؟ بالتاكيد كان لابد من إضاءة المنطقة من خلال الطيران وهذا أسلوب علمي ناحج وتم استخدامة في محافظة المنيا ببعض القري أثناء ضبط بعض عناصر التكفير والهجرة بمنطقة البر الشرقي وعندما تمت الإنارة حدثت حالة من الذعر والارتباك لهذه العناصر وفي أقل من دقائق تم اقتحام المعسكر في قضية التفكير والهجرة الخاصة بشكري أحمد مصطفي، وهذا يساعد علي القبض علي بعض الأحياء من العناصر الإرهابية لأنهم يعتبرون كنزا للمعلومات في الإدلاء عن قواعد وأشخاص التنظيم ما تقديرك للحادث الذي راح ضحيته 15 شهيدا؟ - تقديري للموقف لا يتم استبعاد وجود خيانة لأن تنفيذ العملية من الإرهابيين واضح أنهم كانوا في وضع استعداد وفي انتظار وصول القوات إليهم وقبل توزيع القوات أثناء عملية التخطيط يتم التعامل للإرهابيين مع قوات الشرطة. ماذا تفعل لو كنت مسئولا لتلافي هذه الخسائر؟ - في حالة معرفة ذلك قبل العملية بناء علي معلومات مسبقة كنت أقوم بالتنسيق مع المخابرات الحربية من خلال الاستطلاع الجوي لمعرفة مواقع الاختباء وأماكن التسليح وأعدادهم والدفع بالعناصر وغيرها لمعرفة كيفية المواجهة لأن دورهم لا ينكر خلال حرب الاستنزاف كان لهم دور بارز خلف خطوط العدو والإتيان بمعلومات وجعلت إسرائيل كتابا مفتوحا لنا فحققنا الانتصار. وسائل التواصل الاجتماعي طالبت بإقالة وزير الداخلية عقب الحادث الإرهابي، ما رأيك؟ - إذا توافرت معلومات معينة عن تقصير من جانب وزير الداخلية في الحادث يمكن الحديث عن ذلك وإذا كان الحديث بلا أدلة يبقي كلاما لا قيمه له، وفي هذه الظروف يعقد وزير الداخلية اجتماعا مع مساعديه لطرح كل الافكار والرؤية ويكون القرار بالأغلبية لأن الوزير هو المسئول عن وضع السياسة العامة فقط، والنيابة العامة صاحبة الشان في توضيح القصور من عدمه إن وجد. هل الفترة القادمة ستشهد البلاد مزيدًا من هذه العمليات الارهابية؟ - بالتاكيد وحذرت منذ شهر مايو الماضي من تصاعد العمليات الإرهابية وخطورتها ونحن مقدمون علي مرحلة خطيرة لأن عمليات التجنيد مستمرة وبكثافة مع الميديا ووسائل التواصل الاجتماعي التي تساعد علي التجنيد، والآن نواجه 20 تنظيما إرهابيا يتم التخلص منها نجد وُلد منها 40 تنظيما جديدا، وأملي من المجلس القومي لمكافحة الإرهاب أن يضع خطة استراتيجية عاجلة خلال المرحلة القادمة لتجفيف منابع الإرهاب التي تساعد علي انتشار فكر الإرهاب الذي يساعد علي وجود تنظيمات إرهابية جديدة تقوم بالعمليات الخطيرة لأن مهمة المجلس وضع خطة استراتيجية متكاملة لمواجهة الإرهاب داخليا وخارجيا. وهل الأجهزة الأمنية لديها الاستعداد لمواجهة ذلك؟ - نعم بالتاكيد من خلال وضع الخطط المعنية بانتشار الأمن والاستقرار وملاحقة الإرهابيين وتوجيه الضربات الاستباقية بالتعاون مع القوات المسلحة. المعالجة الفكرية في محاربة الإرهاب هل مهمة بحانب المعالجة الأمنية؟ - بالتاكيد وهي مهمة جدا لأنها أهم من المعالجة الأمنية والسياسية والثقافية، وللأسف انتشرت وسائل التواصل الاجتماعي وأصبح لها دور مهم في تجنيد الشخصيات بدون لقاءات مباشرة بل الأفكار يتم تداولها من خلال هذه الوسائل. هل يوجد تعاون بين الجماعات الإرهابية والتكفيرية؟ - التنسيق قائم بين بعضهم في بعض العمليات ويتلقون تمويلا، وخاصة الحوادث الكبيرة التي تحدث خسائر كبيرة يكون فيها تنسيق بين هذه الجماعات في الحصول علي التمويل والسلاح والأفراد. ماذا يعني مصطلح الخلايا العنقودية الذي تكرر مؤخرا؟ - لا يوجد شيء اسمه خلايا عنقودية ونائمة وهذه مصطلحات من السوشيال الميديا ويطلقونها بدون معرفة معناها لأن التنظيم الإرهابي عندما يكلف أحد أعضائه وخلاياه بالإعداد لعمليات فكونها تأخذ فترة زمنية تعمل خلالها في الإعداد وتجهز نفسها ليس معناه أنها نائمة بل هي تعمل وتدرس وتراقب وتجهِّز نفسها وتسأل وتنظم تدريبات، وسائل التواصل الاجتماعي تقوم بعملية الاتصالات والتجنيد ولم يعد مثل وجود ضابط اتصال من القيادة بالقاعدة قديما، ولابد أن يكون في شكل تنظمي للاستخدام في التدريبات مع بعضهم لمعرفة إمكانيات البعض، ولفظ عنقودية غريب وخلال القضايا التي اطلعت عليها منذ 10 سنوات الماضية لم أجد هذا المسمي، والعنقودية تطلق علي الحرامية. هل من السهل أن تجند التنظيمات عناصر جديدة بالسجون؟ - كان يحدث قديما تجنيد، ولكن الآن الجهات الأمنية هي صاحبة الإجابة. ولماذا قطر تدعم العمليات الإرهابية؟ - قطر أحد كبار الممولين للإخوان وللعمليات الإرهابية في العالم بمشاركة تركياوإيران رغم الخلاف المذهبي بين إيران ومعظم التنظيمات، وخلال 15 سنة الماضية بعض التنظيمات استطاعات الاستيلاء علي مساحات كبيرة جدا تكاد تكون أضعاف دول مثل "العراقوسوريا واليمن والصومال وليبيا". ما صحة قيام التنظيمات الإرهابية بالاستيلاء علي منابع البترول بالدول العربية؟ - نعم وبعض التنظيمات بسورياوالعراق استولوا علي منابع البترول بالعراق ومزارع القمح في سوريا، وأمريكا في عهد الرئيس الأمريكي السابق أوباما كان يوجد تمويل ضخم بمشاركة دول أوربية كانت بطريق مباشر أو غير مباشر "في شكل حقوق إنسان وقبول اللاجئين السياسيين"، وعلي رأس هذه الدول إنجلترا، وكل لاجئ سياسي كان يُمنح إقامة مجانا مع أسرته ودعما ماديا أسبوعيا بلندن والتمويل ميسور جدا. من أين حصلوا علي التسليح من الصواريخ وأر بي جي وغيرها؟ - التسليح من خلال الحروب التي حدثت بالعراق تم تسريح الجيش فتسرب للإخوان المسلمين الأسلحة وكذلك سوريا واليمن وليبيا لأن القذافي كان لديه ترسانة أسلحة وبهذا يعتبر التسليح أصبح سهلا، بالإضافة إلي المتفجرات بمادة السي فور الخطيرة وغيرها. من المسئول عن العمليات الإرهابية الأخيرة ببعض الدول العربية؟ - تركياوقطر ضالعان في تنفيذ العمليات الإرهابية الأخيرة، المعارك التي حدثت باليمن والعراقوسوريا درّبت هؤلاء الإرهابيين علي عديد من أنواع التلاحم مع الشعب والقوات المسلحة والشرطة من خلال تدريبهم، بالإضافة إلي انضمام بعض الضباط الذين تحوم حولهم الشبهات انضموا لهذه التنظيمات وأصبحوا أعداء للوطن ويقومون بعمليات تدريب نظرا لخبراتهم والميديا سهّلت التدريب والتسليح والتجنيد . متي تنتهي البلاد من هذه التنظيمات والعمليات الإرهابية؟ - لا أحد يستطيع أن يحدد وقتا زمنيا لأن المشكلة أن كثيراً من الدول مثل "قطروإيرانوتركيا وأمريكا وبريطانيا" تدعم هذه التنظيمات الإرهابية وبعض الدول تضم إرهابيين ما لا يتصوره عقل وإذا استمر عجز هذه الدول الأوربية عن اتخاذ موقف موحد لمواجهة التنظيمات الإرهابية لا نستطيع تحديد فترة زمنية للقضاء علي التنظيمات. في حال تعاون هذه الدول مع مصر هل من الممكن القضاء علي الظاهرة؟ - طبعا لو أن هناك تعاونا دوليا بلا مواربة سوف تقل المدة مع الخسائر.