ثلاث جلسات عامة لمجلس الشيوخ الأحد المقبل    العمل تسلم عقود توظيف لذوي همم    تسليح الدولار والذهب    استشهاد سيدة وإصابة 3 آخرين جراء القصف الإسرائيلي الأخير على لبنان    نتنياهو: إسرائيل ستواصل العمل من أجل إعادة بقية جثامين المحتجزين في غزة    تشكيل روما لمواجهة فيكتوريا بلزن في الدوري الأوروبي    وادي دجلة يحصل على التصنيف الفضي في تقييم الاتحاد المصري للتنس    سقوط أم وطفلها الرضيع من الطابق الرابع في البحيرة    التقديم مستمر حتى 6 نوفمبر |وزيرة التضامن: إنهاء تعاقدات إسكان ونقل حجاج الجمعيات    توافد النجوم على ريد كاربت فيلم "المستعمرة" بالجونة السينمائي ( فيديو وصور)    مفاجأة فنية مدوية.. حنان مطاوع بطلة عمل مسرحي عن الملكة حتشبسوت    خالد الجندي يكشف دلالات حديث "لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك"(فيديو)    ما الدعاء الذي يفكّ الكرب ويُزيل الهم؟.. أمين الفتوى يجيب أحد ذوي الهمم بلغة الإشارة    أطباء الأسنان تكشف 4 أسباب لأزمة نقص البنج    طريقة عمل الأرز بلبن الكريمي، حلوى مصرية بطعم الزمن الجميل    لجنة "السياسات الإعلامية" تعقد أولى اجتماعاتها برئاسة خالد عبد العزيز    حكم نهائي.. استبعاد هيثم الحريري من انتخابات مجلس النواب بسبب موقفه التجنيدي    انفجار داخل مصنع وسط روسيا يسقط 10 قتلى    «إكسترا نيوز»: ما يدخل غزة لا يزال نقطة في محيط الاحتياج الإنساني| فيديو    «في الحركة حياة» ندوة وورشة عمل بمكتبة الإسكندرية    الرقابة المالية تلزم الشركات والجهات العاملة في الأنشطة المالية غير المصرفية بتعزيز بنيتها التكنولوجية والأمن السيبراني لديها    منطقة المتحف الكبير.. واجهة حضارية جديدة تعكس عراقة مصر وتاريخها    حازم هلال: الخطيب هو الأنجح في إدارة كرة القدم في تاريخ مصر    الزمالك يتقدم بشكوى ضد أسامة حسني للمجلس الأعلى لتنظيم الإعلام    تمارين مثبتة علميا تساعد على زيادة طول الأطفال وتحفيز نموهم    التشكيل الرسمي لمنتخب مصر للسيدات أمام غانا في تصفيات أمم إفريقيا    مساعد وزير الخارجية المصري: الاتحاد الأوروبي أصبح شريكًا اقتصاديًا بمعنى الكلمة لمصر    عبد المنعم سعيد: الحزب الجمهوري يرفض إرسال جنود أمريكيين لمناطق نزاع جديدة    محافظ كفر الشيخ: تسهيلات غير مسبوقة للجادين وإزالة معوقات التقنين لتسهيل الإجراءات    الأنبا إبرهام: الوحدة المسيحية تحتاج إلى تواضع وحوار ومحبة حقيقية    تجديد حبس رجل أعمال دهس طالب ووالده وابن عمته بسبب خلاف مدرسي بالشيخ زايد    عاجل| رئيس الوزراء يتابع الموقف التنفيذي للطاقات المتجددة وتدعيم الشبكة القومية للكهرباء    محافظ بني سويف يتفقد مستجدات الموقف التنفيذي لأعمال المرحلة الثانية من تطوير نادي سيتي كلوب    رسمياً.. الاتحاد يشكو حكم مباراته ضد الأهلي    "البيطريين" تعلن إعداد مسودة تعديلات شاملة لقانون النقابة    أسعار النفط تسجل 65.94 دولار لخام برنت و61.95 دولار للخام الأمريكى    بيتصرفوا على طبيعتهم.. 5 أبراج عفوية لا تعرف التصنع    إطلاق الموسم الرابع من مبادرة «ازرع» لدعم زراعة 250 ألف فدان من القمح    ب«لافتات ومؤتمرات».. بدء الدعاية الانتخابية لمرشحي مجلس النواب في الوادي الجديد (تفاصيل)    فاليري ماكورماك: مصر مثال عظيم في مكافحة السرطان والتحكم في الأمراض المزمنة    الداعية مصطفى حسنى لطلاب جامعة القاهرة: التعرف على الدين رحلة لا تنتهى    رانيا يوسف تكشف الفرق الحقيقي في العمر بينها وبين زوجها: مش عارفة جابوا الأرقام دي منين!    السادة الأفاضل.. انتصار: الفيلم أحلى مما توقعته ولا أخشى البطولة الجماعية    النيابة العامة تنظم دورات تدريبية متخصصة لأعضاء "الأسرة".. صور    نقابة السجون الفرنسية تندد بوجود ضباط مسلحين لحراسة ساركوزي داخل السجن    تشيلسي يكتسح أياكس امستردام بخماسية في دوري أبطال أوروبا    تعرف على مواقيت الصلاة اليوم الخميس 23-10-2025 في محافظة الأقصر    من هو الشيخ صالح الفوزان مفتي السعودية الجديد؟    بسعر 27 جنيهًا| التموين تعلن إضافة عبوة زيت جديدة "اعرف حصتك"    وزارة الدفاع الروسية: إسقاط 139 طائرة مسيرة أوكرانية خلال الليل    حجز الحكم على البلوجر علياء قمرون بتهمة خدش الحياء العام ل29 أكتوبر    الصحة توقع مذكرة تفاهم مع الجمعية المصرية لأمراض القلب لتعزيز الاستجابة السريعة لحالات توقف القلب المفاجئ    محمد صلاح.. تقارير إنجليزية تكشف سر جديد وراء أزمة حذف الصورة    مقتول مع الكشكول.. تلميذ الإسماعيلية: مشيت بأشلاء زميلى فى شنطة المدرسة    مصرع فتاة بعد سقوطها من الطابق ال12 بحى غرب أسيوط    شبكة العباءات السوداء.. تطبيق "مساج" يفضح أكبر خدعة أخلاقية على الإنترنت    ما حكم بيع وشراء العملات والحسابات داخل الألعاب الإلكترونية؟ دار الإفتاء تجيب    سعر اليورو مقابل الجنيه المصري اليوم الخميس 23 أكتوبر 2025 في البنوك المحلية    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



رئيس جهاز التنسيق الحضاري: ليس هناك أي تضارب بيننا وبين وزارة الآثار
نشر في بوابة الأهرام يوم 04 - 01 - 2021


لدينا لجان لها رؤية فى تسجيل المبانى التراثية
فكرة «عاش هنا» ضمن مشروع كبير تحت اسم «ذاكرة المدينة»
هناك مستويات للتسجيل والتوثيق منها المستوى «أ» و«ب» و«ج» وهى من تحدد حدود التعامل مع كل مبنى
تم توثيق وتسجيل 6700 مبنى على مستوى الجمهورية ذى طابع معمارى متميز
القانون ينصف أصحاب المبانى ويسمح لهم باللجوء للقضاء واستردادها من جديد
هناك سؤال دائم: من المتسبب فى هدم تراثناً وتاريخنا على مدار سنوات وسنوات؟ فمنذ أن قام الخديو إسماعيل ببناء ما يعرف بالقاهرة الخديوية، ونحن نفقد كل يوم جزءا منها، فمن يعتبرون أنهم أصحاب لهذه الثروة المعمارية الفريدة قاموا بإهمالها واستغلالها والانتفاع منها أسوأ استغلال، وعندما نطرح السؤال، من المسئول الآثار أم جهاز التنسيق الحضارى أم المجتمع ككل؟ تتوه الحقيقة وتختلف الآراء.. وتبقى الحال على ما هى عليها وندور فى نفس الدائرة المفرغة .
وكان جديد تلك الأزمات المتراكمة، هو ما حدث أخيرا فى هدم سور يحيط بالمقابر ذات الطراز المعمارى المتميز بمحور الفردوس، بطريق صلاح سالم بالقاهرة، إلى جانب هدم الكثير من المبانى بمحافظة الإسكندرية، التى فقدنا منها وما زلنا نفقد حتى الآن الكثير، وهو ما دفعنا لحمل تلك الأسئلة ووضعها على مائدة الحوار مع الدكتور محمد أبو سعدة، رئيس جهاز التنسيق الحضارى.
متى أنشئ جهاز التنسيق الحضارى، ومن صاحب الفكرة؟
تم إنشاء جهاز التنسيق الحضارى فى عام 2001 للحفاظ على المبانى ذات الطراز المعمارى المتميز فى عهد الفنان فاروق حسنى، وكان من أهم مميزاته أنه داخل وزارة الثقافة، لأنه يعبر عن هوية المدينة وثقافة المجتمع للحفاظ عليه.. فالجهاز له محوران أساسيان يعمل على أساسهما، أول محور الحفاظ على شكل الفراغات العامة لهوية المدن وأن تكون له آلية تنفذ، وأول هدف هو الحفاظ على المبانى المتميزة، وهى تخضع للقانون رقم 144، الذى يحدد آليه تسجيلها، والتى تقترب من نهاية القرن ال19 وتمثل حقبة زمنية متفردة وبها مفردات معمارية يجب الحفاظ عليها، ولها مدارس معمارية وبصمة، وأيضاً المبانى المرتبطة بشخصيات تاريخية مؤثرة فى الدولة.
ما الشروط والمعايير التى يتبعها جهاز التنسيق الحضارى فى تسجيل وتوثيق المبانى التراثية؟
قمنا بتشكيل لجان تعمل بمعايير وشروط على مستوى العمارة من كليات الهندسة والآثار والعمارة فى كل محافظة، وفى نفس الوقت القانون سمح لأصحاب العقارات، بالحق فى أن يتظلموا من قرارات هذه اللجان، لأنها قرارات إدارية أولاً: من حق الملاك أن يتظلموا ويسمح لهم ببيعها أو تعديل النشاط بها من الداخل، لأنها ملكية خاصة وليست مسجلة آثارا، فهناك مرونة بها أكثر بكثير من المبانى الأثرية.
وهناك مستويات للتسجيل المستوى “أ”، وهو أن يتم الحفاظ على المبنى كاملا وترميمه، و المستوى “ب” يسمح بإعادة توظيفه من الداخل وإعادة ترميمه من الخارج، والحفاظ على واجهته ، والمستوى «ج» يسمح بأعمال الهدم من الداخل مع الحفاظ على المحيط الخارجى، وإعادة توظيفه من جديد، وبالتالى كل مبنى مسجل يكون محدد الفئة التى يخضع لها، ويتم التعامل معه بموجب الفئة المندرج بها.
مثال على ذلك مبنى دار القضاء العالى، هذا مبنى مسجل فئة «أ».
ما أسباب تدهور المبانى التراثية فى مصر؟
يرجع هذا إلى العديد من الأسباب، فهناك مبان كثيرة لم يتم الاهتمام بها أو عمل أى صيانة على مدار سنوات، وهناك مبان قمنا بتسجيلها، لكنها أيضاً تعرضت لبعض الأضرار التى أثرت عليها، وأدى ذلك إلى خروجها من شروط التسجيل والتوثيق، فنحن لدينا لجان لها رؤية فى التسجيل تختلف عن لجان تسجيل الآثار.
كم مبنى تم حصره حتى الآن؟
قمنا بحصر وتسجيل 6700 مبنى على مستوى الجمهورية ذى طابع معمارى متميز، من خلال لجان تعمل بشروط ومعايير، ومتخصصين فى التاريخ والطرز المعمارية.. فهناك بعض المناطق فى أكثر من محافظة ذات قيمة معمارية، التى يغلب على نسيجها العمرانى وشوارعها وحاراتها شروط التسجيل والتوثيق، وهى بها بعض التفاصيل بداخلها، مثل حى سرايا المعادى والزمالك والقاهرة الخديوية ومدينة الإسكندرية وبور فؤاد، فهذه المناطق تم وضع قانون فى البناء وتم الالتزام به، لذلك يجب التعامل معها فى إطار قانون حماية النسيج العمرانى الخاص بها.
فنحن نضع الضوابط والشروط، ولدينا الخبراء والمتخصصون والجهاز التنفيذى المنفذ لهذه الرؤى، من خلال الأحياء والمديريات والوحدات المحلية بالمحافظات. وللعلم نحن لا نسجل المبانى الحلوة كما يطلق عليها البعض.
ما صحة ما تم تداوله من شطب بعض مبانى مقابر الغفير لصالح طريق محور الفردوس الجديد؟ وهل كانت مسجلة تراثا حضاريا؟
هناك بعض المقابر تسمح طريقة تسجيلها، بالقيام بأى تعديل يحافظ على الشخصية التاريخية بها، فهذه المنطقة تحديداً بها مقابر كثيرة ولا توجد إزالة لأى مقبرة منها، سواء كانت مسجلة آثارا أم تراثا، لكن ما حدث هو تعديل لشكل السور الخارجى للمقبرة وإزالة السور القديم، وتم شد خط مستقيم يتماشى مع مسار الطريق الجديد، ودون ذلك لا تكون هناك أى تنمية لشريان المدينة.
وليس معنى أنه مبنى تجاوز عمره ال70 عاماً يصبح أثرا أو يتم تسجيله تراثا، فلم يتم تسجيلها ووقعت تحت التعديل، فنحن لدينا مرونة فى التسجيل.. ونتعاون على تنمية المدينة وتطويرها والحفاظ على نسيجها واحتياجات المجتمع للتطوير العمرانى، ولا بد من حدوث تنمية للمدينة لكى لا تبقى ساكنة من خلال محاور تنمية، وأن يضخ لها شرايين جديدة، وأن يحدث لها دائماً تطوير.
فقدنا الكثير من المبانى الفريدة بمدينة الإسكندرية على مدار السنوات الماضية.. كيف نحمى الباقى منها؟
هناك قانون كان يسمح بذلك، فليست هناك ضوابط عمرانية تحد من ذلك، فحتى الآن يتم خروج بعض المبانى بعد تسجيلها وحصر اللجنة لها بحكم محكمة وإعادتها إلى أصحابها، والحماية هى أن يتم تسجيله وبالتالى يحظر هدمه، لكن القانون ينصف أصحاب هذه المبانى فى نفس الوقت، يسمح لصاحب العقار أن يقاضى اللجنة ويقوم باسترداده.. لذلك فقدنا العديد من المبانى المميزة بمدينة الإسكندرية وغيرها.
هل يتم نزع ملكية المبانى المسجلة تراثا من أصحابها، وهل لهم الحق بالتصرف بها أو استغلالها؟
يختلف تسجيل المبانى التراثية عن المبانى الأثرية، فنحن لدينا مرونة فى التعامل مع أصحابها، لكن بدون المساس بها أو حدوث أى ضرر لها، فنحن نحتاج إلى تعديل للقانون، لتحقيق المردود ولتعود على أصحابها بالنفع، مع وضع آلية للتشريع وآلية حكومية تتدخل لمن يخترق هذا القانون.
وبالفعل قدمنا تعديلات للقانون لأننا نمتلك ثروة عقارية تشكل قيمة وثروة قومية، والمشكلة الحالية أننا لا نستطيع أن نقول إن هذه العقارات تظل - وفقا للقانون القديم - لأن الدخل قليل للغاية، ولا بد أن يشعر المالك بحافز عند القيام بتسجيل هذه العقارات، وأن تتم إضافة مادة جديدة للقانون رقم 144 مثلما حدث مع أصحاب قصر البارون وحصولهم على تعويض مادى وأرض أخرى بديلة، وبعد ذلك تم النزع ولكن بعد الحصول على مقابل، وبالتالى كانت التجربة ناجحة والدولة استفادت بالمبني.
من أين جاءت فكرة «عاش هنا»؟
الجهاز كان صاحب هذه الفكرة، وهى بدأت ضمن مشروع كبير اسمه «ذاكرة المدينة» فالمدينة ليست المبانى والعمران فقط، ولكن المدينة تتشكل بالمجتمع والبشر والحياة.. فهدفنا هو تسجيل الرواد فى المجتمع سواء كانوا علماء وأدباء أو فنانين وشهداء الجيش والشرطة، وأى شخص كان له تأثير فى المجتمع، وتم التعاون مع مركز المعلومات واتخاذ القرار بمجلس الوزراء فى جمع البيانات، وتشكيل لجان بها جميع التخصصات.. وبالفعل تم تسجيل 400 شخصية حتى الآن بمختلف المحافظات على مستوى الجمهورية.
فمنذ وجودى بالوزارة على مدار 30 عاما، وأنا مسئول عن صندوق التنمية وعملى طوال هذه الفترة لدى اهتمام كبير بالبعد الثقافى للمحيط العام، فعندما تم عرض هذه الفكرة رحبت بها على الفور وعملت على توفير كل الدعم لها.
وهدفنا منها أن نحافظ على هذه الذاكرة للأجيال المقبلة، وعندما قمنا بالتسجيل أخذنا أكبر مدة عاش بها الشخص.. ودائما نسترشد بأسرة هؤلاء المبدعين .. ولا يشترط أن تكون هذه المبانى مسجلة تراثا حضاريا، لكن لها أهمية تكتسبها من سكانها المشاهير الذين عاشوا بها.
وهناك ما يسمى بال QR موضوع على اللوحة يتم تصويره من خلال التليفون المحمول يدخل من خلاله الشخص على الموقع الإلكترونى للتعرف على تاريخ الشخصية والمعلومات الكاملة عنها.. فهذا مشروع ممتد ونسعى أن يصل المعدل إلى 100 شخصية سنوية، فهناك بعض الأشخاص المشهورين تم هدم منازلهم، مثل سيد درويش فلم يتم عمل لوحة له.
هل هناك خطة للحفاظ على هذه المبانى ورصد ميزانية خاصة لها بالجهاز؟
الجهاز معنى بالحفاظ والدعم المفنى والاستشارى، فهناك مشاريع نموذجية قمنا بها كمشروع رائد فى وسط البلد وطنطا كمثال حى يحتذى به، فنحن ليست لدينا ميزانية محددة للقيام بهذا الدور لتطوير عمران المدينة بالكامل.
ما شكل التعاون بين جهاز التنسيق الحضارى ووزارة السياحة والآثار؟
ليس هناك أى تضارب بيننا وبين وزارة الآثار، فنحن لدينا قاعدة بيانات قمنا بتسليمها لوزارة الآثار، للتعرف على ما يخصنا من أعمال، كما نتعاون مع وزارة الإسكان وهيئة التخطيط العمراني، وهناك تعاون مع وزارة الأوقاف، وفق قانون ينظم العمل بين جميع الجهات للقيام بالأمر على الوجه الأمثل.
هل هناك مشاكل تواجهكم عند القيام بتسجيل هذه المبانى؟
لدينا موقع المرصد الحضارى الذى يقوم بتسجيل كل الشكاوى والمعلومات عند قيام أى فرد بمخالفة، والتعدى على أى عقار وحدوث ضرر به، أو عندما يقوم أى فرد بإبلاغنا بأن هناك مبنى قديما يرسل لنا صورة ويحدد المنطقة الخاصة، وعلى الفور يتم إخطار لجان الحصر وتنطلق، فعندما تجد المعايير والشروط تنطبق عليه يتم تسجيله على الفور.
فنحن نحتاج إلى أطراف كثيرة لنحمى التراث، ليست الدولة فقط بل المجتمع والجمعيات الأهلية الأفراد والمؤسسات ككل.


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.