الجبلي: مشاركة الرجال تسهم فى حل ازمة التمريض

في الجزء الثاني من قضية الاسبوع يكشف د‏.‏حاتم الجبلي عن رؤيته لتطبيق قانون زرع الأعضاء وتشكيل اللجنة العليا التي من المقرر أن تتولي الاشراف علي التنفيذ‏. كما يجيب عن التساؤلات حول رواتب الأطباء والنقص في هيئات التمريض ومستقبل كليات الطب‏.‏ البداية كانت حول قانون زرع الأعضاء وما يتردد عن أن هذا القانون قد يساهم في تكريس تجارة الأعضاء لتصبح تجارة بالقانون؟‏!‏
لقد انتهينا من صياغة لائحته التنفيذية وهي موجودة الآن في مجلس الدولة‏,‏ ولا يمكن سريانه بدون اقرارها‏,‏ كما أنني لا استطيع أيضا إصدار قرار بتشكيل الهيئة المختصة بتطبيق القانون وإن كنت قد حددت بعض الأسماء للجنة العليا وهم‏:‏ د‏.‏حسام كامل رئيس جامعة القاهرة‏,‏ ود‏.‏عبدالحميد أباظة‏,‏ ود‏.‏حسن أبوالعينين بالمعهد القومي للكبد‏,‏ ود‏.‏منجي فتحي‏.‏ واعتقد أن القانون الجديد سيمنع التلاعب والمتاجرة في الأعضاء كما أنه سيشدد العقوبات‏,‏ فلو أجريت عملية زرع من متبرع دون موافقة مسبقة وفي مكان غير مصرح به ثم توفي فستكون التهمة قتل مع سبق الاصرار وستنطبق العقوبة علي الوسطاء أيضا‏.‏
تعليم الإدارة‏!‏
‏*‏ بصراحة هل الإدارة الحالية قادرة علي تطبيق قانوني التأمين الصحي وزرع الأعضاء؟
‏**‏ حتي لا نلوم أحدا‏,‏ يجب أن نعترف بأننا لم ننفق جيدا علي تعليم الإدارة‏,‏ فأي طبيب نجعله مديرا لمؤسسة علاجية لكنه يحتاج لتمرينه من‏10‏ إلي‏12‏ سنة‏,‏ ولعلاج هذه المسألة فقد عقدنا اتفاقا مع جامعة هارفارد وبموجبه نقوم بتدريب‏65‏ مديرا من الإدارة الوسطي بالوزارة سنويا وقد تخرجت المجموعة الأولي وسنبدأ توزيعهم علي المستشفيات وتدريجيا سيحدث الأثر الايجابي الذي نسعي إليه‏,‏ وقد بدأنا ولن نري النتائج قبل‏10‏ سنوات لكننا لا نستطيع أن نترك الوضع القائم منذ‏50‏ عاما كما هو‏.‏
أما بالنسبة للتأمين الصحي فالمجموعة التي ستتولي إدارته نخضعها لتمرين خاص للغاية في الوحدات الصحية وبعض المستشفيات‏,‏ وبناء كوادر إدارية من أصعب ما يكون‏!‏
مستشفيات الحكومة
ودار الفؤاد‏!‏
‏*‏ الحقيقة أنك عندما توليت الوزارة توقع الكثيرون أن تصبح مستشفيات الحكومة مثل دار الفؤاد التي كنت تديرها؟
‏**‏ العمل في الحكومة مختلف‏,‏ ولا أستطيع في يوم وليلة أن أغير طريقة تفكير الناس‏,‏ لكنني بدأت الاهتمام بالقطاع الإداري داخل المستشفيات الحكومية وجعلت لهم كادرا خاصا بالوزارة‏,‏ و‏40%‏ من مديري المستشفيات متفرغون ويحصلون علي مرتبات تتراوح بين‏7‏ آلاف و‏25‏ ألف جنيه شهريا‏,‏ وهذا لم يكن موجودا من قبل‏,‏ أيضا سوف نقيم أكاديمية للقادة وستبدأ نشاطها في سبتمبر‏2011.‏
وإذا كنا نريد تحويل جميع مستشفياتنا لتصبح كدار الفؤاد فإننا سنحتاج إلي ميزانية‏170‏ مليار جنيه سنويا‏,‏ فمن أين نحصل عليها؟‏!‏
‏*‏ هذا يدفعنا للحديث عن إعداد وتأهيل الأطباء؟
‏**‏ هذه المسألة أكبر من وزارة الصحة لأن وزارة التعليم العالي مسئولة ومعها وزارتا التربية والتعليم والمالية‏,‏ لكن رغم مقاومة أصحاب المصالح فقد وصلنا الآن إلي مشروع موحد لشهادة قومية للماجستير والدكتوراه والزمالة‏,‏ وهذا المشروع مطروح الآن أمام مجلس الدولة لمراجعته‏.‏ ولو تمت الموافقة عليه فسيصدر به قرار جمهوري‏,‏ لكن هناك معارضة من بعض أساتذة الجامعات وأعلم تماما أسباب معارضتهم‏,‏ ومنها رغبتهم في إبقاء أطباء وزارة الصحة تحت سيطرتهم وتستمر معاملتهم غير العادلة في بعض الجامعات‏.‏
أيضا كنت قد بدأت في عامي‏2006‏ و‏2007‏ صياغة مشروع قانون التنمية المهنية المستدامة الذي يحدد الدورات التدريبية والمهارية اللازمة للخريج‏,‏ وعدد النقاط اللازمة لإعادة تسجيله في سجل الاخصائيين والمشروع الآن جاهز لكن أجندة مجلس الشعب ممتلئة وسيطرح المشروع للنقاش في الدورة البرلمانية القادمة مع مشروع قانون الصيدلة‏.‏
‏*‏ هل توافقنا الرأي أن هناك مستشفيات لا تصلح مبانيها لتقديم خدمة علاجية؟
‏**‏ اعترف بأن هناك نحو‏75%‏ من مستشفيات مصر أنشئت مجاملة للبعض‏,‏ ولهذا فقد أعدت الوزارة كودا هندسيا للمباني الصحية واعتمده وزير الإسكان منذ‏3‏ أسابيع وسيتم تطبيق المرحلة الأولي منه بداية من يناير المقبل ولن يستطيع أحد الحصول علي ترخيص إنشاء مستشفي دون مطابقته لهذا الكود‏.‏
‏*‏ في بداية توليك الوزارة ذكرت أن أولوياتك لتطوير الوحدات الصحية ومرفق الإسعاف والمستشفيات فما الذي تحقق؟
‏**‏ لقد جددنا‏1300‏ وحدة من بين‏5‏ آلاف وحدة ولم يكتب أحد عنها كلمة واحدة‏,‏ ولم يشر أحد أيضا إلي التغيير الذي حدث بمرفق الإسعاف‏,‏ ولدينا خطة لبناء وتجديد‏38‏ مستشفي بنهاية هذا العام في الأقصر وكفر الدوار ومدينة بدر ومرسي مطروح وبني سويف وغيرها‏,‏ لكن المشكلة أن الإعلام يهتم فقط بما يحدث في القاهرة وكأن مصر هي العاصمة‏..‏ وهذا الأمر في منتهي الخطورة‏!‏
‏*‏ كيف ستطبق التأمين الصحي علي الأسر التي تستخرج الكارت الذكي؟‏!‏
‏**‏ نحن ملتزمون بالخدمة الصحية بموجب كارت الأسرة وسنبدأ أول مرحلة بمحافظة السويس يوم السبت‏12‏ يونيو والتمويل عن طريق قرض قيمته‏75‏ مليون دولار خصصه البنك الدولي لعمل تأمين صحي لغير القادرين‏.‏
‏*‏ ما سبب الصدام بين الوزارة ونقابة الصيادلة؟
‏**‏ المشكلة سببها السياسيون أصحاب الطموحات الشخصية في النقابة‏.‏
مرتبات الأطباء
‏*‏ هل يستطيع الطبيب أن يعيش حياة كريمة بمرتبه؟
‏**‏ لقد استطعت تحقيق زيادة غير مسبوقة في مرتبات الأطباء ولكني لا اعتبر أن هذا يكفي‏,‏ إلا أنني أود أن أوضح أن الدولة تتحمل مليارا و‏363‏ مليون جنيه زيادة في مرتبات الأطباء الآن مقارنة بعام‏2005,‏ كما أننا رفعنا مرتبات فئات كثيرة منهم بنسب تتراوح بين‏125%‏ إلي‏400%‏ وستزيد مرتباتهم بعد تطبيق نظام العلاج علي نفقة الدولة الجديد‏,‏ حيث سيخصص‏40%‏ من الدخل للأطباء‏.‏
‏*‏ وماذا عن الممرضات وأزمة التمريض؟
‏**‏ لقد غيرنا مناهج التمريض بالكامل ورفعنا مدة الدراسة في مدارس التمريض من‏3‏ إلي‏5‏ سنوات وأول دفعة تخرجت في أكتوبر الماضي‏,‏ وتستطيع الخريجة الآن العمل في العمليات والكلي الصناعية‏,‏ لقد بدأنا التغيير ووضعنا الناس علي الطريق السليم‏,‏ كما أننا استعنا بممرضين رجال لأن الممرضات السيدات لهن مشكلات كثيرة ولا يستطعن السهر ليلا وعندما تتزوج تترك العمل‏,‏ والآن لدينا نقص في التمريض‏40‏ ألف ممرضة‏,‏ وبالنسبة للاخصائيين في عربات الإسعاف فهم يتخرجون في مدرسة التمريض للعمل في مهنة فني صحي ويبدأ المرتب من‏700‏ جنيه ليصل إلي‏1800‏ ومع الإضافي يبلغ‏2000‏ جنيه‏.‏
‏*‏ في بورفؤاد لا يوجد مستشفي واحد‏..‏ ما ردك؟
‏**‏ أعترف بأننا مقصرون في حق هذه المدنية وفي حق مدن وأقاليم أخري بعيدا عن العاصمة‏,‏ لكننا سنتدارك هذا الأمر‏,‏ فمن بين‏112‏ مستشفي سوف نبنيها هناك‏100‏ مستشفي خارج القاهرة ينتهي العمل فيها العام المقبل‏,‏ وقد كلفنا أحد المكاتب الاستشارية الأمريكية بعمل نماذج محددة لمستشفيات عامة سعة‏100‏ سرير و‏200‏ سرير ونماذج لمراكز أورام ومستشفيات أطفال وفق مواصفات يجب الالتزام بها حتي لا تحدث خلافات مع المقاولين كما حدث في مستشفيات أخري سبق أن توقف العمل فيها بسبب هذه الخلافات‏.‏
ولدينا خطة من‏2010‏ إلي‏2020‏ لبناء‏7‏ مستشفيات جديدة بالقاهرة سعة‏200‏ سرير للمناطق التي تحتاج مثل الشرابية والخليفة وغيرهما‏,‏ ويجب أن ننظر إلي الاحتياجات الفعلية للسكان حتي‏50‏ سنة مقبلة وليس حسب ما يتراءي لنائب بالبرلمان أو عضو بمجلس محلي أو لمحافظ‏.‏
‏*‏ إذا كنتم تسعون لتخفيض عدد الطلاب المقبولين بكليات الطب فلماذا تزيدون المقبولين بطب الأسنان؟
‏**‏ لتعويض الأعداد التي تخرج إلي المعاش ولنغطي الزيادة في عدد السكان‏..‏ أما بالنسبة لتخفيض أعداد المقبولين بكليات الطب فلأننا نحتاج إلي نحو‏4‏ آلاف طبيب سنويا بينما كان عدد الخريجين‏6500‏ استطعنا تخفيض عددهم بمعدل‏1500‏ سنويا منذ عام‏2006‏ وسنواصل التخفيض في العدد لنرفع الكفاءة ومستوي التعليم ونزيد المرتبات‏.‏
‏*‏ بعد نحو‏4‏ سنوات في الوزارة هل لاتزال محتفظا بتفاؤلك؟
‏**‏ أنا شخصيا متفائل أكثر مما كنت لأنني لا أري أشياء كانت تصدمني عندما توليت منصبي عام‏2006,‏ فعملي كوزير يجعلني أطور وأصلح طوال الوقت لأن هذه عملية إدارية لا تتوقف عند نقطة معينة وسأظل أبذل جهدي‏,‏ ومن سيأتي بعدي لن يتوقف عن مواصلة العمل وبذل الجهد‏..‏ المهم عندي أن أنجح في تغيير فكر الناس‏!‏

شارك فيها‏:‏حسن فتحي أسامة عبدالعزيز
عزت عبدالمنعم ماري يعقوب
عبير الضمراني حنان حجاج
أحمد فرغلي شريف عبدالباقي
من وزارة الصحة‏:‏د‏.‏ عبدالرحمن شاهين
المتحدث الرسمي باسم وزارة الصحة
أعدها للنشر‏:‏ طارق مهدي