السعيد:حكومة" شرف" ضعيفة ومرتعشة

في صمت مرحب به احتفل حزب التجمع الوطني التقدمي الوحدوي‮ (‬حزب التجمع‮) أحد أبرزالأحزاب اليسارية في الشرق الأوسط‮ باليوبيل الفضي،
‬بعد بلوغه سن النضج‮ 25‮ سنة في بلاط،‮ وسجون،‮ ودروب الشارع السياسي منذ ولادته ولادة قيصرية بقرار رئاسي ساداتي في إبريل عام‮ 1976.‬‮ ويعد التجمع ضمن قائمة أكبر‮ 6‮ أحزاب تاريخية تشاركه نفس الهم والسن‮ »‬لها العمرالمديد‮«‬،‮ وهي الوفد الجديد،‮ والناصري العربي الاشتراكي‮.. بالإضافة إلي ثلاثة أحزاب أخري متعثرة تسأل الله حسن الختام،‮ وهي العمل المجمد بقرارمن رئيس لجنة شئون أحزاب النظام السابق المأسوف علي عمره،‮ والوطني الذي حكم عليه بالإعدام بثورة شعبية،‮ أخيراً‮ الأحرار الذي يمر بوعكة صحية،‮ ويتنازع علي رئاسته رهط من الشباب‮.‬
ولا يختلف التجمع‮ كثيرا في آفة ثبات رئاسة الحزب دون حراك مدة طويلة‮! فعلي مدي ربع قرن انحصرمقعد الرئاسة في شخصين اثنين الأول وهو قيادة تاريخية خالد محيي الدين أحد قيادات مجلس قيادة الثورة،‮ وظروف السن والمرض أجبرته علي ترك الموقع،‮ ليخلفه صديق العمر الدكتور رفعت السعيد السائر علي نفس درب الأيديولوجية والتكتيك‮.‬
وقد أدت ممارسات الحزب التي تذبذبت محطاتها بين التصعيد والتهدئة،‮ من تبني سياسات حادة،‮ وأفكار ثورية،‮ والدخول في أتون المعارك النضالية بداية من معارضة كامب ديفيد حزباً‮ وجريدة،‮ ثم الانتفاضة الشعبية عام77، وتصاعد حالة الشد والجذب إلي الاستسلام للراحة في استراحة الركن البعيد‮.. حيث الهدوء والدعة‮.. ولم يسلم الأمر من بعض سياسة الممالأة وإمساك العصا من المنتصف‮.. حتي التعيين بمجلس الشوري تكريما وتقديرا لعدم تماديه في مناكفة الحزب الوطني المنحل وجر شكله‮.. الأمر الذي أقصي الحزب وزواه داخل مقره بشارع كريم الدولة بعيدا عن مظاهرات ومشاكسات كفاية و6‮ إبريل،‮ وباقي القوي السياسية والحركات الجديدة الاحتجاجية والوطنية للتغيير،‮ والنتيجة انشقاق بعض القيادات،‮ والفصل جزاء البعض الآخر من المتمردين علي قرارات اللجنة المركزية،‮ وانتخابات اللجان وهيئة المكتب،‮ والمطالبين بالخروج من مبني كريم الدولة إلي الشارع والجماهير،‮ والانضمام للمسيرات المعارضة للتوريث،‮ والانسحاب من انتخابات مجلس الشعب الصورية،‮ ولجوء بعض الأعضاء بعد الثورة إلي تأسيس أحزاب يسارية جديدة هروبا من حالة الجمود التي أصابت مفاصل الحزب وسياسة جريدة الأهالي، ولتداول السلطة،‮ وتحرير القرار،‮ وللتكفير عن موقف الحزب المتردد من ثورة‮ 25‮ يناير،‮ واتهام شباب الفيس بوك الداعين للثورة بأنهم‮ »‬شوية عيال لسعة‮«.. وللتعرف علي المزيد من أفكار حزب التجمع بعد الثورة،‮ واستشراف روأيته حول مستقبل أحزاب اليوبيل الفضي التاريخية،‮ وموقفها من الانتخابات والدستور والأحزاب الجديدة التي تتكون بعد الثورة،‮ في ظل مناخ الحريات المطلق‮.. تلتقي‮ »‬الوفد‮« مع الدكتور رفعت السعيد رئيس الحزب‮.‬
25‮ يناير عيداً‮ للشرطة
‮ اختيار يوم‮ 25‮ يناير عيداً‮ للثورة هل يكون علي حساب عيد الشرطة؟
‮- نحن لا نخترع التاريخ،‮ سيظل يوم‮ 25‮ يناير عيداً‮ للشرطة دون أي تغيير أو تعديل‮.. ويمكن إلي جانب الاحتفال بعيد الشرطة إضافة شعلة رمزية أشعلها احتفالاً‮ بالثورة ليكون الاحتفال احتفالين وفي ميدان التحرير،‮ لتزامن حدوث التغيير وإسقاط النظام في نفس اليوم الذي أصبح في ذاكرة الوطن عيداً‮ للشرطة‮.. فهواليوم الذي واجهت فيه الشرطة دبابات ومدفعية وبنادق العدوان الثلاثي علي مصر، واستشهد فيه الكثير من خيرة أبناء هذا الوطن في جهاز البوليس،‮ ولأنه كان الشرارة التي أشعلت ثورة‮ 23‮ يوليو،‮ بعد أن أدي إلي وقوع حادث حريق القاهرة، وتصاعد الغضب ضد المستعمر والتعجيل بالثورة التي تخلصت من المستعمر الأجنبي وحكم الملكية،‮ فالشرطة ليست مجرد أفراد ارتكبوا أخطاء‮.‬
‮ كنت تتوقع هذا الفساد الذي تتابع نشر وقائعه في الصحافة والفضائيات؟
‮- لم يكن أحد يتوقعه بهذه الصورة وبتفاصيله المرعبة‮.. فقد أجرموا في حق مصر سرقوا ونهبوا بطريقة فجة‮.‬
محاكم الثورة
‮ البعض يطالب الحكم بإعدام مبارك؟
‮- أنا سجنت،‮ وتعرضنا لكثير من المضايقات والمتاعب،‮ ولكني لا أشمت أو اتشفي في أحد‮.. وأطالب يتطبيق القانون دون إفراط أو تفريط،‮ أو تحريض من أحد‮.. وأميل إلي القضاء الطبيعي،‮ وضد محاكم الثورة،‮ أو محكمة الغدر أو الشعب رغم الفساد والإفساد الذي حدث‮.. وقد عايشت أيام ثورة‮ 23‮ يوليو كانت محاكم الثورة تحاكم السياسيين الفاسدين علي من سرقوا‮ 3‮ قروش‮.‬
‮ في رأيك هل للأحزاب التاريخية وجود في الشارع،‮ وما هوموقعها؟
‮- وجودها نابع من تنوع إيديولوجيتها وبرامجها‮.. فحزب التجمع يمثل اليسار،‮ وكان قبل عام‮ 76‮ منبراً‮ لليسار‮.. وسبق للتجمع احتضان الحزب الناصري ومراحل تأسيسه بحكم التقارب بيننا،‮ وكذلك ممارسة الطليعة الوفدية نشاطها من داخل التجمع، وإصدار جريدة النظام الوفدية برئاسة تحرير شخصية ماركسية‮ قبل عودة حزب الوفد الجديد،‮ وحزب الوفد من الأحزاب التي لها تاريخ كبير وجماهير من نوع خاص،‮ وهي أقرب إلي الطبقة الوسطي‮.. ويعد من أكبر الأحزاب من حيث العضوية والإمكانيات وله أفضلية في الحياة السياسية‮.. وللحزب الناصري اسم قديم وتاريخ،‮ ولحزب التجمع مواقفه النضالية فهو وحده كان ضد كامب ديفيد،‮ وكان اللاعب الرئيسي في أحداث انتفاضة يناير‮ 1977،‮ ومنذ تأسيسه يتبني الدفاع عن الديمقراطية،‮ والوحدة الوطنية،‮ ومحاربة الفساد، وأول من طالب بالضرائب التصاعدية والتوزيع العادل للثروة‮.
‮ جريدة الأهالي بصورتها الحالية أنت راض عنها؟
‮- أنا‮ غير راض علي الجريدة،‮ ولا علي الحزب‮.. وعادة السياسي إذا رضي عن شيء تجمد مكانه لأنه وصل إلي مرحلة الرضي‮.. ودون مكابرة جريدة الأهالي أقل من المستوي المطلوب لأسباب لا صلة لنا فيها،‮ وتواجه الجريدة ظروفاً‮ مالية صعبة‮.‬
ضيق ذات اليد
‮ ليس هناك أي أمل في تطوير الأهالي؟
‮- الجريدة تتعرض للاختطاف،‮ فلايوجد لدينا مراسلون بما يكفي لضيق ذات اليد،‮ ولا نملك المقابل المادي لتلبية متطلبات الصحفيين وتشجيعهم علي الاستمرار وعدم الانتقال إلي صحف أخري،‮ لأننا حزب يساري لا نحصل علي إعلانات من القطاع الخاص‮.. وهناك مجموعة من رجال الأعمال تعاقب الجريدة لتكرار مطالبة الحزب بفرض ضرائب تصاعدية علي رجال الأعمال‮.. وحرمان جريدة القراء من إعلانات الأغنياء،‮ يضر بالجريدة الفقيرة،‮ ويزيدها فقرا،‮ ولم ولن نصل إلي مرحلة الاستجداء ومد الأيادي،‮ وهناك من حصل من ليبيا والعراق علي أموال ثم انقلبوا عليهم،‮ ورغم ندرة الإعلانات،‮ بعض أعضاء التجمع يرفضون بعض الإعلانات التي تختلف مع توجهات الحزب،‮ وليس لدينا أي أمل في إصدار الجريدة بشكل يومي،‮ وستظل كما هي أسبوعية وأقل توزيعاً،‮ إلا إذا استطعنا الحصول علي دعم من فئات تتماس مع توجهات وأفكار الحزب‮.‬
الرئاسة في‮ 3‮ دول إسلامية للمرأة
‮ مع أي من المرشحين المحتملين لرئاسة الجمهورية يذهب صوتك؟
‮- هناك معايير وملاح وخطوط حمراء يجب أخذها في الاعتبار عند تكوين رأي في المرشح المحتمل لرئاسة مصر في الانتخابات القادمة،‮ وحتي الآن لا يمكن المفاضلة،‮ والأمر مازال في طور التعرف علي الشخصيات المطروحة للترشيح وأفكارها‮.. والمرشح الحقيقي لم يظهر بعد،‮ سواء كان رجلاً‮ أو امرأة،‮ وإذا تساوت الرؤوس في القيمة والقامة فالأفضلية تكون للمرأة طبقاً‮ لقناعتنا ومبادئ حزبنا المدافع عن الحريات العامة وحقوق المواطنة،‮ وتولي المرأة رئاسة الدولة في الدول الإسلامية ليس بجديد‮.. ففي ثلاث دول إسلامية مهمة هي‮ »‬إندونيسيا،‮ وبنجلاديش،‮ وباكستان‮« حكمتها امرأة‮.‬
‮ تعتقد أن الثورة المضادة خيال أم أمر واقع؟
‮- أمر واقع‮ وتحركها أطراف من الداخل والخارج‮.. وتظهر أصابعها في‮ استمرار الانفلات الأمني،‮ وإثارة القلاقل في الشارع،‮ وعمليات التحريض المستمرة لخلق فتنة طائفية،‮ وترويج للشائعات‮.‬
إسرائيل وفلول الوطني
‮ من بالتحديد الأطراف الداخلية والخارجية؟
‮- الجهات الخارجية أصحاب المصلحة في تقويض الثورة،‮ لضمان بقاء الأوضاع المضطربة كما لصالح إسرائيل وأمريكا اللتين ترتبطان بعلاقات خاصة مع النظام السابق‮.. أما الأطراف الداخلية فهم خليط‮ غير متجانس من فلول الحزب الوطني المنحل،‮ والتيارات الدينية المتطرفة،‮ وأمن الدولة‮.. وقد ظهرت عمليات التخريب والبلطجة والفتنة في قطع الأذن لمسيحي،‮ والاعتداء علي الكنائس،‮ وتعطيل حركة القطارات علي خط قنا‮ - الأقصر‮ - أسوان، وحركة المرور في شارع الكورنيش أمام التليفزيون‮.‬
‮ وما الحل العملي للحد من هذه الأخطار؟‮
‮- العلاج الجذري للقضاء علي أعمال البلطجة والفتنة،‮ هو الحسم في تطبيق القانون علي الجميع دون استثناء‮.. بدلاً‮ من لطم الخدود وشق الجيوب،‮ أو الاستسلام للجلسات العرفية وترحيل المشاكل،‮ وتهدئتها بالمسكنات،‮ وينحصر الحل العملي في إصدار مرسوم بنص يعاقب بعقوبة الجناية كل من تسبب في تمييز بين المصريين علي أساس ديني،‮ وبناء الكنائس علي أساس قانون البناء الموحد‮.‬
50٪‮ عمال وفلاحين
‮ هل يتفق حزب التجمع مع مطالب التغيير في إلغاء نسبة ال‮ 50٪‮ عمال وفلاحين؟‮
‮- حزب التجمع حزب الفقراء،‮ وبقاء نسبة العمال والفلاحين حق مكتسب،‮ وهذه النسبة وضعت كنص ليحمي تمثيل الفقراء من العمال والفلاحين للتعبير عنهم من أيام عبدالناصر،‮ ولكن تم التلاعب والتحايل علي النص،‮ واستغلاله أسوأ استغلال،‮ لدرجة السماح بالتصريح لكبار رجال الأعمال ولواءات الشرطة بالحصول علي عضويات المجالس النيابية ممثلين للعمال والفلاحين،‮ وهذا ليس مبرراً‮ للتراجع عن النص والمطالبة بإلغائه،‮ ولكن لإعادة النظر في تعريف العامل والفلاح‮.. وأن يتم تحديده بدقة شديدة وحزم شديد وسقف للإنفاق،‮ ومن لا يلتزم ويخترق هذه الضوابط‮ يمنع من الترشيح‮.‬
الحد الأدني للأجور
‮ وما موقفكم من تحديد حد أدني للأجور؟
‮- تحديد حد أدني،‮ وأقصي للأجور أمر ضروري،‮ ولكن الحكومة السابقة ظلت كعادتها تسوف لكسب الوقت بإدعاء عدم توافر السيولة،‮ في الوقت الذي فاق النهب فيه كل تصور،‮ وأيضا حكومة شرف لم تطبقه بحجة أنها ما زالت تدرس،‮ لأن حكومة شرف ضعيفة ومرتعشة،‮ ولذلك عليها الرحيل فوراً،‮ لأنها لم تعد حكومة تسيير الأعمال بل وجودها تعطيل للأعمال،‮ ولضمان عدم التأخير أكثر يطلب حزب التجمع من المجلس الأعلي للقوات المسلحة سرعة إصدار مرسوم بتطبيق الحد الأدني المتوافق مع حكم المحكمة،‮ وتحديد‮ 30‮ ألف جنيه حد أقصي،‮ وإنشاء صندوق لحل مشاكل الأجور يتم تدبير موارده من ميزانية الدولة،‮ والمساعدات الخارجية،‮ ومن عائد فرض ضرائب تصاعدية،‮ وضرائب علي الأموال الساخنة بالبورصة‮.‬
‮ هل التجمع علي استعداد للتنسيق والتحالف مع الإخوان في الانتخابات؟
‮- التعاون والتنسيق أمر وارد ومحمود مع جميع الأحزاب والقوي السياسية،‮ وفي السياسة لا توجد خصومة،‮ وإنما اختلافات وتنازع في الرؤي والأفكار، والقضايا الخلافية المطروحة،‮ وكثيراً‮ ما يشاركونا في لقاءات واجتماعات كفصيل ضمن باقي القوي السياسية‮.. وقد دعيت مع الدكتور السيد البدوي رئيس حزب الوفد،‮ وعدد آخر من الأحزاب والقوي السياسية،‮ وبالتبعية جماعة الإخوان المسلمين لإيجاد أرضية مشتركة للتعاون والعمل السياسي، وإتخاذ المواقف الموحدة،‮ وتكوين ائتلافات أو جبهات لتبادل الآراء وخوض الانتخابات طالما كان التنسيق علي أساس فكري وسياسي وليس إقصائياً،‮ ولكن التنسيق مع الإخوان في الاستحقاقات الانتخابية القادمة أمر سابق لأوانه،‮ والحزب يدرس الأمر علي ضوء المستجدات،‮ والتطورات المتلاحقة،‮ مع الأخذ في الاعتبار تحركات ومواقف الجماعة وحزبها الحرية والعدالة المعلنة، وإن كنا لا نميل أو نقبل النص المقترح من جانبهم،‮ خاصة أن التنسيق سيتم مع حزب الحرية والعدالة الذي مازال تحت التأسيس،‮ والذين يصرون علي مرجعيته الدينية،‮ وحزب التجمع يرفض الأحزاب الدينية،‮ والذي قد يفتح الباب لإنشاء أحزاب علي أساس مرجعيات مسيحية،‮ وهذا لا يتوافق مع الدستور وضد المواطنة،‮ والمطلوب عدم التمييز علي أساس الدين أو اللون أو الجنس‮.‬
‮ ليس في الأفق مبادرة بعد لإذابة جبل الجليد الدائم بينك وبين الإخوان؟
‮- ليس بيننا قطيعة،‮ أو صدام دائم،‮ ولكن بيننا خلاف واختلاف في الرؤي والأفكار‮.. وقد دعيت مؤخراً‮ لمشاركتهم في افتتاح مقر الإخوان الجديد بالمقطم، ولم أتردد في تلبية الدعوة وتقديم التهنئة‮.‬
‮ تقييمك لإحداث مسلسل الجماعة للسيناريست وحيد حامد كان فيها مبالغة؟
‮- المسلسل كان أقل من الحقيقة،‮ فالدراما تفسد بالنقل الحرفي للواقع،‮ كما أنها تفسد التاريخ وتسمح بمط الأحداث،‮ وويل للتاريخ من الدراما‮.‬
الفصل من نقابة الصحفيين
‮ لماذا وصل خلافك مع نقابة الصحفيين إلي شطب عضويتك؟
‮- أحد الصحفيين بجريدة الأهالي أخطأ أخطاء جسيمة فتم معاقبته، ثم أخطأ مرة أخري أخطاء جسيمة فتم معاقبته،‮ حتي تمادي وكرر ارتكاب نفس الأخطاء ففصلناه‮.. وكان قد سبق له أخذ إنذار بالفصل‮.. فما كان منه أن ذهب إلي مبني النقابة واعتصم،‮ وهدد بحرق نفسه بالبنزين وذلك في وقت أن كان جلال عارف نقيب الصحفيين،‮ وذهبت إلي النقابة،‮ ولكن النقابة انحازت له ولم تدنه علي الأخطاء الكثيرة والمتكررة منه‮.. وظل موقف النقابة المنحاز حتي تولي مكرم محمد أحمد منصب النقيب،‮ فقدمت استقالتي بعد عضويتي في نقابة الصحفيين لمدة‮ 40‮ سنة‮.‬
‮ تم اسدعاؤك للنقابة للتحقيق وعندما رفضت تم فصلك؟
‮- ذهبت للنقابة للتوصل لحل وليس للتحقيق،‮ لأنني أرفضه‮.. وعندما هدد بالانتحار حرقاً‮ قدمت استقالتي من عضوية النقابة،‮ لأنني استشعرت أن تركيبة مجلس النقابة لا تصلح للتحقيق معي،‮ لأنها كانت تركيبة سياسية‮ وليست مهنية محايدة‮.‬