‮‬عاشور: الحكومة علي‮ رأسها‮ بطحة لأنها تلبس‮ ثوب الحزب الواحد

من الطبيعي‮ حينما نفكر في‮ إجراء سلسلة من الحوارات التي‮ تتناول الأوضاع السياسية التي‮ تعيشها مصر وتحيط بها وخاصة مع اقتراب موعد الانتخابات البرلمانية،‮ فمن الطبيعي‮ أن‮ يتبادر إلي‮ الأذهان اسم سامح عاشور نقيب المحامين السابق والنائب الأول لرئيس الحزب الناصري‮.‬
وصف عاشور التزوير الذي‮ تمارسه الحكومة بالبطحة علي‮ رأس النظام،‮ التي‮ لا تستطيع إزالتها،‮ وأضاف أن الرقابة الدولية قد تعطي‮ الشرعية لانتخابات مزورة،‮ مشدداً‮ علي‮ أنه لا توجد ضمانات لنزاهة الانتخابات‮.‬
وأضاف عاشور أن التزوير سيكون علي‮ الهواء مباشرة من اللجان الانتخابية للفضائيات،‮ لذلك فإن النتيجة المتوقعة محسومة من الآن‮ 90٪‮ للحزب الوطني‮ و10٪‮ للمعارضة‮.
أمور أخري‮ يكشف عنها عاشور خلال حواره مع الوفد‮. فإلي‮ نص الحوار‮:‬
‮ لماذا‮ يصر رموز الحزب الوطني‮ علي‮ رفض الرقابة الدولية علي‮ الانتخابات المقبلة علي‮ الرغم من رغبة عدد من القوي‮ المعارضة من إشراف دولي؟
‮- الطبيعي‮ أن‮ يستفيد الحزب الوطني‮ من أي‮ تزوير‮ يحدث،‮ ولا‮ يحتاج لشهود علي‮ ذلك،‮ وليس من مصلحته أن‮ يري‮ أحد ما‮ يفعله أثناء سير الانتخابات،‮ ولابد أن نكون مؤمنين بعدم وجود حياد في‮ العملية الانتخابية بدليل ما حدث في‮ انتخابات مجلس الشوري‮ الماضية،‮ بالإضافة لعدم وجود تكافؤ بين إمكانيات الحزب الوطني‮ التي‮ هي‮ إمكانيات الدولة الحكومة،‮ وإمكانيات الرئيس،‮ وبين إمكانيات المعارضة التي‮ تطارد ليلاً‮ نهاراً‮ من الحكومة،‮ بالإضافة لإدراكنا أن التزوير أصبح سمة أساسية للانتخابات في‮ مصر‮.‬
‮ الأسباب التي‮ ذكرتها لا تبرر وجود رقابة دولية علي‮ الانتخابات؟
‮- لا‮ يبرر الرقابة الدولية لأن الرقيب الدولي‮ غير منصف وغير نزيه،‮ فالدول الكبري‮ حينما تتدخل في‮ شئون الدول الصغري‮ لا تتدخل إلا لحسابات تخصها،‮ وليس حزناً‮ علي‮ حالة الديمقراطية في‮ المجتمع،‮ وليس إنصافاً‮ لها،‮ والدليل علي‮ ذلك تدليس المجتمع الدولي‮ لما‮ يحدث في‮ فلسطين والعراق والسودان،‮ كل ذلك لا‮ يبرر ولا‮ يدعو للاطمئنان للرقابة الدولية في‮ مصر،‮ فهو بمثابة تدخل أجنبي‮ في‮ شئون مصر‮.‬
‮ ما تقوله هو نفس دفوع الحكومة برفض الرقابة الدولية علي‮ الانتخابات؟
‮- ليس دفاعاً‮ عن الحكومة لكن أنا لا أثق في‮ الرقابة الدولية‮. والحكومة تدفع الناس لطلب الرقابة الدولية برفضها وعنادها وتكبرها علي‮ طلبات المعارضة،‮ فهي‮ ترفض تنفيذ استحقاقات الشعب بتمكينه من انتخابات حرة‮ يأتي بعدها تداول سلمي‮ للسلطة‮.‬
والأفضل للحكومة بدلاً‮ من الرفض المتكرر للرقابة الدولية أن تنفذ مطالب الشعب والأحزاب‮.‬
‮ هل تقصد أن هناك فزعاً‮ من رموز وقيادات الحزب الوطني‮ من مسمي‮ الرقابة الدولية؟
‮- الحكومة علي‮ رأسها بطحة،‮ والتزوير أصبح بصمة واضحة لن‮ يستطع أحد أن‮ يمحوه عن جبين هذا النظام ولكن‮ يجب علي‮ المعارضة أن تقلق من مطلب الرقابة الدولية خوفاً‮ من أن‮ يندس بين هؤلاء من‮ يطلب المدد الأمريكي‮ كما حدث بالعراق‮.‬
‮ ما أنواع الرقابة التي‮ ترفضها؟
‮- الرقابة التي‮ أرفضها هي‮ أن‮ يتحكم صاحبها في‮ إعلان نتيجة ما‮ يراقبه وأن‮ يمنح شهادة الصلاحية لانتخابات مزورة أمام الرأي‮ العام العالمي‮ والداخلي‮.‬
أما المتابعة فلن‮ يستطيع أحد أن‮ يمنعها،‮ لكن‮ يجب أن‮ يعلم الجميع أن التزوير سيكون علانية والجميع سينقل الأحداث ولن‮ يستطع أحد إخفاء الحقائق التي‮ حدثت داخل اللجان‮.‬
ويجب أن تنتبه الحكومة لوقوعها في‮ مأزق كبير جداً‮ بعرض التزوير في‮ جميع وسائل الإعلام المحلية والعالمية بالإضافة لمؤسسات المجتمع المدني‮.‬
‮ ما ضمانات إجراء انتخابات حقيقية ونزيهة؟
‮- لا أمل في‮ وجود انتخابات حرة وللأسف ثقافة الإدارة المصرية في‮ الانتخابات هي‮ ثقافة الحزب الوطني‮ الذي‮ لا‮ يمكن أن‮ يسمح بأن تسقط الدولة في الانتخابات،‮ فالدولة ترتدي ثوب الحزب الوطني‮ وتخوض العملية الانتخابية‮.‬
‮ معني‮ ذلك أنه لا توجد ضمانات؟
‮- في‮ هذه المسألة لا‮ يصلح التوقع،‮ فالمقدمات الخاطئة‮ يجب أن تفرز نتائج خاطئة وكل ما تقوم به المعارضة من مناشدات ومؤتمرات لطلب ضمانات رتوش في‮ معركة قد لا‮ يكون التزوير وحده هو السبب وإنما عدم التكافؤ الذي‮ يجعل المعارضة تستجدي‮ من النظام طلباتها‮.‬
‮ وهل تضر العملية الانتخابية بالأحزاب؟
‮- نعم فتم تكتيف الأحزاب إعلامياً‮ وهو ما‮ يعني‮ أن ما تحتاجه الحكومة‮ يمشي‮ علي‮ الكل،‮ وهو ما‮ يدل أيضاً‮ علي‮ أن الحزب الذي‮ لا‮ يريد انشقاقاً‮ داخل أعضائه‮ يدير العملية الانتخابية،‮ ويمنع الدعاية علي‮ المعارضة إلا بعد تسمية مرشحيه‮.‬
‮ حتي‮ الآن لم‮ يقدم الحزب الوطني‮ ضمانات لنزاهة الانتخابات
‮- لا توجد ضمانات لنزاهة الانتخابات،‮ فالقضية ليست في‮ القانون وإنما في‮ الحالة والمناخ المسيطر علي‮ مصر والثقافة التي‮ أشاعها الحزب الوطني‮.‬
‮ ما رأيك في‮ الرقابة الشعبية؟
‮- والله التزوير‮ يتم أمام الرأي‮ العام وأبسط شيء هو إغلاق أبواب اللجان أمام الناخبين فلا‮ يشارك أحد‮. والرقابة الشعبية ستفيد في‮ عدد من الدوائر فقط‮.‬
‮ هل‮ يختار المواطن مرشح الحزب الوطني‮ لبرنامجه وخدماته؟
‮- لا طبعاً،‮ الناس تعتبر أن مرشح الحزب هو مرشح الحكومة التي‮ يذهب إليه مراكز القوي‮ الانتخابية،‮ وهو الوحيد القادر علي‮ استغلال إمكانيات الحكومة لصالحه‮.‬
‮ وهذا‮ يعني‮ أن هناك مرشحين سيحصلون علي‮ عضوية البرلمان؟
‮- طبعاً‮ الوزراء كلهم هينجحوا وعدد من قيادات الحزب التي‮ عقدت مؤتمرات انتخابية بالمخالفة لقانون الانتخابات،‮ فهؤلاء لن‮ يسقط أحد منهم‮.‬
‮ هل وجود اللجنة العليا للانتخابات‮ يعني‮ وجود إشراف قضائي علي‮ الانتخابات؟
‮- هو دليل علي‮ وجود قضاة محترمين ولكن ذلك لا‮ يعني‮ وجود إشراف كامل علي‮ الانتخابات لكن‮ يستحيل عليهم متابعة كل شيء وسيكون ظلماً‮ لهم لو حملناهم مسئولية الضمانة الحقيقية لنزاهة الانتخابات لأن هناك جزءاً‮ من الموضوع ليسوا طرفاً‮ فيه فقط هم مسئولون عن الإدارة القانونية للعملية الانتخابية‮.‬
‮ المستشار الخضيري‮ وجه نداء للقضاة بالامتناع عن الإشراف علي‮ الانتخابات لأنه سيكون مشاركة في‮ التزوير ما رأيك في‮ تلك الدعوة؟
‮- مفيش قاضي‮ لا‮ يدرك أنه لو شارك في‮ التزوير لا‮ ينعكس علي‮ مؤسسة القضاء والمجتمع المصري‮ والتاريخ سيذكر القاضي‮ الذي‮ ساهم في‮ التزوير بشكل أو بآخر،‮ والنداء الذي‮ وجهه الخضيري‮ يعني‮ أنهم‮ غافلون لكن أري‮ أنه مدرك أنه‮ يوجد تزوير وأنهم لو ساهموا في‮ التزوير سيكون خاطئاً‮ وسيحسب عليه وعلي‮ تاريخ القضاء‮.‬
‮ ما رأيك في‮ عمل اللجنة العليا للانتخابات منذ إنشائها؟
‮- الآن ليس هناك قاضٍ‮ لكل صندوق،‮ ولكن أصبح القاضي‮ يشرف من‮ »‬فوق‮« ومن‮ ينظر من فوق لا‮ يستطيع أن‮ يدرك شيئاً،‮ ولا‮ يجوز ظلم القضاء لأنه لن‮ يلم بكل تفاصيل العملية الانتخابية‮.‬
والآن توجد مسافة بين القاضي‮ والصندوق تبعده عن متابعة ما‮ يدور حول الصندوق‮.‬
وفي‮ ظل القانون الحالي‮ مستحيل أن‮ يتحقق الإشراف القضائي الكامل‮.‬
‮ هل تتحكم وزارة الداخلية في‮ الانتخابات؟
‮- بالطبع وزارة الداخلية تهيمن وتتحكم في كل تفاصيل الانتخابات بداية من تلقي‮ أوراق الترشيح ووصولاً‮ لإعلان النتائج‮.‬
‮ هل تستطيع اللجنة المشرفة علي‮ الانتخابات أن تلغي‮ انتخابات بدائرة حدثت بها تجاوزات؟
‮- تملك بالفعل‮.‬
‮ هل تستطيع التنفيذ؟
‮- الله أعلم‮.‬
‮ ما الدور الذي‮ يجب أن تقوم به منظمات المجتمع المدني؟
‮- المراقبة والمتابعة ورصد الانتخابات بشكل دقيق وأمين وغير موجه لطرف علي‮ حساب آخر‮. وعليها مسئوليات كبيرة ويجب أن تقوم بدورها‮.‬
‮ ما رأيك في‮ شعار الحزب الوطني‮ الجديد‮ »‬عشان تطمن علي‮ مستقبل أولادك«؟
‮- لا أعرف من الذي‮ يقوم بتأليف تلك الشعارات‮.. وبعد ذلك كيف نطمئن علي‮ مستقبل أولادنا وإيه الدليل علي‮ ذلك،‮ فعلي‮ مدار‮ 30‮ سنة سياسات الحزب ضيعت الآباء فكيف نطمئن علي‮ مستقبل الأولاد،‮ فالحكومة لم تحقق أي‮ إنجاز،‮ ولكن الإنجازات تمت لصالح رجال الأعمال الذين سخروا إمكانيات مصر لصالحهم‮.‬
‮ ما رأيك في‮ فتح الحزب الوطني‮ بعض الدوائر لأكثر من مرشح؟
‮- هناك تخمة من المرشحين لدي‮ الحزب،‮ المجمع حبس كل المرشحين وخوفاً‮ من الانقسامات تم زيادة عدد المرشحين تحقيقاً‮ لأقل الخسائر‮.‬
‮ ما رأيك في‮ الإجراءات التي‮ اتخذت في‮ الفترة الأخيرة ضد الإعلام؟
‮- اضرب المربوط‮ يخاف السايب،‮ عشان الكل‮ يحترم نفسه‮.‬