بالصور.. الهلباوي: هذه مصادر تمويل الإخوان

المتحدث باسم الإخوان في الغرب سابقًا ونائب رئيس لجنة الخمسين ل "المصريون":
مصادر تمويل التنظيم الدولي للإخوان المسلمين عبارة عن اشتراكات وهبات وتبرعات من داخل الإخوان
التنظيم الدولي للإخوان لا يستطيع أن يقوم بثورة ثالثة في 25 يناير القادم
مرسى كان سيشكل "دولة عميقة" مثل مبارك
دراج و بشر هما اللذان يقودان الجماعة الآن في مصر
30 يونيه ثورة شعبية.. ولا أوافق علي ترشح السيسي للرئاسة
مشاركة أعضاء من الجماعة الإسلامية في ميدان رابعة العدوية كانت الطريق لكثير من الانشقاقات داخلها
نسبة التصويت بنعم علي الدستور سوف تكون كبيرة
"النور" لم يفتعل المشاكل داخل لجنة الخمسين
الأحزاب الإسلامية فقدت الكثير من وزنها بعد سقوط مرسى
الإخوان ستشارك في الانتخابات البرلمانية القادمة ولن تخوض الانتخابات الرئاسية

"لا أظن أن التنظيم الدولي للإخوان يستطيع أن يقوم بثورة ثالثة في 25 يناير القادم لأن خلافهم الآن ليس مع الجيش والشرطة والقضاء فحسب ولكنها مع قطاع عريض من الشعب المصري، الذي ثار ضدهم في يوم 30 يونيه" هكذا بدأ الدكتور كمال الهلباوي، القيادي الإخواني المنشق والمتحدث الرسمي باسم الجماعة في الغرب سابقًا ونائب رئيس لجنة الخمسين لتعديل الدستور، حواره مع "المصريون"
الذي أكد فيه أن مصادر تمويل التنظيم الدولي للإخوان المسلمين هو عبارة عن اشتراكات وهبات وتبرعات من داخل الإخوان, ولم يكن هناك تمويلات خارجية أو أجنبية كما نسمع الآن, وأن أهم أعضائه هم عبارة عن مسئولي الأقطار مثل محمد بديع في مصر وهم في تغير مستمر, ويتم اختيارهم على أساس أن يكون العضو ممثلاً لأهم قطر الذي يملك أكبر عدد من الذين ينتمون إلى الإخوان في داخله، بجانب أن يقوم العضو بالمشاركة الفعالة من حيث التنسيق وأن مقر التنظيم الدولي لجماعة الإخوان المسلمين غير محدد المكان.
وأضاف "الهلباوي" أن عمرو دراج ومحمد على بشر هما اللذان يقودان الجماعة الآن في مصر وأن التحالف الوطني من أجل الشرعية الذي أسس في أعقاب رحيل الإخوان عن السلطة كان وباءً على الجماعة، وأن قانون التظاهر يحمل كثيرًا من المواد الجيدة بجانب بعض المواد السيئة، وأن الرئيس المخلوع محمد حسنى مبارك عمل على تكوين دولة عميقة استمرت 30 عامًا وأيضًا الرئيس المعزول محمد مرسى كان في الطريق لتكوين دولة عميقة، ومن أهم أخطائه تقسيم الشعب المصري إلى مؤيد ومعارض له وأن مشاركة أعضاء من الجماعة الإسلامية في ميدان رابعة العدوية كان الطريق لكثير من الانشقاقات داخلها وأن نسبة التصويت بنعم على الدستور سوف تكون كبيرة.
وأكد الهلباوي أنه لا يوافق على ترشح السيسي للرئاسة، وأن 30 يونيه هو ثورة شعبية وعلى الحكومة أن تثبت أن جماعة الإخوان المسلمين جماعة إرهابية قبل الإعلان عن ذلك وإلى نص الحوار:
*في البداية ما هو التنظيم الدولي للإخوان؟ وأين يوجد مقره؟ وما دوره؟
**إن مقر التنظيم الدولي لجماعة الإخوان المسلمين غير محدد المكان فيوجد مكتب رئيسي للتنظيم في لندن ويوجد أيضًا مكتب في قطر وآخر في تركيا, أما عن دور التنظيم الدولي فهو التنسيق مع الإخوان المسلمين في الأقطار المختلفة والتنسيق أيضًا في تربية شباب الإخوان والقضايا السياسية لكي يكون لهم موقف موحد في كل القضايا المختلفة مثل قضية فلسطين فهذا هو دور الأساسي للتنظيم الدولي للإخوان.

*ما مصادر تمويل التنظيمالدولي للجماعة؟ ومَن يقوده الآن؟ ومَن هم أهم أعضائه؟ وكيف يتم اختيارهم؟
**مصادر تمويل التنظيم الدولي للإخوان المسلمين قبل أن أنشق عن الجماعة، عبارة عن اشتراكات وهبات وتبرعات من داخل الإخوان, ولم يكن هناك تمويلات خارجية أو أجنبية كما نسمع الآن, وعن أهم أعضائه فهم عبارة عن مسئولي الأقطار مثل محمد بديع في مصر وهم في تغير مستمر, ويتم اختيارهم على أساس أن يكون العضو ممثلاً لأهم قطر الذي يملك أكبر عدد من الذين ينتمون إلى الإخوان في داخله بجانب أن يقوم العضو بالمشاركة الفعالة من حيث التنسيق.

*مَن يقود التنظيم الدولي للجماعة الآن بعد حبس معظم قيادات مكتب الإرشاد في مصر؟
**لا أعرف لأني لست داخل جماعة الإخوان المسلمين الآن, ولكن بعد حبس معظم قيادات مكتب الإرشاد تأثر التنظيم الدولي للإخوان بشكل كبير جدًا.

*هل يستطيع التنظيم الدولي للإخوان إطلاق ما يسمي ثورة ثالثة في 25 يناير القادم في مصر؟
**لا أظن أن التنظيم الدولي للإخوان يستطيع أن يقوم بثورة ثالثة في 25 يناير القادم، لأن خلافهم الآن ليس مع الجيش والشرطة والقضاء فحسب ولكن مع قطاع عريض من الشعب المصري الذي ثار ضدهم في يوم 30 يونيه.

*مَن الذي يقود جماعة الإخوان المسلمين في مصر بعد حبس معظم قيادات الإخوان؟
**من الواضح أن هناك بعض القيادات التي تقود الجماعة الآن في مصر فأنا أرى أن الدكتور عمرو دراج والدكتور محمد على بشر هما اللذان يقفان في المقدمة الآن, بجانب ذلك أظن أن هناك كثيرًا من التوجيهات التي تأتى من الخارج أو من داخل السجن أيضًا بشكل ما.

*كيف ترى مستقبل الإخوان في مصر بعد سقوطهم؟
**مشكلة الجماعة الآن هي عدم تقبلهم وإدراكهم لثورة الشعب المصري الذي قام بها في 30 يونيه, ولكن على الإخوان الآن عدم ضياع الفرصة كما حدث من قبل والتركيز على العمل الدعوى والإغاثة والتربية الوسطية ونبذ العنف, وأيضًا يقومون بالاعتذار لكل الشعب المصري عما حدث منهم خلال الفترة السابقة, فإذا قبل كل الشعب المصري هذا الاعتذار سوف يكون للإخوان مكان داخل المجتمع المصري في المستقبل.

*ما أسباب قصر عمر الإخوان في حكم مصر؟ وأهم أخطائهم التي قاموا بها أثناء الحكم؟
**رغم أن جماعة الإخوان المسلمين قد وصلت إلى السلطة بطريقة شرعية لكنها قامت بارتكاب الكثير من الأخطاء عندما وعدت الشعب المصري أنها سوف تقوم بحل كثير من المشاكل عندما تصل إلى الحكم ولكنها لم تفعل شيئًا, فكان عليها أن تنفتح على المجتمع المصري ولكنها لم تفعل ذلك, كما قامت بالاستعانة والتركيز على أهل الثقة من الأهل والعشيرة لا أهل الخبرة مثلما قامت بتعيين مستشارين لرئاسة الجمهورية لا خبرة لهم، وأيضًا عدم سيطرتها على المظاهرات التي حدثت في الفترة الأخيرة من حكمها, بجانب ذلك قيامها بافتعال الكثير من الخلافات مع القضاء والشرطة والقوات المسلحة والإعلام الذين أطلقوا عليهم سحرة فرعون بجانب خلافهم مع قطاع عريض مع الشعب المصري.

* ما رأيك في أعمال العنف والمسيرات التي تنظمها الإخوان يوميًا؟ وهل من الممكن أن تأتي بنتيجة؟
**إن التحالف الوطني من أجل الشرعية الذي أسس في أعقاب رحيل الإخوان عن السلطة كان وباءً على الجماعة, لأنه ليس من منهج الإخوان أن يكون هناك عنف، إنما التحالف من أجل الشرعية يملك شيئًا من العنف, وأنا أظن كل ما يفعله الإخوان الآن سواء من أعمال عنف أو مظاهرات أو مسيرات لا تؤدي إلى نتيجة.
*بصفتك كنت نائب رئيس لجنة تعديل الدستور ما أهم المشاكل التي واجهت لجنة الخمسين؟
**أهم المشاكل التي تعرضت لها لجنة الخمسين هي في بداية الأيام الأولى من الجلسات، من حيث عدم تأقلم كثير من الأعضاء بسبب عدم تعلم بعض الأعضاء نظام الجلسات فكان منهم مَن يصيح ويقوم بالترك على المنضدة, فهذه الأفعال لا تليق بلجنة تقوم بعمل الدستور ولكن بعد فترة وجيزة تم الانسجام بينهم, بجانب أيضًا مشاكل كوتة الفلاحين والعمال وغيرها التي تم إلغاؤها في النهاية.

*لماذا لم يتم حسم النظام الانتخابي داخل الدستور سواء القائمة أو الفردي وتم ترك هذا الأمر لرئيس الجمهورية؟
**لقد تم ترك النظام الانتخابي للمشرع سواء الرئاسة أو عندما يتم انتخاب البرلمان.

*ما رأيك في قانون التظاهر الذي أصدره رئيس الجهورية مؤخرًا؟
**أرى أن قانون التظاهر يحمل كثيرًا من المواد الجيدة بجانب بعض المواد السيئة, فهو خليط بين الجيد والسيئ ومن قبل قد عرض علينا في لجنة المجلس القومي لحقوق الإنسان، كما أنه يوجد به العديد من الملاحظات فكان على الحكومة أن تأخذ بهذه الملاحظات الكثيرة إنما أخذت جزءًا وتركت جزءًا.

*ما رأيك في فكرة التصالح مع جماعة الإخوان المسلمين؟
**ترجع فكرة التصالح مع جماعة الإخوان المسلمين إلى الشعب المصري الذي نزل يوم 30 يونيه، وقام بثورته ضدها سواء بقبول الشعب هذا التصالح أو رفضه.

*هل من الممكن أن تتقدم جماعة الإخوان المسلمين ببعض المرشحين فى الانتخابات البرلمانية القادمة؟
**من الممكن أن يحدث ذلك ولكنها سوف تقوم بترشيح شخصيات غير معروفة ومن الممكن أيضًا أن تفوز في بعض الدوائر.

*ما رأيك في محاكمة الرئيس المعزول محمد مرسى؟
**من حق الرئيس المعزول محمد مرسى أن يقوم بالدفاع عن نفسه أمام القضاء مثلما يفعل الرئيس المخلوع محمد حسنى مبارك الذي عمل على تكوين دولة عميقة استمرت 30 عامًا وأيضًا محمد مرسى كان في الطريق لتكوين دولة عميقة.

*هل أخطأ الرئيس المعزول محمد مرسى فى حق الوطن؟
**نعم قام بكثير من الأخطاء عندما عمل على تقسيم أبناء الوطن حول مؤيد ومعارض له.

*ما أسباب الانشقاقات التي أعلن عنها مؤخرًا في صفوف الجماعة الإسلامية؟
**المشاركة من قبل أعضاء الجماعة الإسلامية في ميدان رابعة العدوية كانت الطريق لكثير من الانشقاقات داخل الجماعة الإسلامية، بالإضافة إلى الاشتراك في بعض أعمال العنف والبعد عن المنهج السلمي والوسطى كل هذا أدى إلى كثير من الانشقاقات داخل الجماعة الإسلامية.

*ما رأيك في ترشح الفريق أول عبد الفتاح السيسي للانتخابات الرئاسية المقبلة؟
**أنا لست موافقًا على ترشح الفريق عبد الفتاح السيسى لرئاسة الجمهورية، لأن مكانه الآن كوزير دفاع أهم من منصبه كرئيس جمهورية, ولكنه لو أراد الترشح فلا أحد يستطيع الوقوف أمامه لأنه قدم نفسه على أنه زعيم وطني والبلد في احتياج لزعيم, ولم يستطع أحد من الأحزاب المدنية أو الأحزاب الإسلامية أو السياسية تقديم نفسه كزعيم لمصر الآن، لذلك برز السيسى كزعيم وطني لكل المصريين, لكن لو ترشح السيسى دخل في السباق الرئاسي سوف يقوم كل الشعب المصري بانتخابه.

*ما تقييمك لحكومة الدكتور حازم الببلاوى؟
**هي مثل الحكومات السابقة ولم تتميز كثيرًا عن غيرها من الحكومات.

*هل كان حزب النور هو الأكثر جدلاً في لجنة الخمسين؟
**كثير من الناس يسوء فهم حزب النور فيكفى أنه قد تنازل عن المادة 219 في الدستور واشترك في أن يكون نوعًا من التفسير مبادئ الشريعة في الديباجة الأولية للدستور وقد استجاب لكل طلبات أعضاء لجنة الخمسين.

*هل هناك علاقة بين جماعة أنصار بيت المقدس وحركة حماس؟
**من الغريب ربط جماعة أنصار بيت المقدس بحماس, فلابد أن تتبرأ حماس من جماعة أنصار بيت المقدس، لأنها مثل جماعة نصرة الشام في سوريا وغيرها من جماعات العنف.

*هل سيتقدم الإسلاميون بمرشح للرئاسة في الفترة القادمة؟
**لا أعتقد أن تتقدم جماعة الإخوان المسلمين بمرشح للرئاسة فى الفترة القادمة.

*هل يعتبر 30 يونيه ثورة أم انقلابًا؟
**بالطبع ثورة شعبية قام بها الشعب المصري.


*ما رأيك في طرد السفير التركي من مصر؟ وهل من الممكن أن يتم ذلك مع قطر وما أضراره؟
**طرد السفير التركي من مصر نتيجة منطقية لما حدث منهم, وإذا فعلت قطر مثلما فعلت تركيا سوف يتم طرد سفيرها, وبالطبع يوجد هناك أضرار إذا تم قطع العلاقات بين البلدين.

*ما توقعاتك في نتيجة الاستفتاء على الدستور القادم سواء بنعم أو لا؟
**توقعاتي أن تكون المشاركة في التصويت بنسبة أكبر لم تشهدها مصر من قبل ونسبة التصويت بنعم سوف تكون كبيرة.

*ما تقييمك لأداء الرئيس المؤقت عدلي منصور؟
**المستشار عدلي منصور قاد البلد في مرحلة عصيبة إنما عليه أن ينظر في أمر الحكومة.

*ما رأيك في نية الحكومة إعلان الإخوان جماعة إرهابية قريبًا؟
**على الحكومة أن تثبت أن جماعة الإخوان المسلمين جماعة إرهابية قبل الإعلان عن ذلك.

*هل فقدت الأحزاب الإسلامية وزنها في الشارع بعد رحيل مرسي؟
**طبعًا فقدت كثيرًا من وزنها بعد سقوط حكم الرئيس المعزول محمد مرسى وجماعة الإخوان المسلمين.

*ما رأيك فى مظاهرات طلاب الإخوان في الأزهر والجامعات وما مصيرها؟
**لابد أن يتوقف كل الطلاب عن المظاهرات الآن وأن يلتفتوا إلى التعليم لتحقيق أهدافهم.