ننفرد بنشر أقوال مهندس السكة الحديد المتهم فى حادث البدرشين

تقرير اللجنة الفنية يكشف عدم وجود فرامل للقطار.. والمتهم يؤكد:"ممكن تكون اتسرقت"
تضارب في أقوال السائق أمام قاضى المعارضات النيابة
السائق المتهم يؤكد فحصه للقطار لمدة ساعتين ونصف.. وشاهد ينفى ويقول: "القطار تم فحصه فى 15 دقيقة بس"
مراقب الحركة ببنى سويف طلب من السائق الوقوف لأن القطار يخرج منه "شرز"
تنشر "المصريون" نص التحقيقات فى واقعة حادث قطار البدرشين والذى راح ضحيته 18 قتيلاً وإصابة المئات من جنود الشرطة كانوا فى طريقهم لأداء الخدمة العسكرية, كما ننشر نص أقوال سائق قطار البدرشين مجدى صموئيل جرجس حيث أنكر المتهم مسئوليته عن الحادثة, كما واجهته النيابة بتقرير اللجنة التى شكلت من وزارة النقل والتى أثبتت فى تقريرها الفني تورط السائق فى التسبب بوقوع الحادث وعلمه بأن القطار غير مؤهل للخروج من محطة الانطلاق, كما ننشر نص أقوال المهندس المسئول عن خروج القطار من محطة أسيوط محطة انطلاق القطار.
س: اسمك:
ج: اسمى مجدى صموئيل جرجس. 48 سنة سائق بهيئة السكة الحديد
س: ما طبيعة عملك الوظيفية؟
ج: أنا اختصاصى إنى أنزل الورشة فى محطة القيام عشان أشوف استعداد القطار من الناحية الكهربائية والميكانيكية وأطمئن على سلامة القطار، وأهم حاجة أن القطار لا يمكن أن يقوم إلا بعد الاستعداد الكامل وبعد كده أنا بستعد بالجرار بتاع القطر وعلى عربيات القطار وأنا بطمئن على العربات من ناحية الرباط والتعريف وأطمئن على آخر عربية منها هواء بإشراف الدفاتر بعد ما هما يباشروا استعدادهم واستعداد القطار للسفرية وبعد كده أنتظر السفرية وأثناء السفر أتابع واجبى على القطار فى التنحيات علشان أطمئن على سلامة القطار علاوة على أن مراقبى المحطات والبلوكات يتابعون مسير القطار ويتأكدون من سلامته, ولو شافوا اى مشكلة فى القطار يخبرونى فى أول محطة ولو شعرت أن أى شىء عارض فى القطار أقف فى الحال وأنزل أشوف الحكاية إيه وأنفذ تعليمات الهيئة حسب الحالة لغاية ما أوصل.
س: منذ متى وانت تباشر عملك بهيئة السكة الحديد؟
ج: منذ تاريخ 14/9/ 1985.
س: ما هو تدرجك الوظيفى بالهيئة؟
ج: أنا اتعينت سنة 1985 على مساعد سائق, وبعد كده خدت درجة سائق من أربع عشر سنة.
س: هل تلقيت ثمة دورات تدريبية خلال عملك؟
ج:أيوة أنا باخد دورات فى المعهد الفنى بالقاهرة كل سنتين.
س: متى كانت آخر دورة تلقيتها؟
ج: فى شهر يناير من 2012 .
س: علام كانت تحتوى تلك الدورات التدريبية من الناحية العلمية والفنية؟
ج: احنا فى الدورات دى بنتعلم لوائح وتعليمات الهيئة والعوارض الظاهرية للجرار.
س: ما الإجراءات الواجب عليك اتباعها؟
ج: أن أطمئن على استعداد القطار وسلامته من الناحية الكهربائية والميكانيكية بعد قيام البرادين بفحص القطار كله والاطمئنان عليه وأمر على عربيات القطار مع البراد والاطمئنان على الهواء والرباط والتعريف والتأكد من وجود هواء بآخر عربية.
س: ما مدى درايتك الفنية لأوجه الخلل ببواطن العربات حال مناظرتك له ظاهريًا؟
ج:"أنا معرفش حاجة عن الكلام عشان دى مسئولية الصيانة والبرادين والحاجات اللى أقدر أشوفها فى اليوجى وأميز إن فيها مشكلة هل ممكن تكون عدم وجود فيابيب فرامل وأن الفيلة متركبة على الفرملة وبتكون مفتوحة علشان ما تقفش".
س: ما التعرف الذى يتوجب عليك حال استبيانك لأى من المشاكل التى ذكرتها فى بيواجى العربات؟
ج: ما ينفعش القطار يقوم بالطريقة دى ولازم يكون غير مستعد وساعتها بأشر فى دفتر الورشة أو فى المحطة بالملاحظات دى وطلبت البرادين علشان يعملوا مشغلهم ولو معملش الشغل ده القطر لا يقوم.
س: هل قمت بتجربة القطار محل الحادث بمحطة القيام والتأكد من صلاحية الجرار وعربات القطار؟
ج: أنا أتممت بالمرور على هواء القطار والجرار والاطئمنان على عربات القطار من ناحية الرباط والتعريف والتأكد من وجود الهواء فى آخر عربية وأشرت على الدفتر بأن الاستعداد تم بعد استعدادهم.
س: ما هى الفترة الزمنية التى استغرقتها فى المرور على الجرار وعربات القطار؟
ج: خلال ساعة ونصف أو ساعتين.
س: ما التصرف الذى بدر منك خلال تلك الفترة؟
ج: أنا أطمئن على منسوب البيان ومنسوب الزيت بالجرار وكشافات الأمام والخلف وسلامة القطرة خلف وأمام والاطئمنان على الجرار من الخارج ومتابعة منسوب السولار والتأكد من البسائم من ناحية الرباط ومبسم الرباط فى العربيات وعلى خدرة الهواء فى العربية الأخيرة ومعى السادة الفنيين وبعد ما خلطت اشرت على الاستعداد للسفرية.
س: ما قولك فيما قرره المتهم سيد حسين على بالتحقيقات من أن مرورك على القطار لم يستغرق أكثر من خمسة عشر دقيقة.
ج: الكلام دا مش مظبوط وأقل حاجة هى ساعة للاستعداد.
س: ما هو قولك فيما قاله سالف الذكر بالتحقيقات من قيامه بالتأشير بالدفتر بدلا منك بناء على أمرك له بذلك؟
ج: أنا كلفته أن يأشر بالدفتر للاستعداد.
س: ما قولك فيما ورد بالتحقيقات من عدم توقيعك على نموذج 20 ق؟
ج: محدش إدانى النموذج علشان أمضى عليه.
س: هل تعرض القطار لثمة مشاكل أثناء سيره؟
ج: حجزونى فى محطة منقباد علشان الكمسارى معدش فراح فاقوس ووقفنا وبعد كده فتحوا السيمغور ومشيت وفضلت ماشى لغاية المنيا وفضلت واقف فى المنيا حوالى ربع ساعة على الطوارئ لمرور قطار 93 على مسكن اللوكل وبعد كده مشيت, وبعد كده مشيت وبعد ما قربت من الفشن مراقب الحركة نادى عليا وقال ليا إن أقف خوفًا على سلامة القطار ونزل وأن فيه شرز فى نصف القطار ووقفت فى الحال بالقطار ونزل سيد حسين السواق ندالى على زميلى فى العرابية وحسيت إن فيها سنة رباط وصرفها واطمئن عليها واطمئن على جزرة آخر عربية أنا كلمت المراقب وقلت له أبلغ محطة سدس تتابع القطار وباقى المحطات ومحدش بلغنى بأى مشاكل لغاية مكان الحادث.
س: ماذا لو علمت بوجود شرز خفيف فى بيواجى القطار فماذا كان تصرفك؟
ج:أنا كنت واقف فى أول محطة وأبطئ على حركة القطار.
س: ما قولك فيما ثبت بمحضر تفريغ شريط التسجيل أن القطار محل الحادث من ديرمواس حتى الواسطى من وجود محادثة ما بينك وبين مراقب الحركة سالف الذكر فى تمام الساعة 22.32 خلالها بوجود شرز خفيف؟
ج: معنى كلمة شرز إن فيه سنة رباط ولكن مكانش فيه اى حاجة والمراجيل لم يبغلونى باى حاجة ولو كان فيه حاجة كانوا حجزونى.
س: هل أخبرك المتهم/ سيد حسين بما اتخذه من إجراءات آنذاك؟
ج: هو قال ليا الكلام اللى قلت عليه وإنه اتاكد ان فيه هواء فى آخر عربية.
س: ما السرعة الواجب عليك الالتزام بها حال سيرك بالقطار محل الحادث؟
ج: انا معرفش وماحدش ابلغنى بالسرعة اللى انا ماشى عليها وانا مشيت من نفسى على سرعة تسعين كيلو فى الساعة.
س: ما قولك فيما قررته سالفا بالتحقيقات من سيرك بسرعة تتراوح ما بين مائة وخمسين إلى مائة وخمسة عشر فى الساعة ثم عاودت الإقرار أمام السيد القاضى الجزئى أثناء نظر بأمر حبسك بسيرك بسرعة مائة وخمسة عشر فى الساعة.
ج: أنا لما كنت فى النيابة كنت منهار وتعبان ولما كنت قدام القاضى كنت تعبان برضه.
س: اذكر لنا تفصيلاً ظروف وملابسات حدوث الحادث؟
ج: بعد ما عديت من رصيف محطة البدرشين وعدى القطار كله حسيت بشدة للخلف مع الرباط السريع للقطار, مراقب المحطة كلمته على المحول وقلت له خلى بالك انا وقفت بعد البدرشين والقطار ربط من رباط سريع وما أنزل أشوف الحكاية إيه ونزلت لقيت العربية واقفة على الأرض وطلبت الإسعاف والمطافئ وتم عمل الوقاية.
س: صف لنا تحديدًا شعورك بتلك الشدة أو الجذبة التى ذكرتها آنفًا؟
ج: أنا حسيت بشدة مع رباط سريع.
س: هل قمت باستخدام فرامل القطار؟
ج: هو القطار ربط لوحده رباط سريع.
س: ما الذى دار بخلدك حال شعورك بتلك الجذبة؟
ج: أنا افتكرت حد ربط القطار من البائعين أو الكمسارى لكن ما كونتش متوقع السبب.
س: هل قمت بالنظر على مؤخرة القطار حال مرورك من منطقة البدرشين حال كونها من أحد المنحنيات؟
ج: أنا بصيت على القطار من الناحية الشمال من ناحيتى.
س:متى كان ذلك؟
ج: أول ما جريت بالقطار من رصيف المحطة.
س: ما الذى تلاحظ آنذاك؟
ج: أنا مفشتش حاجة علشان الدنيا كانت ليل وكان فيه قطار بضائع جنبى.
س: ما قولك فيما قرره المتهم سيد حسين بالتحقيقات من شعوره بشدة حال خروج اليوجى من على قضبان السكة ثم عاود الشعور بشدة أخرى حال الاصطدام؟
ج: أنا حسيت بشدة واحدة.
س: ما قولك فى إضافة سالف الذكر من أنه قد قررلك باستخدام الفرامل وانك حين بدأت فى استخدامها سقط الهواء وتوقف القطار؟
ج: أنا لسه همسك إيد الرباط القطار وقف.
س: ما قولك فى إضافة سالف الذكر بالتحقيقات من عدم قيامك بمراقبة حالة القطار من خلال النظر من نافذة الجرار حال مرورك بمنطقة البدرشين؟
ج: لا أنا ظنيت.
س: ما قولك فيما هو ثابت بالتقرير الفنى المحرر بمعرفة اللجنة الفنية المشكلة بمعرفة النيابة من غلق دائرة الهواء "الفرامل" عن العربة الأخيرة محل الحادث على النحو المفصل بالتحقيقات؟
ج: الكلام دا غير مظبوط وسيد حسين نزل بعد الفشن واتاكد ان فيه هواء فى آخر عرابية ولازم آخر عرابية يكون فيها هواء ومافيش قطار بيمشى غير لما يتاكد من القصة دى.
س: ما قولك فيما أضيف بالتقرير الفنى من إخلالك وإهمالك مهام عملك إخلالا جسيما أدى إلى وقوع الحادث وذلك لقيامك بالسير بالقطار وجهاز atc معطل وعدم التأكد من صلاحية قراءات عداد السرعة؟
ج: أقسم بالله كان شغال والشاشة كانت بتدى مائة وعشر كيلو وممكن يكون الجهاز من جوه الجرار بايظ ودى مشكلة الصيانة.
س: ما قولك فيما أضيف بالتقرير الفنى من إخلالك بمهام عملك لعدم مرورك على القطار؟
ج: أنا مريت على القطار مع البراد قبل ما اطلع.
س: ما قولك فيما اضيف بالتقرير الفنى آنفا لإخلالك بمهام عملك لعدم شعورك بسقوط البوجى الخلفى للعربية الأخيرة واستعراض العربة الأخيرة؟
ج: الاستعراض أنا ملحقتش والواقعة كلها حصلت فى ثوانى .
س: ما قولك فى إضافة أعضاء اللجنة المشكلة بالتحقيقات من أن المسافة التى قطعتها ما بين خروج البوجى من على القضبان وحتى بداية استخدامك للفرامل حوالى 845 كيلو متر؟
ج: الحوار كله حصل فى ثلاث او اربع ثوانى.
س: ما قولك فيما أضيف بالتقرير آنفًا البيان من التصور المنطقى لوقوع الحادث؟
ج: أنا معرفش إيه اللى حصل وأكيد ده عيب فى الصيانة وهما المسئولين على كده.
س: ما قولك فيما قرره المدعو حسن على محمد مراقب الحركة بالمنطقة المركزية بالتحقيقات من قيامه بالاتصال بك لإبلاغك بما أخطر به من وجود شرز وخبط بالعربة الأخيرة وأبلغنى بأنك مستوقف وأن القطار سليم وأحال قيام البائعين باستخدام بلف الخطر أو جزرة الهواء؟
ج: الكلام دا محصلش وأنا إللى كلمته.
س: ما قولك فيما أثبتته اللجنة الفنية المشكلة بأن القطار محل الحادث خرج من محطة القيام ينقصه عدد كبير من أسلاك أمان شيالات الفرامل ويعطى مناقيب الفرامل وعدم فتح بعض الخراربيب وعدم تركبيها طبقا؟
ج: الكلام دا مش اختصاصى ده اختصاص الصيانة اللى هما البرادين العربات.
كما ننشر أقوال المهندس المسئول عن صيانة القطار قبل خروجه من المحطة, حيث وجهت له النيابة تهمة القتل الخطأ.
س: ما اسمك؟
ج: محمد عبد الناصر محمود, 27 سنة مهندس كهربائى بهيئة السكة الحديد محافظة أسيوط.
س:ما قولك فيما منسوب إليك من أنك متهم بالتسبب خطأ فى وفاة موسى حليم دابوس وطارق عبدالمجيد يونس ومحمود صلاح محمود وآخرين وكان ذلك ناشئاً عن إهمالك ورعونتك وعدم احترازك وعدم مراعاتك للقوانين واللوائح وإخلالك إخلالاً جسيماً بما تفرضه عليك أصول وظيفتك على النحو المبين بالتحقيقات؟
ج:محصلش
س:ما قولك فيما منسوب إليك من أنك متهم بالتسبب خطأ فى إصابة كل من عصام أحمد عبدالحليم، ورمضان محمد مليجي، ومحمد خلف الله عبد المجيد وآخرين وكان ذلك ناشئاً عن إهمالك ورعونتك وعدم احترازك وعدم مراعاتك للقوانين واللوائح وإخلالك إخلالاً جسيماً بما تفرض عليك أصول وظيفتك على النحو المبين بالتحقيقات؟
ج:محصلش
س:ما قولك فيما هو منسوب إليك من أنك متهم بالتسبب لخطأك بإلحاق ضرر جسيم بأموال ومصالح الجهة التى تعمل بها وهى هيئة سكك حديد مصر وكان ذلك ناشئاً عن إهمالك فى أداء وظيفتك والإخلاء بواجباتها على النحو المنسوب بالتحقيقات؟
ج:محصلش
س:ما قولك فيما قرره المتهم محمد على محمد متولى حال استجوابه بالتحقيقات بأنك تختص على إشراف على أعماله وأن لديك الخبرة الفنية الكافية لك على إشراف على العمل الفنى الذى يباشره؟
ج:أنا مهندس كهرباء مختص بالإشراف على الأعمال الكهربائية وأنا بأشرف على باقى عمال الصيانة كتشغيل وتقسيم والورديات ولكن فنياً أنا لا أشرف عليهم والأمر يحتاج مهندس ميكانيكى وأنا مهندس كهربائى وغير مختص لكل الأعمال فنياً.
س:ماقولك فيما قرره المتهم كريم روفائيل حال استجوابه بالتحقيقات من قيامك بالمرور على عربات القطار والتأكد من صلاحيتها للسير؟
ج:أنا مريت فعلاً على عربيات القطار للتأكيد من كابلات الوزارة الخاصة بالعربات.
س:ما قولك فيما قرره المدعو عادل جاد قرياقص مدير إدارة الصيانة بالمنطقة الوسطى بالتحقيقات من اختصاصك بالإشراف على أعمال البراد وملاحظ البراد؟
ج:أنا زى ما قولت مليش علاقة بأعمال الصيانة الميكانيكية وأنا اختص بالصيانة الكهربائية فقط.
س: ما قولك فيما قرره أعضاء اللجنة الفنية بالتحقيقات من أنك المختص بالإشراف على أعمال جميع طاقم الصيانة وأن الأمر لا يحتاج إلى خبرة فنية طويلة حتى تتمكن من معرفة أوجه الخلل والإهمال والويات واليواجى وإن كان يجب عليك متابعة أعمال البراد وعدم السماح بخروج القطار والسير بهذه الحالة التى كان عليها؟
ج:أنا مريت على القطار ولقيت الكهربائى والميكانيكى على الجرار والبراد كان بيمر على العربيات مع مشرف البرادين وكهربائى فى الإنارة كان بيمر على العربيات وكل واحد منهم مختص بعمله.
س:ماقولك فيما ثبت إليك بالتقرير الفنى المرفق من وجود أكثر من وجه للإهمال بعربات القطار المختلفة؟
ج:الصور اللى فى التقرير والأشياء اتسطرت أكيد تعد إهمالا وأن إجراء القباقيب اللى مش موجودة ممكن تكون اتسرقت وحق لنا عمل عدة محاضر سابقة بسرقات فرامل وينوز بعد تجهيزها بقسم شرطة السكك الحديد بأسيوط.
س:ماقولك فيما أثبت بالتقرير الفنى المرفق من وجود أعطال بجهاز ATC؟
ج:المعارض مكانش888موجود وأثناء فحصه بالورشة بالنسبة لفرق السرعة يتم ضبطه أثناء المعاينة الدورية بالميناء وليس أثناء تجهيز القطار.
س:ماقولك فيما ثبت بالتقرير الفنى من إهمالك بخروج القطار ينقصه عدد كبير من أسلاك شيتالات الفرامل وكذا قنانيب الفرامل وعدم فتح بعض الخرارايب وعدم تركيبها طبقا للأصول الفنية؟
ج:تجد المرور من براد العربات المختص بتجهيزات العربات ومرور ملاحظ البراد للتأكيد من سلامة تركيب وتأمين جميع أجزاء القطار ولم يتم التأشير بوجود أى عارض من العوارض وتم التأشير باستعداد العربات بمعرفته.
س: هل قمت بالتوقيع على نموذج 20ت؟
ج:لا
س:لماذا؟
ج:علشان النموذج ده بيتعمل على ميعاد قيام القطار وده أنا كنت مش موجود ساعتها القيام كان بعد مواعيد العمل الرسمية.
س:متى إذن مررت على القطار؟
ج:أنا مررت قبل الساعة الثامنة ظهرًا تقريبًا الساعة الحادية عشرة ظهرًا.
س:مَن المختص إذن بتوقيع على النموذج فى حال عدم وجودك؟
ج:المختص طبقا للتعليمات هو مفتش العربات اللى هو ملاحظ البراد.
س:ما أوجه الإهمال التى ثبتت لك من الصور الفوتغرافية المعروضة عليك آنفا؟
ج:الفرامل اللى مش راكبة اللى ممكن تكون اتسرقت وباقى الحاجات بيسأل عنها مفتش العربات.
س:هل لديك عدة سوابق؟
ج:لا
س:انت متهم ما قولك فيما ثبت بالتقرير الفنى من تصور حدوث الحادث.
ج:أنا معرفش الحادثة حصلت ازاي.
س:انت متهم بالتسبب خطأ فى وفاة كل من موسى حليم دابوس، وطارق يونس، ومحمود صلاح محمود وآخرين وكان ذلك ناشئاً عن إهمالك ورعونتك وعدم احترازك وعدم مراعاتك للوائح والقوانين وإخلالك اخلالاً جسيماً بما تعرضه عليك أصول وظيفتك على النحو المبين بالتحقيقات؟
ج:محصلش
س:انت متهم بالتسبب خطأ فى إصابة كل من عصام أحمد عبد الحليم، ورمضان محمد حلمى ومحمد خلف عبد المجيد وآخرين وكان ذلك ناشئاً عن إهمالك ورعونتك وعدم احترازك وعدم مراعاتك للقوانين واللوائح وإخلالك إخلالاً جسيماً بما تفرضه عليك أصول وظيفتك على النحو المبين بالتحقيقات.
ج:محصلش
س:انت متهم بالتسبب بخطئك بإلحاق ضرر جسيم بأموال ومصالح الجهة التى تعمل بها وهى هيئة سكك حديد مصر وكان ذلك ناشئًا عن إهمالك فى أداء وظيفتك والإخلال.