عبدالجليل مصطفى: انتشار البلطجة بالجامعات لا يبرر دعوات عودة «الحرس» (حوار)

أكد الدكتور عبدالجليل مصطفى، أستاذ الطب بجامعة القاهرة، المنسق السابق للجمعية الوطنية للتغيير، أن تجدد المطالب بعودة الحرس الجامعى، أمر غريب، مؤكدا أن الكلام عن حدوث بلطجة فى الجامعات، بعد خروج الحرس الجامعى، حجة لا فائدة منها.
وأوضح أن البلطجة والسرقات كانت موجودة فى الجامعات، أثناء وجود الحرس الجامعى، خاصة فى جامعتى القاهرة وعين شمس، وإلى نص الحوار:.
■ هناك من يطالب بعودة الحرس الجامعى بسبب أحداث البلطجة فى الجامعات ؟
- يجب تحديد من هم الذين يطالبون بذلك، وما علاقتهم بالقضية واستحقاقه لهذا الأمر الذى يعد من قبيل إعادة عقارب الساعة إلى الوراء، فهذه مشكلة من مشكلات الجامعة التى نجحنا فى تجاوزها نسبياً، فمثلاً ماهى علاقة هؤلاء بترقية وتطوير التعليم الجامعى وما إسهامهم فى النهوض بالتعليم، فهم يعيشون فى جلباب إدارات الجامعة التابعة لأمن الدولة ونظام حسنى مبارك، متناسين أن هناك ثورة طالبت بالتحرر والديمقراطية لكل المؤسسات، وعلى رأسها الجامعة، لكنهم لم يستطيعوا احترام أحكام القضاء، بوجود أمن مدنى يتصرف بأمر من رئيس الجامعة وليس أمر أى جهة أخرى.
■ ما هو تخوفك من عودة الحرس الجامعى؟
- الصحيح هو ما هى الأسباب التى دفعتنى، لإخراج الحرس الجامعى التابع لشرطة وزارة الداخلية من الجامعة، والإجابة هى أنه لا يوجد جامعة فى العالم تقبل بفكرة وجود شرطة تابعة لأى جهة غير الجامعة، ولا توجد جامعة محترمة فى العالم كله تقر وتقبل بفكرة وجود قوات أمن شرطية تابعة لوزارة الداخلية فيها بحجة الحفاظ على الأمن، فهذا يتنافى مع فكرة استقلال الجامعة وهو أساس من أسس التعليم الجامعى الحديث، فخروج أمن وزارة الداخلية من الجامعة، واستعادة الجامعة حقها فى أمن مدنى تحت إدارتها ومسؤوليتها لا يتبع جهة غيرها هو الأمر الطبيعى.
■ من وجهة نظرك كيف يساهم الأمن الإدارى فى تحقيق الأمن بشكل أفضل ؟
- هذا ليس اختراعاً صعباً فقد عاشته الجامعات المصرية قبل عام 81، حينما أراد السادات أن يحبس مصر كلها، فانتهى الأمر بقتله، فقد أصبح أمن الجامعة تابعاً للداخلية بقانون من أنور السادات بعد سبتمبر 81، وقد أبطلته المحاكم.
■ لكن فى ظل غياب الحرس الجامعى انتشرت حوادث البلطجة بين الطلبة؟
- لقد حدثت وقائع مماثلة من قبل، وفى ظل وجود الحرس الجامعى، فسرقت المعامل وأجهزة الحاسب الآلى من الجامعات، كما كان هناك قتيل فى جامعة القاهرة، وكانت هناك العديد من الحوادث فى عهد ماجد الديب، لقد كانت هناك حوادث وبلطجية يرعاها أمن الداخلية، والحوادث التى يقال عنها تعكس عجز إدارات الجامعة عن اختيار المناسبين لإدارة مسؤولية الأمن بالجامعة، ومثلما كان يحدث قبل سبتمبر 81، قبل الغزوة الأمنية للجامعات.
■ لكن الهيكل التنظيمى لجامعة القاهرة لا يتضمن تقسيماً تنظيمياً خاصاً بوحدة الأمن الجامعى؟
- جامعة القاهرة كانت أكثر الجامعات استجابة لحكم القضاء وإخراج الحرس الجامعى من الحرم الجامعى.
■ وهل إخراج الحرس الجامعى ضمان لاستقلال الجامعة؟
- ضمانات استقلال الجامعة تكون باحترام الدستور والقانون، وأن تكون الجامعة مستقلة مالياً وإدارياً، فلننظر كيف تدار الجامعات الحديثة فى العالم.
■ هل ترى أن غياب الحرس الجامعى ساهم فى وجود نشاط طلاب حقيقى؟
- من حق الطلاب ممارسة نشاط طلابى حقيقى فى أى وقت، وإن كان خروج الحرس الجامعى حقق جزءاً من ذلك، فإنه مازال الأمر يحتاج لائحة طلابية غير مقيدة لهذا النشاط، لكنى أوضح أن العمل السياسى مسموح فى الجامعة، وليس العمل الحزبى.
■ وما هو تقييمك لدور الأمن الإدارى خلال الفترة الماضية؟
- تقصدين الأمن غير التابع لوزارة الداخلية، الذى تم إطلاق اسم الأمن الإدارى عليه، وأنا أرى أن الجامعات لم تفلح فى إنشاء وحدات مستقلة مدنية حقيقية للأمن، وليس هناك أمن مدنى بالمعنى الحقيقى للكلمة، كما طالبنا.
■ وماذا عن أزمة المستشفيات الجامعية التى أصبحت فى حاجة إلى حرس؟
- ليس لى دخل بالمستشفيات الجامعية، ما يهمنى هو الجامعة واستقلالها وإدارتها، حتى تكون كما تدار الجامعات الحديثة بالعالم.
■ وكيف ترى ما أحرزته بعض القوى الجامعية، وأسفر عن وجود رئيس الجامعة وعميد كلية بالانتخاب؟
- انتخابات القيادات الجامعية خطوة للأمام، ولكن التحول الديمقراطى لم يتم بما يكفى، فلم تجر انتخابات حرة بمعنى الكلمة، دون أى تدخلات، لأن هناك شوائب وعيوباً حدثت فى التجربة الانتخابية، نتيجة تدخلات المجلس الأعلى للجامعات فيها.