آلان جريش: لا ناصر جديد بمصر

حملت الثورات العربية آمال التغيير الجذري وتحقيق الديمقراطية، ولكن بعد ثلاث سنوات، أخذت مآلات الثورات العربية في التخبط في دروب الدم والاضطرابات، وأصبح السؤال حول ما جري لمسار الثورات العربية، سؤالًا راهنًا وضروريًا، وألقي الكاتب والصحفي الفرنسي المصري المولد، آلان جريش، رئيس تحرير صحيفة "لوموند ديبلوماتيك" السابق، ومساعد مدير الجريدة حاليًا، محاضرة بالعهد الفرنسي بالمنيرة، وسط جمهور ملأ صالة المسرح للاستماع لجريش الذي صعد علي المسرح منفردًا مانحًا مستمعيه رؤية واسعة وتاريخية علي الثورات العربية منذ البدء في محاولة للإجابة عن السؤال :علام أصبحت الثورات العربية".
بدأ جريش محاضرته بوضع السؤال حول ما إذا كان هناك تغيير قد حدث من 2011 أم لا، لكنه أرجأ الإجابة للنهاية، مفضلًا البدء من نقطة ما قبل الثورات العربية، فآلان جريش يري في تلك الثورات حركات احتجاجية واجتماعية أكثر منها ثورات بالمعني الكلاسيكي، وأنها كانت حركات معدة سلفًا، لم تبدأ في 2011 فجأة وإن كان هذا هو العام الذي شهد ما أطلق عليه "حدث خاص" بدأت معه التحولات.
هناك فروق كثيرة بين النظم السياسية في الدول العربية من المغرب إلي سوريا، لكن عواملاً مشتركة وقضايا لم تسو أدت إلي قيام الحركات الاحتجاجية، إذ أن حقوق المواطنين أغفلت في الدول العربية، في ظل تلك الأنظمة الاستبدادية.
ومع مجئ العام 2000 والذي يطلق عليه "عام الاصلاحات الاقتصادية"، قامت تلك النظم بعمل إصلاحات اقتصادية تركزت في كونها إصلاحات ليبرالية تم من خلالها خصخصة القطاع العام، ليصبح في أيدي رجال أعمال يدورون في فلك النخبة السياسية الحاكمة، وراكم كلاهما الثروات الضخمة، وزادت تلك الاصلاحات من فقر الطبقات الفقيرة أصلاً.
وأتي ذلك في وقت ازداد فيه عبد الشباب في الدول العربية، ليصبحوا أحد أهم مكونات التركيبة السكانية، وقد حصل هؤلاء الشباب علي مستوي تعليم أعلى من آبائهم وأصبحت لديهم طموحات أكبر، لم تستطع النظم الاستبدادية الحاكمة من استيعابها، ولذلك لعب الشباب الدور الأهم في قيام هذه الثورات.
يقول جريش إن العالم العربي، عشية الثورات كان في غاية الهشاشة لأن تلك الدول كانت شبه مجمدة بفعل الاستبداد، ولم يعد لديها القدرة علي تلبية الاحتياجات اليومية، وقد ظلت نفس الطبقات الحاكمة مستمرة ومهيمنة علي المشهد منذ عقود، وساهمت هذه الهشاشة علي عدم قدرة النظم الحاكمة علي مقاومة تلك الحركات الاحتجاجية الاجتماعية.
جزء من هذه الهشاشة يعود كما يري جريش إلي التدخلات العسكرية الأجنبية في الإقليم من العراق وإلي أفغانستان والحروب بين حزب الله وإسرائيل وغزة، وقد أدت تلك التدخلات ووجود ميليشات مسلحة في عدد من الدول إضافة إلي القاعدة بالطبع إلي إضعاف هذه الدول فمع التدخل الأجنبي "تختفي الدول".
لذا يري جريش أن المجموعات المسلحة كانت اللاعب الرئيسي في الإقليم قبل قيام الثورات ولم تكن الدول، وحين نشبت الثورات العربية سمح ضعف تلك الدول بحالة سيولة رهيبة سمحت بتمرير ونقل آلاف الأسلحة من العراق إلي الصومال إلي إسرائيل، وهي ظاهرة ملاحظة لها تبعات مهمة علي العالم العربي، ومنها تدفق المقاتلين الأجانب علي سوريا.
كل هذه عوامل يجب أن تؤخذ بعين الاعتبار حين نحلل الثورات العربية، ويقسم جريش الدول الرئيسية التي شهدت تغيرات إلي 4 دول وهي مصر وتونس واليمن والبحرين، وقد تعرضت تلك الدول لحركات احتجاجية سلمية طويلة الأمد غيرت الحكومات وإن كانت الحالة الرابعة (البحرين) قد قمعت بعنف، وإن كان الأمر يختلف أيضًا في حالة (اليمن) إذ أن الجميع هناك مسلح ولكن يظل العنف الأكبر من نصيب الدولة.
أما ليبيا فقد تعرضت لتمرد شعبي واسع قوبل بقمع عنيف أدي إلي انهيار النظام مع التدخل الأجنبي الذي أدي إلي "اختفاء كامل للدولة" كما يقول جريش.
"لماذا كان الوضع في مصر وتونس أسهل كثيرً؟"، يري جريش أن ذلك يأتي بسبب أن الطبقات الحاكمة بمعناها الواسع، أي البيروقراطية والجيش والأمن ورجال الأعمال قد فهموا أن التخلص من بن علي ومبارك ينقذ مصالحهم وسلطاتهم التي لم تكن مهددة، إذ طالبت الثورات برأس النظام، وقد منع هذا تحول الحركة الاحتجاجية إلي ثورة بالمعني الكلاسيكي وأبقي علي شبكات المصالح قائمة وقد خلق هذا الوضع توابع بعضها سلبي وبعضها إيجابي، حيث إنه منع انهيار الدولة والجيش سويًا، لكنه لم يحدث تغيير علي مستوي جذري.
في سوريا فكرت السلطة أنه وباستخدام حد أقصي من العنف، إن ذلك سيدفع المعارضة إلي حمل السلاح والتطرف في بلد أقليات، يمكن استمالة بعضها، وضرب جريش مثالاً بالدروز والمسيحيين الذين يرون أن الوضع مع النظام ليس جيدًا لكن الوضع مع معارضة مسلحة يغلب عليها المتطرفين الإسلاميين ربما يكون أسوأ، وربما لن تصبح سلطاتهم ومصالحهم فقط هي المهددة ولكن حياتهم وعبر هذا الوضع الذي خلقه النظام استطاع أن يستمر، وأن يدعم موقفه من خلال التحالفات الدولية، وتحولت القضية السورية إلي وضع دولي يتجاوز طموحات الشعب السوري.
تأخذ التحولات وقتًا طويلأ، لكن الثورات العربية أطلقت عملية لن تتوقف، إذ أن المشكلات التي ترزح تحتها الشعوب العربية لن تجد حلاً سريعًا لكن المشكلة أن أحدًا لم يتصد بعد للمشكلات الحقيقية وهي الصحة والتعليم والاقتصاد المتدهور. والحقيقة أن البرنامج الوحيد الذي تعرفه الحكومة المصرية هو "الحرب علي الإرهاب".
تعاني الشرطة في مصر من مشكلات ضخمة وقد رأت تراجعًا إلي موقفها الأولي فبعد أن تحول الشعار إلي "الشرطة في خدمة الشعب"، عادت مرة أخري لاعتبار أن الشرطة والمواطنين في خدمة الدولة، ويقول جريش:"عشت في مصر سنين طويلة، وقد غلبني الإحساس بأننا نعيش في مفوضية كبيرة، نعيش في قسم شرطة، فبداية يتم القبض عليك ثم يتم استجوابك".
يري جريش إن الطريق الذي سلكته مصر وتونس طريق طويل وسيشهد ذهاب وعودة وتراجعات، إذ الدولة لن تستعيد نفسها إلا بعد فترة طويلة، ربما لن نكون نحن جميعًا موجودين لنراه.
تبدو في مصر الآن محاولات لاسترجاع الستينيات، لكن جريش يري أن استعادة ناصر والحقبة الناصرية اليوم أمر غير ممكن، فمصر أصبحت مرتبطة بالسوق العالمي مثلها مثل أي دولة، ولم يعد ممكنًا تأميم الصناعات وإصدار قوانين إصلاح زراعي والتوجه لروسيا كما فعل ناصر، اليوم نحن في عالم مغاير.
ورغم أن جريش يري جانبًا إيجابيًا ما في اعتبار السيسي ناصر جديد، نظرًا لتقديره للناصرية والتي نشأ خلالها، ولكن ينتقدها الآن، إلا أن بنظره لا إمكانية لناصر جديد في مصر، كما أن التوجه لروسيا هو "لعب استراتيجي لا أكثر".
**الإخوان المسلمين**
يقول جريش إننا كنا نعرف أن الإخوان هم الوحيدين الموجودين علي الساحة، ولهم تأثير، وبعد الثورات العربية استطاعوا أن يكونوا القوة الرئيسية، بعد أن تعرضوا للقمع لمدة 30 عامًا، وهم دومًا كانت لهم رؤية تبسيطية تختصر في "الإسلام هو الحل"، لكن رؤيتهم وشعاراتهم تلك أمر لم يتم مراجعته أو اختباره أبدًا فقد كانوا يظهرون كقوة منظمة تعرف ما تريد.
ولكن دخولهم السياسة وفوزهم في انتخابات البرلمان بحوالي 250 مقعدًا وفوزهم في انتخابات الرئاسة أدي إلي إضعافهم مع انتقال الشعارات التبسيطية إلي الممارسة الفعلية، فلم تكن لديهم القدرة علي قيادة البلاد.
يري جريش أن الإخوان تنظيم محافظ لم يكن ممكنًا له أن يغير الدولة وهذه أحد أخطاء مرسي كما يقول جريش فهو لم يسع إلي تطهير الشرطة والإعلام، فأبقي الصحف القومية علي حالها، ويعين فيها من يستطيعون خدمة أي نظام. وهم بمعني ما "علمانيون" كما يقول إذ هم ليسوا علماء دين ولا يوجد لديهم علماء دين، فهم تنظيم سياسي يستخدم الدين، فهم لا يمتلكون العلم الديني ولا النفوذ بين المؤمنين، هم ليسوا تنظيمًا دينيًا ولكن السلفيون كذلك.
ويعتبر جريش أن 30 يونيو كان حلقة من حلقات الثورة، وتعبيرًا عن سخط الملايين علي الإخوان، لكنه يري أن اسقاط أول رئيس منتخب في تاريخ مصر ديمقراطيًا بطريقة غير ديمقراطية أمر سيكون له تبعات سيئة علي المستقبل، ويعيد الإخوان لما هم قادرون علي فعله وهو كونهم "عامل اضطراب".
يقول جريش إن الإخوان المسلمين يمثلون حوالي 20 إلي 25% من إجمالي السكان، ويجري اعتبار هذا الكم الهائل علي أنهم ليسوا بشرًا ويمكن تعذيبهم واعتقالهم وهنا تبدأ الحرب الأهلية وهذا خطر إذ الحروب لا تجعل للديمقراطية ثقل. وفي هذا السياق يشير جريش إلي أن رقم 30 مليون متظاهر في 30 يونيو كان رقمًا مبالغًا فيه ويقول ساخرًا:"لا أعلم حادثة أشاعت فيها الشرطة رقمًا أكبر من عدد المتظاهرين الحقيقي كهذه ولا أعرف لماذا؟".
يري جريش أن هناك تراجعًا في الحريات بعد 30 يونيو، ويقول إن القمع يتزايد ويسع ويمتد للمعارضين من خارج الإخوان، باختصار:"الأمن يحاول الانتقام لما حدث في 25 يناير 2011".
يرفض جريش القول بأن الإخوان كانوا سيستطيعون فرض ديكتاتورية جديدة، فيقول:"في مايو 2013 كان الجيش والبروقراطية المصرية، ورجال الأعمال ونسبة كبيرة من الشعب ضد الإخوان، هل تستطيعون أنهم كانوا قادرين علي فرض ديكتاتورية؟ شخصيًا لا أعتقد ذلك، والقول بأنهم كانوا سيغرقون الدولة غير صحيح."
ويقول جريش إنه لا يمكن القول بأن الإخوان كانوا ديمقراطيين رغم ذلك، ولكن كان هناك صراع كبير، استفاد منه التونسيون وتوصلوا لحلول وسطية وتسويات وهذا هو الفارق بين حركة النهضة بتونس والإخوان المسلمين بمصر.
الإخوان انغلقوا علي أنفسهم ونظروا للعالم من منظور تآمري، وهم غير قادرين علي إقامة تحالفات سياسية، وهذا أحد أسباب الفشل برأي جريش، وقد رفض العلمانيون التحالف مع الإخوان في النهاية.
وقد لعب القضاء المصري دورًا في إسقاط الإخوان، وفي تحليله يري جريش أن القضاة ينتمون للنظام القديم، فهم يتوارثون المهنة، وهم قضاة مسيسون. ويضيف:" لدينا المئات مثل جمال مبارك ضمن صفوف القضاة، هؤلاء القضاة مسيسون ويحكمون بعقوبات صارمة بسبب التظاهر تصل لعامين وثلاثة أعوام علي شباب الثورة، ليس لأنهم يريدون حكم القانون ولكن لأنهم يريدون شبكة مصالحهم".
**أمريكا**
يشغل الموقف الأمريكي الجميع، ويقول جريش إن الجميع في مصر يري أن هناك مؤامرة أمريكية، فالإخوان يقولون إن "الأمريكان خانوننا"، والمعارضة تتهمهم بالوقوف مع الإخوان.
لكن الحقيقة أن مصر تحب الفكر المؤامراتي، في حين أنه لم يعد بإمكان الأمريكيين أن يتدخلوا في كل شئ فقد تضاءلت قدرة الخارج علي التدخل في دقائق الأمور في الدول بفضل التغيرات الجديدة في طبيعة إدارة الدول.
يقول جريش إن السياسية الأمريكية براجماتية في المقام الأول ولها عدة أهداف، الأول التعاون مع مصر وإسرائيل والتعاون معهما لضمان السلام. يقول جريش إ ن الأمريكيين أيدوا الإخوان المسلمين لكنهم تحالفوا مع من لحقهم بعد أن غادروا الحكم.
وقد راهنت إدارة أوباما علي الإخوان وكان الأمري يتعلق بإجماع الآراء بمصر حينها، والأمريكيين يختارون من يناسبهم.
"قيل لي إن الأمريكيين يريدون تقسيم المنطقة إلي أربعة أقسام لكن الواقع أن هذا غير صحيح، الأمريكيين يريدون إدارة مصالحهم لا أن يشيعوا الفوضي."
تلعب الصحافة المصرية دورًا سيئًا برأي جريش في حشد الناس وتجييشهم ضد الإخوان والحرب علي الإرهاب، وتعاني الصحافة من غياب قاس للمهنية فيقول:"أنا لست مغرمًا بالصحافة الغربية ولكن في مصر كل شيء ينشر دون التحقق منه، الشيء وعكسه."
اختتم جريش محاضرته عن الربيع العربي بالقول "أنا مقتنع أن هناك تراجعاً، لكن بدأ في 2011 لا يمكن التراجع عنه إلي الوراء، لا أعتقد أن الناس سيقبلون بالعودة إلي الوراء".
آلان جريش في سطور:
ولد آلان جريش الكاتب الصحفي والخبير المتخصص في شئون الشرق الأوسط بالقاهرة في عام 1948 لأب يهودي من أصول إيطالية هو هنري كورييل وأم يهودية روسية لعب أبوه دوراً كبيراً في الحياة السياسية المصرية كأحد مؤسسي الحزب الشيوعي في مصر وقبض عليه مرارًا ضمن الاعتقالات التي شملت عدة شيوعيين، وبالرغم من جنسيته المصرية تم إجباره علي الهجرة لباريس في 1950، وأكمل نضاله هناك حتي اغتيل علي يد مجهولين عام 1978، ظل جريش بمصر حتي بلغ سن الرابعة عشرة ثم هاجر إلي فرنسا عام 1962 وحصل علي الماجستير في الرياضيات من جامعة باريس الثامنة عام 1972 وحصل علي دبلومة في اللغة العربية عام 1977 والدكتوراة عن منظمة التحرير الفلسيطينية عام 1983 وفي عام 1985 انضم جريش للعمل في جريدة لوموند ديبلوماتيك، وأصبح مساعدًا رئيسًا للتحرير في عام 1994 ثم رئيسًا للتحرير عام 2005 وتقلد منصب المدير المساعد للجريدة في عام 2008 وأنشأ مدونة تحت عنوان "أخبار الشرق" تستعرض الوضع الإقليمي الراهن.