اللواء أحمد زكي عابدين وزير التنمية المحلية: أتعجب ممن يعارضون المحافظ رغم أنهم جاءوا بالانتخاب

أكد أحمد زكي عابدين وزير التنمية المحلية أنه لن يتلقي أي أوامر من المرشد العام لجماعة الإخوان المسلمين الدكتور محمد بديع ولم يقابله يوما ولن يتقلي تعلميات من أي كوادر الإخوان المسلمين منذ توليه لمنصبه لأنه يعمل كوزير للدولة وفقا للصالح العام لها يوظف قراراته ويمارس سلطاته دون أي قيود اضاف عابدين أثناء حواره مع برنامج هنا العاصمة مع الإعلامية لميس الحديدي أنه لا ينتمي إلي أي تيار سواء اكان حزب الإخوان المسلمين أو للنظام السابق المتمثل في الحزب الوطني مشيرا إلي أنه مستقل بنفسه ويتخذ قرارات التي يراها للصالح العام وليس لصالح اشخاص لهم مصالح من وراء القرارات الصادره منه، وحول عدم وجود مرأة في منصب المحافظ قال عابدين " المرحلة الحالية ليست مرحلة إقناع بل المرحلة التي قبلها واشفق علي السيدات تحمل هذا الدور في الوقت الراهن وقد شاهدت بأم عينك كيف أن المظاهرات سبقت المحافظ الجديد قبل أن يصل إلي مكتبه. وحول تطبيق اللامركزية قال إنها هدفه الرئيسي قبل كل شئ وأن من يعارضها هو صاحب المصلحة قائلا إنهم من تحت الوزراء وليسوا الوزراء علي حد وصفه.
أضاف أن مجلس الشوري رفض اقتراحا بجعل منصب المحافظ بالانتخاب مشيرا إلي أنه فوجئ بعرض المنصب الوزاري عليه، ولم يخبره رئيس الوزراء إلا قبلها بيوم واحد.. وفيما يلي نص الحوار:
* هل هناك تغيرات محافظين مرتقبة؟
** لا توجد حركة تغييرات جديدة لأنه لا توجد حركة محافظين جديدة بعد التغييرات الأخيرة التي أجراها رئيس الجمهورية بتعيين 10 محافظين.
* كيف تم اختيارهم؟
** طلب منا الترشيح لعدد من الاسماء وبالفعل قمنا بذلك ولكني فوجئت بنشرة إعلان المحافظين.
* هل أغضبك ذلك؟
** نعم غضبت بعض الشئ ولكن في النهاية هو حق أصيل للرئيس بموجب القانون والدستور واحسبه اجتهد في ذلك وأتمني النجاح للجميع.
* لكن لماذا لم ترحل؟
** أرحل لماذا؟ وهو حق الرئيس بموجب القانون والدستور هذا ومادام أنه لم يأت علي صلاحياتي وحقوقي فلماذا أرحل إذن؟ وإذا كان حدث ذلك لم أكن سأستمر ولو للحظة.
* لكن كيف ذلك وأنت وزير المحليات؟
** امكانيات الرئيس أعلي فكل الامكانيات ستساعده في جمع المعلومات عن المحافظ الانسب بالاضافة إلي حقه القانوني.
* إذا كان الأمر كذلك فما وظيفة الوزير؟
** تشغيل المحافظين من خلال التنسيق ومتابعتهم وتقيمهم.
* كم شخصا تم أخذه من قائمة اختياراتك؟
** المحافظات الحدودية لأن من فيها من ضباط الجيش.
صلاحيات الوزير
* هل كما قال البعض في تقرير البرنامج إنه تم اختيار المحافظين وتغييرهم لقيادات إخوانية في المحافظات التي فشل فيها في الانتخابات في المرحلة الأولي؟
** هذا التفسير غير صحيح وليس شرطا أن يكون الناس لديهم تفاصيل كافية.. الحقيقة أن الرئيس يختار وهذا حقه في اختيار من يساعده في تحقيق التعهدات وبرنامجه.
* لكن كيف بموجب صلاحياتك ستشغل محافظين ليسوا من اختياراتك؟
** ومن قال إنه يجب أن اشغل من هم اختياراتي.. هي منظومة وحدود وصلاحيات والكل يعرف دوره.
* حتي وإن كانوا من الإخوان المسلمين.. وهل اتصلوا بك؟
** لا أعرف حقيقة ما المانع أن يكون المحافظ من الإخوان المسلمين لماذا نقسم؟ وعلاقتي بهم طيبة وأتوقع نجاحهم وهذا هدف الرئيس في الاختيار أن يكون هناك محافظون يساعدونه في النجاح.
* لكنهم ليسوا من اختيارك وقد يتعدوك؟
** لا أحد يستطيع أن يتعدي اختصاصاتي فكل له صلاحياته والمنظومة معروفة.
* لكنك قلت غضبت فكيف أنت غاضب وراض؟
** رضيت لأنه ليس من اختصاصاتي واختيار المحافظين وتعيينهم هو حق لرئيس الجمهورية.
* ولكن عندما فوجئت بإذاعة الأسماء ألم تحاول الاتصال برئيس الوزراء؟
** قابلته واتصلت به لكن لم أفتح هذا الموضوع ابدأ معه ولا مع الرئيس لكني واثق أنه اجتهد في الاختيار.
* لكنه مسئول عن اختياراته؟
* نعم هو مسئول عن الاختيار وأنا مسئول عن تشغيلهم واخراج أفضل ما بقدرات المحافظين وأثق في ذلك.
* لكن ما مواصفات المحافظ برأيك؟
** ليس له صفات معينة وقد سمعت أحد الإعلاميين يتعجب ويقول كيف يكون طبيب قلب محافظا أقول له ليس لهذا علاقة، فالاصل في اختيار المحافظ أن يكون ناجحا وله قدرة في الاتصال المباشر مع الجمهور في أي مجال في وظائف إدارية متصلة بالجمهور وتدرج فيها وابدع.
* هل هذا ينطبق علي من اختارهم الرئيس؟
** اعتقد ذلك.
* كيف تعتقد وأنت وزير ألم تطلع علي السيرة الذاتية الخاصة بهم؟ وهل ستقوم بدورك علي جميع من تم اختيارهم؟
** لم اطلع والمحافظين الإخوان ليس علي رأسهم ريشة لهم نفس قواعد الاثابة والانابة والعقاب وكله لا أعلم لماذا يعتقد البعض ذلك.
* في محافظة كفر الشيخ هل اتصل بك المحافظ الجديد؟
** حدث ذلك، وطلبت منه أنه إذا واجه مشكلة في أي وقت من الاوقات أثناء عمله أن يتصل بي، وقلت له ستجد عندي نصيحة جيدة ومخلصة وهذا شئ طبيعي أن نتصل ببعضنا.
* لماذا لا يوجد محافظات من النساء؟
** طلبنا من السفيرة مرفت التلاوي الترشيح لكنها جائت متأخرة من ناحية ومن ناحية أخري طلبنا منها أن تتولي منصب محافظ لكنها اعتذرت، ولي وجهة نظر أن المرحلة الحالية مازالت مبكرة علي وجود محافظة سيدة.
* لكن المرأة لديها القدرة علي الاقناع؟
** المرحلة الحالية ليست مرحلة إقناع بل المرحلة التي قبلها واشفق علي السيدات تحمل هذا الدور في الازمات والوقت الراهن وقد شاهدت بأم عينك كيف أن المظاهرات سبقت المحافظ الجديد قبل أن يصل إلي مكتبه.
الأولويات
* لكن حدثني عن أولياتك خلال الفترة المقبلة؟
** الأساس هو تطبيق اللامركزية وهو جل أهدافي وأجمل غاياتي وأحب أن أختتم بها عملي لقد عانينا من الاجراءات المقيتة التي قزمت من صلاحيات المحافظ وقيدت حريته.
* لكنك كان لديك الصناديق الخاصة؟
** هذا ما يخص الشق المالي وأنا أتحدث هنا عن القانوني.
* أنت من دعاة ضرورة انتخاب المحافظ؟
** نعم ومازالت أري أن هذا هو الحل.
* لكن اليوم في التأسيسية أعتقد أنه حدث ما هو العكس ذلك؟
** نعم وتعجبت لكن عجبي بدأ منذ أن طرحت الأمر علي الشوري ووافق البعض ورفض البعض وتساءلت كيف لمن جاء بالانتخاب أن يعارض انتخاب المحافظ رغم أن الانتخاب ليس فوضي بل سيكون وفقا لشروط مهنية وعلمية ومن يري في نفسه هذه الشروط فليتقدم للترشح شريطة أن يكون من ابناء المحافظة وهذا هو أساس النجاح والترشيح هنا بضوابط وليس مطلق.
* وما هذه الضوابط أو ابرز ملامحها برأيك؟
** الصحة المظهر النجاح السيرة الذاتية المؤهل وقبل كل هذا وكما قلت من أبناء المحافظة.
* لكن قليل أن نري محافظا من ابناء المحافظة؟
** ليس قليلا أنا كنت محافظا لبني سويف وأنا من أبنائها.
* لكن لماذا المعارضة إذا؟
** لا أعلم الاعجب أن الاراء التي عارضت ذهبت إلي ضرورة أن يكون المحافظ بالتعيين وما تحت المحافظ يتم انتخابه!
* هل من الممكن أن يكون ذلك بغية سيطرة الرئيس علي مفاصل الدولة من خلال المحافظين أثناء الانتخابات وتهيئة الاوضاع؟
** لا طبعا هذا كلام خاطئ ولن ولم يحدث وعملت محافظا سبع سنوات ولم أشاهد ذلك أبدا ولم أتدخل لاقبل الثورة ولا بعدها في تهيئة انتخابات أو غيره.
* قبل الثورة لم يحتج أحد في ذلك لأن الأمن كان يعمل بجد؟
** ولا بعد الثورة سيحدث ذلك لقد كنت محايدا وفي عملي ولا أتدخل في هذه الأمور ولم أقابل مرشحا.
* لكن هناك ضرورة أن يكون للاسماء علاقة بالسلطة لإكمال الاشراف العام علي الدولة وخدمة برنامج الدولة وبالتالي يكون محسوبا علي تيار معين؟
** لو فعل أي محافظ ذلك سيصاب بفشل ذريع وسينتهي الأمر بخروجه.
* مثلما يفعل النائب في المحافظة؟
** لا أعلم ماذا يفعل طوال فترة عملي كمحافظ لم يقم نائب برصف طرق أو شئ كله كان تلقائيا وتحت اشراف برنامج المحافظة في هذا الشأن.
* لكن هل سيحدث إذا كان المحافظ منتميا لتيار معين أن يقوم بتسهيل مهمة أو مد مساعدته لجزء من الفصيل الذي ينتمي إليه؟
** هذا لم يحدث ولن يحدث لكن أود أن أقول لك لا وأن ثمة أحدا من الجمهور لمس حدوث هذا الشئ لن يسكت فالشارع لن يسكت بعد اليوم.
* دعنا ننتقل إلي توليك حقيبة الوزارة هل تعجبت من اختيارك؟
** في حقيقة الأمر فوجئت لأني كنت قد لممت حقائبي وكنت سأغادر مكتبي في المحافظة وعندها فوجئت باتصال رئيس الوزراء.
* لم تسألهم عن السبب؟
** في البداية ترددت ثم وافقت وكان هذا قبلها بيوم فقط.
* هل أنت وزير اللحظة الأخيرة؟
** حدثني رئيس الوزراء وعندما ترددت وافقت لأني لا أفضل الهروب.
اللامركزية
* بالنسبة لقانون الإدارة اللامركزية؟
** هو قانون قديم جدا ولكنه حتي الآن لم يري النور.
* لماذا برأيك؟
** مصالح من يفضل بقاء المركزية هو صاحب مصلحة فالسلطة في مصر ارتبطت بالمصلحة وأنا لا أقصد هنا الوزراء فالمشكلة هنا ليست في الوزراء ولكن من أسفل الوزراء هم أصحاب المصلحة ولذلك نجد دائما أن أي صاحب سلطة لا يريد تركها ومثال علي ذلك وزارة الزراعة لا تخصص الأراضي الزراعية في المحافظات يخضع لسلطة وكلاء الزراعة في الوزارة فكيف سيريدون مثلا وجود لامركزية لانها ستضع السلطة في يد المحافظ وهم لا يريدون ذلك.
* دائما ما نقول إن المحافظ هو رئيس الجمهورية في المحافظة؟
** لا هذا غير صحيح هو رئيس الجمهورية اسما فقط لكن بصلاحيات ضعيفة جدا يكفي أن تخطيط مشروعات المحافظة تتم في القاهرة ثم ترسل لنا لاعتمادها فقط!
* هل لأن الموازنة في القاهرة؟
** لماذا لا يكون التخطيط بالاشتراك ودراسة الاولويات بإشراك المحافظين.
* خطة ال 100 يوم في المحافظات؟
** 100 يوم ولا أريد أن أقول إنها ستحل مشكلات مصر ومخطئ من يتحدث عن هذا نحن نتحدث عن وضع خطة قابلة للتطبيق تحقق الهدف تكون جاهزة للتنفيذ.
* متي بدأت برأيك 100 يوم؟
** من المفترض أن تبدأ منذ بداية عمل الحكومة واختيار رئيس الوزراء.
* هل ستحاسب المحافظين؟
** وزير التنمية المحلية وظيفته التنسيق بين المحافظين ورئيس الجمهورية وأقوم بالاشراف علي أعمالهم وتقييمهم.
* هل الوزير غير قادر علي إقالة محافظ؟
** هو حق فقط للرئيس.
* وماهو دورك هنا؟
** هو اصدار التقرير والتقييم للوزير واتخاذ ما يلزم.
* ما قيل عن 1750 موظفا في المحليات وإقالتهم؟
** من قال ذلك؟ هذا إجمالي عدد من يعمل بالمحليات التطهير تم ولكن ليس للجميع لمن لايعمل من لايساعد المحافظ، من يعرقل جهوده يزال ويقال من طريق الانجاز.