سفيرنا بهولندا: أمستردام تشارك بالمؤتمر الاقتصادي ولدينا علاقات قوية معها

ما هي نظرة المجتمع الهولندي لما يحدث في مصر؟، وماذا عن النظرة الرسمية؟، كيف يعامل المصريون بعد هذه الأحداث الصعبة وخاصة بعد مقتل المصريين في ليبيا؟، هل تحركت هذه البلاد لمواجهة الإرهاب مع مصر؟، وهل سنشهد اتفاقات في هذا المجال الأيام المقبلة؟، كيف ستكون تحركات أوروبا عامة وهولندا علي وجه الخصوص؟، ماذا عن مواجهة الإرهاب ووضع الجماعة علي قوائمه؟، والاقتصاد والتعاون في هذا المجال وغيره من مجالات الحديث عندما نتحدث عن مصر وهولندا؟ كل هذه الأسئلة وضعناها علي مكتب السفير طاهر فرحات سفير مصر بهولندا، ذهبنا إليه بمقر البعثة في " den Haag " للتعرف علي مستقبل العلاقات المصرية الهولندية.
في البداية سألناه عن طبيعة العلاقات المصرية الهولندية في هذه المرحلة؟
العلاقات المصرية الهولندية ممتدة من القرون الفائتة ومنذ أيام الملكية في مصر وتحديداً تعود إلي الثلاثينات، هولندا تتميز بعدة مميزات لأنها متقدمة صناعيا ومركزا لوجيستا مهما لأوروبا لقربها من ميناء روتردام والتي تحتل أحد المراكز اللوجيستية العالمية، وبالتالي فإن مصر تعتبر ميزة مهمة لدي كل الدول تحرص علي الاستفادة منها، أيضاً هولندا لديها خبرة في المياه لأنها تقع تحت سطح الماء ب 300 متر وتستفيد منها في إطار العلاقات الثنائية، وهناك وفد برئاسة وزير المياه الهولندي زار مصر وحاليا وزيرة البنية التحتية وعقد دورته الأخيرة في ديسمبر الماضي في لاهاي ويتم بحث سبل إدارة المياه والنقل النهري وما إلي ذلك بحيث أن هناك تعاوناً اقتصادياً وثقافياً وعلمياً وفي مجال الزراعة لكون هولندا لها خبرة أيضاً في مجال الزراعة ونستفيد منها في استنباط الأصناف.
وما هي أوجه التعاون بين مصر وهولندا وحجم التجارة؟
حجم التجارة بين البلدين لا بأس به، هولندا عدد سكانها 16 مليون نسمه وبلغ حجم التجارة بين البلدين العام الماضي من شهر يناير وحتى نوفمبر2014 وفقا لإحصاءات هولندا 1.6 مليار يورو منها مليار و300 مليون صادرات هولندية لمصر عبارة عن منتجات غذائية بذور وتقاوي واستثمارات هولندية مهمة ولهولندا 4.2 مليار يورو في الصناعات المختلفة ومنها شركة فيليبس وهينيكل، ومجال السياحة مؤخراً، ويشارك في حفر قناة السويس شركتين هولنديتين في إطار المجموعة التي فازت بعمليات الحفر من الشركات الكبيرة وحصلوا علي عقد يقدر ب 800 مليون دولار لحفر المجرى والزيارة الأخيرة لوزيرة البنية التحتية لمصر زارت الموقع وشاهدت أعمال الحفر، وفي فبراير 2014 قام الفريق مهاب محيط بزيارة لهولندا وذلك لأن الهولنديون يعلمون أن مشروع القناة الجديدة يخدم حركة التجارة العالمية وتطلع للمشاركة أكبر ، واعتقد أنه مفيد للغاية في ضوء الاستفادة من الخبرات.
ماذا عن قطاع السياحة؟
هناك تعاون في هذا المجال هلي نطاق واسع بين مصر وهولندا فيما يخص قطاع السياحة وبطبيعة الحال المواطن الهولندي لديه شغف وتطلع إلي معرفة مصر وما يجري فيها ومعرفة التاريخ والحضارة المصرية وأنا المس هذا بنفسي هنا في هولندا
كيف ينظر الرأي العام اليساري لما يجري في مصر؟
هناك اهتمام واسع وتطلع منذ يناير 2011 وشغف لدي الهولنديين لمعرفة حقيقة الأوضاع وطبيعة ما يجري بمصر علي أرض الواقع وبعد 30 يونيو لم يكن الإعلام الهولندي دقيق في تناوله لحقيقة ما يجري في مصر والآن هناك إدراك أكثر للتحديات التي تواجهها مصر من إرهاب وتحديات أخرى.
بمناسبة الحديث عن الإرهاب، لماذا لا تتحرك هولندا وتتعاون مع مصر لمواجهته؟
هولندا مشاركة في التحالف ضد الإرهاب وبالتالي هناك تحركات وهولندا حريصة أيضا على مكافحة الإرهاب خاصة في الفترة التي تزايد فيها العام الماضي وتوجد اتصالات مكثفة ومتواصلة بيننا وعندنا زار وزير الخارجية الأسبق نبيل فهمي العام الماضي هولندا في شهر فبراير وتم التوقيع على اتفاق للتشاور السياسي بين البلدين.
وماذا عن المؤتمر الاقتصادي ومشاركة هولندا؟
هولندا ممثلة بعدد كبير من الشركات التي عملت منذ فترة طويلة بمصر وهناك إقبال نلمسه من جانب هذه الشركات للاستثمار في مصر، فضلاً عن وجود اهتمام كبير لدى الهولنديين بالنسبة لمشروع محور قناة السويس وهم يعملون في الحفر لأنهم يعتبرون المحور ميزة تنافسية ونسبية يتمتعون بها وهم حريصون علي المساهمة والمشاركة ومهتمون بدراسات التطوير والمخطط الذي سيرسخ للمنطقة كلها وعندهم إدراك كبير لأهمية منطقة قناة السويس علي المستوي العالمي ككل وبالنسبة للاستثمارات الهولندية تحقق نجاحات ملموسة في مصر، والاستثمارات الهولندية متشعبة.
ومصر تواجه الإرهاب، هل تدرك هولندا أهمية التنسيق مع مصر في ذلك؟
هم يدركون أن خطر الإرهاب ملموس للعالم ككل وهناك تعاطف شديد من الهولنديين حتى علي مستوي المواطن العادي مع ما يحدث في مصر، وبعد الحادث الأليم الذي قتل فيه 21 مصرياً علي يد تنظيم داعش صدم الهولنديين لبشاعة الجريمة والأسلوب اللانساني الذي يتنافى مع أبسط الحقوق.
وكيف كان وقع الضربة الجوية على هولندا ؟
هولندا تفهم التحدي الذي يواجهه مصر ولكن لم تكن هناك تصريحات بعينها حول هذا الموضوع من جانب هولندا اكتفاء بالإطار الأوروبي والمفوضية الأوروبية.
هل تضع بين أيدينا طبيعة العلاقة مع الجالية المصرية؟
السفارة حريصة علي تقديم كل الخدمات للمصريين المتواجدين على الأراضي الهولندية ، ونحن نلمس التواجد المصري يتركز في الانتخابات، ومنذ 25 يناير المشاركة فعالة من جانب المصريين هنا، لأن المصري بطبيعته تواق للارتباط ببلده بعد ثورتي 25 يناير و30 يونيو وهناك حالة حب وشغف وتطلع للمساندة والإسهام في جهود مشكورة من أطباء مصريين بالتعاون مع وزارة الصحة وفود لإجراء عمليات وتوفير بعض المستلزمات الطبية، والمصري في هولندا بالذات تواق لمساعدة بلده وحريص علي تقدمها ومستعد أن يتفانى في بذل الجهد لأجلها.
كم يبلغ تعداد الجالية المصرية هنا؟
تقدر ب 25 ألف مواطن مصري
ما هي مشاكل المصريين في هولندا؟
مشاكل الجالية المصرية بهولندا مختلفة تماماً عن أشقائهم في الخليج مثلاً لعدم وجود نظام الكفيل، والمصريون هنا ليسوا مثيري شغب أو مشاكل يتمتعون بالالتزام والتفاني في العمل والرغبة في النجاح.
هل تعانون من مشكلة الهجرة غير الشرعية هنا؟
كل الدول الأوروبية تعانى من هذا الموضوع، وهولندا ليست الدولة الأولي للوصول وليست دولة مستقبلة للمهاجرين الغير شرعيين.
هل هناك جهود للسفارة في التقدم بطلب اعتبار الإخوان جماعة إرهابية لدي السلطات هنا؟
المهم عندنا إبراز وإظهار الإرهاب والعناصر الإرهابية وشرح الأسباب والآثار المترتبة علي ذلك وتصميمنا علي مكافحة هذه الآفة بالتوازي مع المسار نحو الديمقراطية وإعلاء القانون ومسار وحركة الدولة نحو الديمقراطية وتحقيق الاستقرار ولهم اتخاذ القرار .
أنتم متهمون كبعثة دبلوماسية بالتقصير الإعلامي لعرض وجهة نظر مصر لهولندا؟
لم اسمع بهذا الكلام، ونحن نبذل جهدنا للتعريف بالأوضاع في مصر.
وماذا عن تحركات الإخوان في هولندا؟
الأمن الهولندي يتميز بالحسم وبالتالي لا يسمح بأي تجاوز بما يؤثر علي حرية الرأي ولكن الإرهاب أيا كان مصدره محل اهتمام وتعقب السلطات الهولندية .
ماذا عن المنظمات المصرية غير الحكومية ودورها في هولندا؟
في الدول الغربية لها دورا كبيرا في صنع القرار ونحن حريصون علي مخاطبة الجمادات وفقا لدور البعثة الدبلوماسية ولكن لها مصادرها في شبكة المنظمات العالمية .
هل تحرص علي وجود اجتماع شهري مع الجالية للاستماع لمشاكلها؟
بابي مفتوح للجميع والتقي المنظمات غير الرسمية المصرية للتعاون وكل من هذه المنظمات لها مجال عمل نتعاون معها في المجال الطبي، الثقافي، التعليمي، وغيرها من المجالات، ونضع أيدينا في يد كل مصري للعمل علي التعريف بالتطورات في مصر .
ما هي نظرة المجتمع الهولندي لما يحدث في مصر؟، وماذا عن النظرة الرسمية؟، كيف يعامل المصريون بعد هذه الأحداث الصعبة وخاصة بعد مقتل المصريين في ليبيا؟، هل تحركت هذه البلاد لمواجهة الإرهاب مع مصر؟، وهل سنشهد اتفاقات في هذا المجال الأيام المقبلة؟، كيف ستكون تحركات أوروبا عامة وهولندا علي وجه الخصوص؟، ماذا عن مواجهة الإرهاب ووضع الجماعة علي قوائمه؟، والاقتصاد والتعاون في هذا المجال وغيره من مجالات الحديث عندما نتحدث عن مصر وهولندا؟ كل هذه الأسئلة وضعناها علي مكتب السفير طاهر فرحات سفير مصر بهولندا، ذهبنا إليه بمقر البعثة في " den Haag " للتعرف علي مستقبل العلاقات المصرية الهولندية.
في البداية سألناه عن طبيعة العلاقات المصرية الهولندية في هذه المرحلة؟
العلاقات المصرية الهولندية ممتدة من القرون الفائتة ومنذ أيام الملكية في مصر وتحديداً تعود إلي الثلاثينات، هولندا تتميز بعدة مميزات لأنها متقدمة صناعيا ومركزا لوجيستا مهما لأوروبا لقربها من ميناء روتردام والتي تحتل أحد المراكز اللوجيستية العالمية، وبالتالي فإن مصر تعتبر ميزة مهمة لدي كل الدول تحرص علي الاستفادة منها، أيضاً هولندا لديها خبرة في المياه لأنها تقع تحت سطح الماء ب 300 متر وتستفيد منها في إطار العلاقات الثنائية، وهناك وفد برئاسة وزير المياه الهولندي زار مصر وحاليا وزيرة البنية التحتية وعقد دورته الأخيرة في ديسمبر الماضي في لاهاي ويتم بحث سبل إدارة المياه والنقل النهري وما إلي ذلك بحيث أن هناك تعاوناً اقتصادياً وثقافياً وعلمياً وفي مجال الزراعة لكون هولندا لها خبرة أيضاً في مجال الزراعة ونستفيد منها في استنباط الأصناف.
وما هي أوجه التعاون بين مصر وهولندا وحجم التجارة؟
حجم التجارة بين البلدين لا بأس به، هولندا عدد سكانها 16 مليون نسمه وبلغ حجم التجارة بين البلدين العام الماضي من شهر يناير وحتى نوفمبر2014 وفقا لإحصاءات هولندا 1.6 مليار يورو منها مليار و300 مليون صادرات هولندية لمصر عبارة عن منتجات غذائية بذور وتقاوي واستثمارات هولندية مهمة ولهولندا 4.2 مليار يورو في الصناعات المختلفة ومنها شركة فيليبس وهينيكل، ومجال السياحة مؤخراً، ويشارك في حفر قناة السويس شركتين هولنديتين في إطار المجموعة التي فازت بعمليات الحفر من الشركات الكبيرة وحصلوا علي عقد يقدر ب 800 مليون دولار لحفر المجرى والزيارة الأخيرة لوزيرة البنية التحتية لمصر زارت الموقع وشاهدت أعمال الحفر، وفي فبراير 2014 قام الفريق مهاب محيط بزيارة لهولندا وذلك لأن الهولنديون يعلمون أن مشروع القناة الجديدة يخدم حركة التجارة العالمية وتطلع للمشاركة أكبر ، واعتقد أنه مفيد للغاية في ضوء الاستفادة من الخبرات.
ماذا عن قطاع السياحة؟
هناك تعاون في هذا المجال هلي نطاق واسع بين مصر وهولندا فيما يخص قطاع السياحة وبطبيعة الحال المواطن الهولندي لديه شغف وتطلع إلي معرفة مصر وما يجري فيها ومعرفة التاريخ والحضارة المصرية وأنا المس هذا بنفسي هنا في هولندا
كيف ينظر الرأي العام اليساري لما يجري في مصر؟
هناك اهتمام واسع وتطلع منذ يناير 2011 وشغف لدي الهولنديين لمعرفة حقيقة الأوضاع وطبيعة ما يجري بمصر علي أرض الواقع وبعد 30 يونيو لم يكن الإعلام الهولندي دقيق في تناوله لحقيقة ما يجري في مصر والآن هناك إدراك أكثر للتحديات التي تواجهها مصر من إرهاب وتحديات أخرى.
بمناسبة الحديث عن الإرهاب، لماذا لا تتحرك هولندا وتتعاون مع مصر لمواجهته؟
هولندا مشاركة في التحالف ضد الإرهاب وبالتالي هناك تحركات وهولندا حريصة أيضا على مكافحة الإرهاب خاصة في الفترة التي تزايد فيها العام الماضي وتوجد اتصالات مكثفة ومتواصلة بيننا وعندنا زار وزير الخارجية الأسبق نبيل فهمي العام الماضي هولندا في شهر فبراير وتم التوقيع على اتفاق للتشاور السياسي بين البلدين.
وماذا عن المؤتمر الاقتصادي ومشاركة هولندا؟
هولندا ممثلة بعدد كبير من الشركات التي عملت منذ فترة طويلة بمصر وهناك إقبال نلمسه من جانب هذه الشركات للاستثمار في مصر، فضلاً عن وجود اهتمام كبير لدى الهولنديين بالنسبة لمشروع محور قناة السويس وهم يعملون في الحفر لأنهم يعتبرون المحور ميزة تنافسية ونسبية يتمتعون بها وهم حريصون علي المساهمة والمشاركة ومهتمون بدراسات التطوير والمخطط الذي سيرسخ للمنطقة كلها وعندهم إدراك كبير لأهمية منطقة قناة السويس علي المستوي العالمي ككل وبالنسبة للاستثمارات الهولندية تحقق نجاحات ملموسة في مصر، والاستثمارات الهولندية متشعبة.
ومصر تواجه الإرهاب، هل تدرك هولندا أهمية التنسيق مع مصر في ذلك؟
هم يدركون أن خطر الإرهاب ملموس للعالم ككل وهناك تعاطف شديد من الهولنديين حتى علي مستوي المواطن العادي مع ما يحدث في مصر، وبعد الحادث الأليم الذي قتل فيه 21 مصرياً علي يد تنظيم داعش صدم الهولنديين لبشاعة الجريمة والأسلوب اللانساني الذي يتنافى مع أبسط الحقوق.
وكيف كان وقع الضربة الجوية على هولندا ؟
هولندا تفهم التحدي الذي يواجهه مصر ولكن لم تكن هناك تصريحات بعينها حول هذا الموضوع من جانب هولندا اكتفاء بالإطار الأوروبي والمفوضية الأوروبية.
هل تضع بين أيدينا طبيعة العلاقة مع الجالية المصرية؟
السفارة حريصة علي تقديم كل الخدمات للمصريين المتواجدين على الأراضي الهولندية ، ونحن نلمس التواجد المصري يتركز في الانتخابات، ومنذ 25 يناير المشاركة فعالة من جانب المصريين هنا، لأن المصري بطبيعته تواق للارتباط ببلده بعد ثورتي 25 يناير و30 يونيو وهناك حالة حب وشغف وتطلع للمساندة والإسهام في جهود مشكورة من أطباء مصريين بالتعاون مع وزارة الصحة وفود لإجراء عمليات وتوفير بعض المستلزمات الطبية، والمصري في هولندا بالذات تواق لمساعدة بلده وحريص علي تقدمها ومستعد أن يتفانى في بذل الجهد لأجلها.
كم يبلغ تعداد الجالية المصرية هنا؟
تقدر ب 25 ألف مواطن مصري
ما هي مشاكل المصريين في هولندا؟
مشاكل الجالية المصرية بهولندا مختلفة تماماً عن أشقائهم في الخليج مثلاً لعدم وجود نظام الكفيل، والمصريون هنا ليسوا مثيري شغب أو مشاكل يتمتعون بالالتزام والتفاني في العمل والرغبة في النجاح.
هل تعانون من مشكلة الهجرة غير الشرعية هنا؟
كل الدول الأوروبية تعانى من هذا الموضوع، وهولندا ليست الدولة الأولي للوصول وليست دولة مستقبلة للمهاجرين الغير شرعيين.
هل هناك جهود للسفارة في التقدم بطلب اعتبار الإخوان جماعة إرهابية لدي السلطات هنا؟
المهم عندنا إبراز وإظهار الإرهاب والعناصر الإرهابية وشرح الأسباب والآثار المترتبة علي ذلك وتصميمنا علي مكافحة هذه الآفة بالتوازي مع المسار نحو الديمقراطية وإعلاء القانون ومسار وحركة الدولة نحو الديمقراطية وتحقيق الاستقرار ولهم اتخاذ القرار .
أنتم متهمون كبعثة دبلوماسية بالتقصير الإعلامي لعرض وجهة نظر مصر لهولندا؟
لم اسمع بهذا الكلام، ونحن نبذل جهدنا للتعريف بالأوضاع في مصر.
وماذا عن تحركات الإخوان في هولندا؟
الأمن الهولندي يتميز بالحسم وبالتالي لا يسمح بأي تجاوز بما يؤثر علي حرية الرأي ولكن الإرهاب أيا كان مصدره محل اهتمام وتعقب السلطات الهولندية .
ماذا عن المنظمات المصرية غير الحكومية ودورها في هولندا؟
في الدول الغربية لها دورا كبيرا في صنع القرار ونحن حريصون علي مخاطبة الجمادات وفقا لدور البعثة الدبلوماسية ولكن لها مصادرها في شبكة المنظمات العالمية .
هل تحرص علي وجود اجتماع شهري مع الجالية للاستماع لمشاكلها؟
بابي مفتوح للجميع والتقي المنظمات غير الرسمية المصرية للتعاون وكل من هذه المنظمات لها مجال عمل نتعاون معها في المجال الطبي، الثقافي، التعليمي، وغيرها من المجالات، ونضع أيدينا في يد كل مصري للعمل علي التعريف بالتطورات في مصر .