بعد إعلان انسحابه، أستاذ قانون يكشف مفاجأة: الدالي مستمر في انتخابات دائرة الجيزة بقوة القانون    رئيس جامعة كفر الشيخ يستقبل وفد إدارة جائزة التميز الحكومي    باحث شئون دولية: محاولات أمريكية وروسية لإنهاء الصراع الدائر في أوكرانيا    الخزانة الأمريكية: فرضنا عقوبات على أفراد وشركات لهم صلة بإيران    قائمة منتخب مصر لكأس العرب 2025 تحت قيادة حلمي طولان    5 أندية إنجليزية.. طريق عودة نيمار إلى البرازيل في كأس العالم    محمد منصور: لقب "سير" فخر لأي مصري مسلم والمال لا يصنع الإنسان    ياسمين عبد العزيز تحسم الجدل حول شائعات الزواج: لما أتجوز مش هقول    خبير دولي: قرار الأمم المتحدة انتصار رمزي للقضية الفلسطينية ويعكس الدعم المصري التاريخي    تطورات إصابة حسين الشحات في الأهلي    الهيئة الوطنية للانتخابات تعلن رسميا انطلاق التصويت بالخارج من دولة نيوزيلندا    حقيقة إلغاء انتخابات مجلس النواب وتأجيلها عام كامل؟.. مصطفى بكري يكشف الحقائق    ثلث القيمة يختفى فى أسابيع |انهيار قياسى للعملات المشفرة    حنان الصاوي تكتب : دورة عاشرة بروح عالمية.. مهرجان شرم الشيخ الدولي يزهر المسرح في سيناء    هل تؤثر عدم زيارة المدينة على صحة العمرة؟ أمين الفتوى يُجيب(فيديو)    هل يوجد عذاب للقبر؟.. أمين الفتوى يجيب    هل التأمين على الحياة حلال أم حرام؟.. أمين الفتوى يجيب    احتفالية مستشفى الناس بحضور سفراء ونجوم المجتمع.. أول وأكبر مركز مجاني لزراعة الكبد بالشرق الأوسط "صور"    طبقا للطب الصينى.. تمارين ينصح بها للشعور بالدفء    أطعمة تعيد التوازن لأمعائك وتحسن الهضم    مساعد وزير الخارجية يشيد ببرامج الاتحاد الأفريقي لإعادة إعمار الدول الخارجة من النزاعات    أول رد من عائلة محمد فوزي على إدعاء كريم الحو في «The Voice» | شاهد    سانوفي تطلق دواء "ساركليزا" في مصر لتمنح مرضى سرطان المايلوما المتعددة أملًا جديدًا في العلاج    محافظ الفيوم يوجه بسرعة رفع مخلفات الطبقة الأسفلتية القديمة بشارع عدلي يكن لتيسير الحركة المرورية    «سمات روايات الأطفال.. مؤتمر مركز بحوث أدب الطفل تناقش آفاق فهم البنية السردية وصور الفقد والبطل والفتاة في أدب اليافع    أشرف صبحي يلتقي رئيس مكتب دوري كرة السلة الأمريكي NBA بمصر    رئيس كوريا الجنوبية: أحب الحضارة المصرية وشعبنا يحبكم    محافظة الجيزة: غلق كلي بطريق امتداد محور 26 يوليو أمام جامعة النيل غدا الجمعة    الداخلية تضبط صاحب فيديو «عصا البلطجة» بالجيزة    وكالة الطاقة الذرية تدعو إلى مزيد من عمليات التفتيش على المواقع النووية الإيرانية    مواقيت الصلاه اليوم الخميس 20نوفمبر 2025 فى المنيا    الوكيل: تركيب وعاء أول مفاعل نووي ينقل مشروع الضبعة من مرحلة الإنشاءات إلى التركيبات    فقرة بدنية في مران الزمالك قبل مواجهة زيسكو    فوز القناة والبترول وأسوان وراية وهزيمة أبو قير من ديروط بدوري المحترفين    يونيفيل: استقرار هش على طول الخط الأزرق ونسير دوريات مع الجيش اللبناني    محافظ القليوبية يُهدي ماكينات خياطة ل 15 متدربة من خريجات دورات المهنة    إيقاف بسمة وهبة وياسمين الخطيب.. الأعلى للإعلام يقرر    شركة مياه القليوبية ترفع درجة الاستعداد للمرحلة الثانية من انتخابات النواب    الجبهة الوطنية يكلف عبد الظاهر بتسيير أعمال أمانة الجيزة عقب استقالة الدالي    النائب محمد إبراهيم موسى: تصنيف الإخوان إرهابية وCAIR خطوة حاسمة لمواجهة التطرف    مجلس الوزراء يُوافق على إصدار لائحة تنظيم التصوير الأجنبي داخل مصر    محافظ الأقصر يوجه بتحسين الخدمة بوحدة الغسيل الكلوى بمركزى طب أسرة الدير واصفون    أسهم الإسكندرية لتداول الحاويات تواصل الصعود وتقفز 7% بعد صفقة موانئ أبوظبي    الهلال الأحمر المصري يطلق «زاد العزة» ال77 محمّلة بأكثر من 11 ألف طن مساعدات    إيمان كريم: المجلس يضع حقوق الطفل ذوي الإعاقة في قلب برامجه وخطط عمله    التضامن: نخطط لتحويل العاصمة الجديدة إلى مدينة صديقة للأطفال    جثة طائرة من السماء.. مصرع شاب عثروا عليه ملقى بشوارع الحلمية    السبت المقبل.. «التضامن» تعلن أسعار برامج حج الجمعيات الأهلية    اسعار الأسمنت اليوم الخميس 20نوفمبر 2025 فى المنيا    والده ل في الجول: أشرف داري لا يفكر في الرحيل عن الأهلي    الرقابة المالية تصدر ضوابط عمل لجنة حماية المتعاملين وتسوية المنازعات في مجال التأمين    تموين القليوبية: جنح ضد سوبر ماركت ومخالفي الأسعار    نائب وزير الخارجية يجدد دعوة أبناء مصر بالخارج للتوجه إلى صناديق الاقتراع    سبورت بيلد: صلاح هو المشكلة الأكبر أمام تألق فيرتز في ليفربول    مسؤولة السياسة الخارجية بالاتحاد الأوروبى: سنفرض عقوبات على عدد من الجهات السودانية    طقس الإسكندرية اليوم: ارتفاع تدريجي فى درجات الحرارة.. والعظمى 27 درجة مئوية    أدعية الرزق وأفضل الطرق لطلب البركة والتوفيق من الله    عصام صاصا عن طليقته: مشوفتش منها غير كل خير    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



حوارات أحمد بهاء الدين والسعدني
نشر في صباح الخير يوم 08 - 06 - 2011


أحمد بهاء الدين

محمود السعدني

من حسن طالعي أنني عندما بدأت أعي الأشياء وأستوعب الأسماء وأتعرف علي الأشخاص وجدت نفسي أمام خبيئة بشرية ضمت كنوزا من البشر كان أول من أحببت عمي وتاج رأسي المرحوم كامل الشناوي صحيح أنه مات وأنا لم أبلغ من العمر خمس سنوات، لكنني أحفظ كلماته لي عن ظهر قلب وكان الولد الشقي السعدني الكبير رحمه الله عندما بدأنا نتعلم الكلام ونردد كما البغبغان ما نسمعه.. أقول كان السعدني يعلمنا الشتيمة والسباب، ففي البدء كان الكلام محصورا علي قاموس حارة رابعة وكنا عندما نردد ما يلقيه علينا السعدني من ألفاظ، نجده لا في الوضع ضاحكا،
ولكن إن شئت الدقة.. ساخرا، وكنا نعشق أن نراه علي هذا الوضع ونتسابق هالة شقيقتي الكبري وأنا علي ترديد كلمات بالطبع لا أستطيع الإشارة إليها لأنها تتعارض مع قانون النشر، وكان كامل الشناوي رحمه الله يتقي سيل الشتائم التي أقابله بها بالهدايا، وبالطبع لم يدر بخلدي أن الشناوي ينافقني وظننت أنه سعيد منشكح بما يتلقاه من سباب، وكان يضحك من أعماق القلب أحيانا ويكظم ضحكه داخله إذا كان هناك ضيوف من ذلك النوع الذي يشرب جردل نشا قبل أن يغادر منزله ليحضر عزومة أو سهرة في منزلنا، وكان عم كامل يقول لي أنت لسانك أوسخ من لسان جليل البنداري، بس الفرق بينك وبينه إن عمك جليل لما ياخد مني هدية يبطل يشتمني، إنما أنت طول النهار عمال أغرقك في هدايا وأنت تحميني شتيمة، وكان السعدني سعيدا بهذا الأمر.. فيراقب عن بعد ما نفعله بأصدقائه ولا يتدخل في الأمر إلا عندما يهدد الضحية بالانسحاب وترك البيت ويقسم بأغلظ الأيمان أنه لن يدخل للسعدني بيتا بعد اليوم، وبالطبع نال كل أصدقاء السعدني من قلة أدبنا الشيء الكثير، ما عدا قلة قليلة، فقد كنت أنظر إلي إحسان عبدالقدوس علي أنه خواجة بفضل بشرته التي كانت تبدو حمراء وكدت أقسم ذات يوم أنني أشاهد الدورة الدموية وهي تسير في وجه هذا الرجل، فقد كان وجهه شفافا وشعر رأسه فضيا علي أسود وليس أبيض في أسود، وكان شبيها بممثلي السينما الأمريكية، ولم نستطع أن نمارس هوايتنا مع هذا الرجل ظنا منا أنه ألماني أو إنجليزي لن يفهم لغوتنا، ولكنه عندما تكلم اكتشفنا أنه يتكلم مثلنا وأنه مش خواجة ولا حاجة، وكنت أول مرة في حياتي ألتقي به في مكتبه وكان عمري يومها خمس سنوات كنت قد التهمت كمية من الدواء تكفي لقتل جمل في تمام صحته وكامل عنفوانه ويومها اتصل عم إحسان بناء علي طلب من السعدني الكبير بمستشفي قصر العيني لكي ينقذوا حياتي، ومع ذلك أحسست أن جبل الجليد بيننا لن يذوب علي الإطلاق، فملامح الرجل لا تنبئ بأنه سوف يتلقي شقاوتنا بالمراحب الحارة واعتبرناه هالة وأنا من البشاوات الذين كنا نتفرج عليهم في أفلام الأبيض والأسود، أما العم أحمد بهاء الدين فقد كان صامتا وقورا قليل الكلام يستمع أكثر مما يتكلم لا يميل إلي الهزل أو الهزار وتعلمت منذ اللحظة الأولي التي شاهدت فيها هذا الرجل أن أكون حريصا في اختيار الكلمات والألفاظ والحركات، وظل هذا السلوك قائما منذ طفولتنا المبكرة وحتي رحيل العم بهاء عن دنيا الأحياء وبصريح العبارة تعلمنا احترام الغير ونحن في سن مبكرة بسبب هذا الرجل الذي يجبرك علي أن تنظر إليه باعتباره جبلا شامخا وشيخا وقورا مع أنه كان في شرخ الشباب في العقد الرابع من العمر، وقد تعلمت أن أستمع أو إن شئت الدقة أصمت وأنا في حضرة أحمد بهاء الدين، ولذلك كان العم بهاء دائم الشكوي للسعدني الكبير من أنني لم آخذ عنه - أي السعدني والعم صلاح - ملكة الكلام، فكان يسأل: لماذا أكرم صامت دائما؟.. ولم يكن أحمد بهاء الدين يعلم أنني في صمتي مرغم وفي سمعي مكره نفسي علي ذلك، لأنني في حقيقة الأمر كنت أستمع إلي عصير تجربة وحياة وقراءات وثقافة وفكر رجل قلما جاد الزمان بمثله ولم أكن حتي أمنح انفعالاتي أي فرصة للظهور، وقد كانت الدهشة تحتل كياني بأكمله وأنا أري كيف كانت علاقة محمود السعدني بأحمد بهاء الدين عجيبة ومثيرة وغريبة ومدهشة، فقد كان العم بهاء من مواليد عام 1927 وهو العام نفسه الذي شهد مولد السعدني، ومع ذلك لم يكن السعدني ينادي أحمد بهاء الدين باسمه، ولكنه كان يناديه بالعم بهاء، فقد كان يحترمه بشكل مثير للدهشة ويعشقه ويحرص علي قراءة ما يكتبه في الصحف العربية والمصرية، ومع ذلك كان السعدني علي خلاف شديد مع العم بهاء فيما يخص عصر وشخص وحكم ونظام الرئيس الراحل أنور السادات، وكانت نظرة الرجلين أيضا مختلفة حول شخص الرئيس الراحل والزعيم الأخلد في تاريخ العرب جمال عبدالناصر، ولكن شخص الرئيس المخلوع حسني مبارك كان محلا للاتفاق بين الرجلين وحتي لا يفهمني أحدهم خطأ فأرجو الانتظار حتي الانتهاء من قراءة مقالي هذا ولعلني أبدأ أولا بالحوارات التي جرت في العراق والكويت ومصر وامتدت لعشرات السنوات بين الرجلين وأحدهما هو ساخر الأمة الأكبر والثاني هو أحد أخطر وأهم كتابها ومفكريها ومحلليها علي الإطلاق، ولعلني أستأذن في أن أبدأ من العراق، حيث جاء الأستاذ الكبير أحمد بهاء الدين بدعوة من الرئيس العراقي صدام حسين واصطحب معه ابنه الصديق العزيز زياد وزارنا الأستاذ بهاء في منزلنا الكائن بحي «المتنبي» وكان السعدني قد دخل معارك الهول بسبب ما نعانيه في هذا الحي من إهمال في المرافق فسخر من رئيس الحي في جريدة «ألف باء» التي كان يرأس تحريرها الشاعر العربي العراقي الكبير شفيق الكمالي، وقامت الدنيا ولم تقعد فقد اعتبر رئيس الحي سخرية السعدني منه إساءة إلي شخصه وإلي القبيلة الكبيرة المفترية التي ينتمي إليها وكادت الأمور تصل إلي حد القتل لولا تدخل الرئيس العراقي شخصيا والذي طلب عن طريق مكتبه صباح سلمان أن يتصل بالسعدني ويبلغه أن مصر ليست العراق وأن عليه أن يتصل بالرئاسة لو أراد حل أي مشكلة بسبب المياه أو الكهرباء أو ما شابه ذلك، وصارح السعدني العم بهاء بالمأساة التي يعيشها فحتي رئيس الحي في العراق لا تستطيع أن توجه له النقد، فكان رد العم بهاء بأن علي السعدني أن يصبر، وكان رأيه أن نظام الرئيس السادات لن يستمر طويلا في الحكم ويسأل السعدني عن السر وراء هذا الاستنتاج فيقول العم بهاء أن السادات تحول إلي كارت محروق بالنسبة للأمريكان وأن أي إدارة سوف تأتي بها الانتخابات الأمريكية المقبلة سوف تنفض يديها من السادات لأن علي مصر أن تعود وتقود المنطقة نحو عملية السلام فتتسع لأكبر عدد من البلاد العربية وإسرائيل، لكن السعدني كان متشائما إلي أبعد حد وصارح العم بهاء قائلا: أنا خايف يا عم بهاء السادات يطول في الحكم وأنا لو مت في المنفي ده العيال حيعملوا إيه ويروحوا فين؟!
ولم يرد العم بهاء الذي تأثر كثيرا بكلام السعدني أن يجيب عن تساؤلات السعدني، ولذلك فقد غير الحديث وقال: سيرتك جت النهارده مع الرئيس صدام.. فيقول السعدني: خير! ويرد بهاء:
الرجل سألني سؤالا مباشرا: تفتكر مين من الصحفيين الموجودين عندنا في العراق في حال العودة إلي القاهرة ممكن يصبح له شأن هناك؟! ويكمل الأستاذ بهاء: علي الفور أنا رديت وقلت محمود السعدني، فضحك الرئيس صدام وقال: السعدني كاتب ساخر لا يتحمله سوي مجتمع أشبه بالمجتمع المصري، ويعلق الأستاذ علي كلام الرئيس صدام: السعدني نبتة من التربة المصرية، لكن عنده قدرة علي التكيف مع المتغيرات، لقد تصورت أنه سينهار عندما سجنه السادات، لكنه خرج أقوي مما كان، ولذلك أنا أعتقد أن السعدني سيلعب دورا كبيرا إذا عاد إلي مصر، ثم توقف الأستاذ عن الكلام واقترب من السعدني وقال بصوت هامس: لقد عرض علي الرئيس صدام أن أقيم في العراق في الوقت والمكان الذي أحدده، وهنا ارتسمت السعادة بعلاماتها التامة علي وجه السعدني، وهو يسأل الأستاذ: قلت له إيه؟ فأجاب العم بهاء: أنا شكرت للرئيس عرضه وقلت: إنني أعتبر العراق وطني الثاني، لكنني في الوقت نفسه لا أخفي عليك يا سيادة الرئيس أنني حريص علي الاحتفاظ بشعرة معاوية مع الرئيس السادات.. وكان معروفا أن الرئيس صدام أغضبه بشدة اختيار أحمد بهاء للكويت لكي تكون المنفي الاختياري الذي فضله الأستاذ علي غيره من البلاد العربية.. وقد أثني السعدني علي رأي بهاء وهو يقول: أنا كتبت عن الراجل بتاع حي المتنبي وقلت يظهر أنه من أنصار البحتري أو أبونواس واتريقت عليه لإهماله في الشوارع والكهرباء التي تنقطع في الصيف فيتحول البيت إلي قطعة من جهنم، القبيلة بتاعة الراجل هددتني بالقتل أنا وعيالي فضحك عم بهاء وهو يقول: طيب وأنا ح آجي هنا أعمل إيه بقي يا محمود.. ويقول السعدني: علي الطلاق يا عم بهاء في رحلة المنفي السودة دي أنا ما شفت راحة في عملية الكتابة إلا في الكويت.. فيه حرية حقيقي عند الناس دي في الصحافة ويستشهد السعدني بواقعة جرت له في صحيفة عربية شهيرة، فقد كتب فيها مقالا عن «بيليه» الجوهرة السوداء وقال فيما كتب أنه ملك الكورة بلا منازع، ولكنهم عندما نشروا المقال وجد أنهم غيروا وكتبوا أنه رئيس الكورة بلا منازع، تصدق بقي فيه رئيس للكورة؟! ويضحك العم بهاء ويكمل السعدني: أصله مافيش في الكون غير ملك واحد بس هو اللي بيحكم، لكن نقول ملك الصحافة أو الكورة أو ملك التغطية، ده ممنوع خالص ومش مسموح به أبدا! وهو يستعد للرحيل قال العم بهاء: أنا أنصحك يا محمود تهدي الجو واللعب شوية مع الجماعة هنا لأن طبيعتهم حادة شوية زي ما أنت عارف ويا ريت تستحملهم لحد ما الأولاد يخلصوا تعليمهم وبعد كده ربنا يسهلها، واحتضن السعدني العم بهاء وكأنه لن يراه بعد ذلك اليوم أبدا وحبس السعدني دمعة في عينيه وكذلك فعل العم بهاء وعلي العكس خدعتني دموعي وأنا أشهد هذا الوداع المأساوي.
العدد المقبل
السادات وبهاء والسعدني


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.