ربما كل مانعرفه عن النوبة هو أنهم شعب طيب ودود، يختلف عنا قليلا فى اللون ،نحب أغانية ورقصاته وتقف معرفتنا به عند هذا الحد لكن قليل منا لا يعرف مشكلة النوبة الحقيقية وتعب أهلها منذ بناء السد العالى وتشتتهم وتفرقهم فى محافظات مصر وتعنت الأنظمة السياسية المتعاقبة فى تسكينهم وجمع شملهم... فالنوبيون بداخلهم غضب حقيقى من عدم شعورنا بمشكلتهم ويتهموننا بأننا عنصريون وننظر لهم باستعلاء. وحقيقة لولا أن شعب النوبة شعب طيب عريق أصيل لكانت مشكلتهم ذريعة لتدخل الغرب فى وحدتنا لكنهم برغم ماعانوه يحافظون على تماسكهم وهويتهم المصرية ربما يصرخون فى الداخل لكن أصواتهم فى الخارج تؤكد أنهم مصريون حتى النخاع وضد تدخل أى غريب.
التقيت بحجاج أدول الأديب والناشط النوبى وعضو لجنه الخمسين الذى جاء إليها حاملا مطالب أهل النوبة والمثقفينوالمبدعين بداية من احترام اللغة النوبية والحفاظ على القوة الناعمة للنوبة التى تعتبر صمام الأمان لمصر فى الداخل والخارج.. ووصولا للدفاع عن الحريات الفكرية واحترام حقوق الإنسان ونبذ العنصرية.... حجاج أكد لى أن النوبة شاركت فى الثورتين كما شارك الشعب المصرى وأن نجاح ثورة 30 يونيو يحمل الحل بنسبة 50 لقضية أهل النوبة والتى أساسها البحث عن العدل.
وأوضح حجاج أن هناك تعنتاً فى أن يحصل النوبيون على حقوقهم كما أشار إلى أنه يطرح مبادرة للصلح مع الناصريين لأن الدولة المصرية تحتاج للتسامح رافضا مبدأ الصلح مع الإخوان قبل الاعتراف بما اقترفوه من جرائم، وإلى نص الحوار:
∎هل خدمت الثورة النوبة ؟
- وأنا أنهى كتابى الأخير قامت الثورة وقلت وقتها إن نجاح هذه الثورة يحمل نسبة نجاح 50٪ للقضية النوبية لأن نجاح الثورة معناه أن يكون الحكم عادلاً وناجزا ونحن شاركنا فى الثورة مثلنا مثل غيرنا وقدمنا شهداء كالجميع وأنا شاركت فى بناء السد العالى وحرب 6 أكتوبر وثورة 25 يناير و30 يونيو.
∎تنبأت بسقوط الأخوان قبل أن يحدث بفترة- لماذا كانت هذه التنبؤات ؟
- لأنى اكتشفت أن الخط البيانى فى النازل ،فى البداية الإخوان نجحوا لأن الشعب المصرى يئس من كل شىء حوله وكان يعتقد أن من يتحدث بالدين الإسلامى هو الأصلح وقد خدع الإخوان الشعب وأوهموهم بأن لديهم مشروعات كبيرة ورؤية واضحة لحل المشكلات وهو مالم يتحقق على أرض الواقع والشعب المصرى شعب ذكى أبى ورفض أن يضحك عليه فقام ضدهم وأسقطهم.
∎قلت انك شاركت بالثورة كنت تقصد الحديث عن نفسك بشكل فردى ولكن ماهو دور المثقفين وهل خذلوا الشعب فكثير منهم كان قد اختار مرسى وعلى أثر اختيارهم اختاره البسطاء ؟
- التعميم ظلم .. فهناك مجاميع من المثقفين كانت تقف ضد نظام الحكم قبل ثورة 25 يناير وكانت كالحجر تحرك المياه الراكدة وتنبئ بالخطر والمثقفون قاموا بدور كبير وإن كان جزء تلون مع الأنظمة السابقة فهذا عيبهم، فقبل 25 يناير من حرك وحرض على الثورة هم المثقفون ولانستطيع أن نقصيهم عن المشهد.
∎هل كان تلوناً أم أن المثقف حاليا ليس على أرض الواقع يتحدث من برج عاجى ؟
- يجب أن نعطى للجوانب الحقيقية حقها يوجد منهم من تلون لإرضاء النظام ومنهم من كان مصراً على حقه ولم يبع القضية وأعطى لها على قدر مااستطاع.
∎كيف ترى ثورات الربيع العربى الآن؟
- توجد متاعب شديدة جدا كالتى تعقب الولادة الأولى ولكى نخرج من هذه الظلامية فنحن نحتاج وقتا كبيرا المعضلة الأساسية هى أن نحول الملايين التى نزلت لقوة عمل.
∎ لكنى أقصد هل ترى أن ثورات الربيع العربى كانت جزءا من مؤامرة بقيادة أمريكا لرسم خريطة شرق أوسط جديد؟
- سأتحدث عن نفسى وشعورى يوم 30 يونيو ويوم 25 يناير نزلت لأنى عانيت من كل ما حولى وفاض بى الكيل لذلك لا يجب أن نرجع كل ماحدث للمؤامرة ولا أن ننحيها جانبا بدليل أن استكمال ثورة 25يناير ضد مصالح أمريكا وإسرائيل فما حدث يوم 30 يونيو لم يأت بأى رضا أمريكى فمن الظلم أن نصف ثورة شعوب عربية فاض بها الكيل من الظلم والقهر والديكتاتورية أنها كانت تسير وفق مخططات غربية فقط.
∎ما أهم مطالبك فى التعديلات الدستورية الجديدة ؟
- أنا فى اللجنة مشارك (ثلاثى الأبعاد ) أولها أنى مواطن مصرى وثانيا مبدع وثالثا أحمل مشاكل أهل النوبة لذلك فأنا أعمل على الثلاثة محاور وأنا أتكلم عن النوبة فى التعددية فالهوية النوبية قوة ناعمة والتعددية فى الهوية والدين قوة .. والنوبة لها أهمية كبرى فى الحفاظ على الأمن القومى فى الداخل والخارج .. ومصر يجب ان ترجع للقارة الأفريقية ونحن لنا دور كبير فى تحقيق أمن المياه والقوة الناعمة للنوبة يمكنها أن تحقق ذلك فالقوة الناعمة تحبب الشعوب فى بعضها ثم يأتى بعد ذلك دور القوة الاقتصادية والاستثمارات فالشعوب على منابع النيل يمكن غزوها ثقافيا بأدب وموسيقى النوبة.
∎كيف استقبل النوبيون خبر تعيينك ضمن لجنة الخمسين لتعديل دستور مصر؟
- رغم أن الأستاذة منال الطيبى كانت ضمن المشاركين فى دستور الإخوان ولكنها انسحبت منه من أجل مصر والمجتمع النوبى، ورغم كونى الثانى من النوبيين الذين شاركوا فى دستور مصر، إلا أن النوبيين لديهم أمل كبير لم يكن متواجدا من قبل، كما أنه تم اختيارى من أغلبية النوبيين والمسئولين وهو ما يعنى أن هناك نية لحل مشاكل النوبيين وغيرهم من الأقليات ولن يتم التجاهل كما حدث من قبل الأنظمة السابقة.
∎وما مطالب النوبيين من دستور مصر؟
- يلزم أن يتواجد نص صريح بالدستور على التعددية الثقافية داخل مصر وهذا مطلب أساسى بالإضافة للتعددية العرقية والدينية، فالمجتمع النوبى له ثقافة خاصة داخل الثقافة العامة المصرية ويجب العمل على الحفاظ عليها.
وبالنسبة لتملك الأراضى، لا يمكن وضع ذلك بالدستور ولكن لابد أن ينص على المواطنة وحقوق المواطن وحق العودة للأراضى النوبية، فالقضية النوبية من القضايا المهمة التى تهم أبناء مصر عامة.. وسنسعى لوجود دائرة نوبية لرعاية أوضاع النوبيين، فللأسف لا يوجد حصر حتى الآن بالأعداد الأكيدة للنوبيين ، ولكن أرى أن أعدادهم تتعدى الخمسة ملايين، والأراضى التى تم تهجيرهم منها تتعدى آلاف الأفدنة وتقترب من مليون فدان.. وقد تم بناء 81 قرية حول البحيرة النوبية ولم يسكن فيها ولا واحد نوبى.. ولانعرف من هو المسئول عن هذا الفساد والجميع يهربون والغرض الأساسى ألا يرجع النوبيون، يوجد أصرار على عدم عودة النوبيين والرأى العام المصرى بدأ منذ عشر سنوات فقط يعرف مشكلة النوبة قبل ذلك لم يكن أحد يعلم عن هذا شيئا.
∎لماذا نحن بعيدون عن النوبة ؟
- لأننا باختصار نتعامل باستعلاء مع الجنوب ونتعالى عليه بداية من النكت على الصعايدة فكما قال جمال حمدان أن مصر قطار طويل جدا والجنوب هو السبنسة فيه
∎هل الابتعاد فقط نتيجة الاستعلاء أم أن هناك أسبابا سياسية ؟
- يوجد التعالى الشعبى فلا أحد يتحدث عن القومية الأفريقية كلنا نتحدث عن القومية العربية حتى مشكلة سد إثيوبيا أساسها التعالى على أفريقيا.. وإذا رجعنا للوراء نجد أنه كان يمكن بناء السد العالى بدون تهجيرنا ولكن تم التهجير لأسباب سياسية لإبعادنا، إذا المشكلة مع النوبة مشكلة نفسية وسياسية.
∎لماذا لم تصل أزمة النوبة للمنظمات الحقوقية العالمية ؟
- سؤال جيد كنت أتمنى أن أسأل فيه.
كان ممكناً أن يحدث لنا كما حدث فى جنوب السودان لكن أساسا هذا يصعب تحقيقه فقد وجدوا أن النوبيين مصريون لايمكن تفريقهم بسهولة هم يحاولون بطريقة غير مباشرة.
∎هل المنظمات المصرية قامتبواجبها نحو النوبيين ؟
- قامت بأدوار ولكنها غير كافية
∎ما رأيك فى الائتلافات النوبية ؟
- أطالب بأن يتم تجميعها وتكاتفها لإيصال صوتنا بطريقة صحيحة والتعبير الصحيح عن مشاكل النوبة .
∎هل تهجير أهل النوبة كان له تأثير على ثقافتهم ؟
- علماء النفس يحتارون فى تماسكنا فنحن متماسكون على الرغم من كل ماحدث لنا وأنا أخاف على الرقصات الجميلة واللغة من الضياع لذلك أنا أطالب بأن تكون المادة الثانية تتحدث عن أن اللغة العربية هى اللغة الأولى ويجب احترام اللغات المحلية الأخرى.
∎هل أنت مع تأسيس حزب نوبى ؟
- أنا رافض لهذه الفكرة وأنا ضد تأسيس حزب على أساس عرقى ومن ناحية أخرى هل نحن نجحنا أساسا فى إقامة ائتلاف كى ننشئ حزبا.
ونحن أساسا مشاركون فى عدة أحزاب وكوادر رئيسية فى حزب التجمع لذلك أنا لا أوافق على وجود أحزاب عرقية.
∎هل الأدباء النوبيون مقصرون أم أن هناك منعا متعمدا ؟
- يوجد منع غير مباشر فقد يرضى عن أديب معين إذا تجاهل قضية النوبة وآخر يتعمدون التضييق عليه لكن من سيبحث بجدية عن الأدب النوبى سيجده.
∎ طرحت مبادرة للتصالح مع الناصريين فلماذا الآن؟
- أغلبية النوبيين يريدون الآن التصالح مع الناصريين فالعداء لم يعد له مكان فى مرحلة نحتاج كلنا لنتكاتف معا لكن يجب الاعتراف بأن عبد الناصر أخطأ بتهجيرنا.
∎على ذكر التصالح مع الناصريين هل يمكن أن يتصالح المصريون مع الإخوان ؟
- الإخوان ليسوا وطنيين وعليهم أولا أن يعترفوا بما فعلوه وعليهم أن يعترفوا بأنهم أجرموا فى حق مصر، لا يمكن التصالح مع جماعة لا تهدف لحب مصر فأنا عندما تحدثت عن التصالح مع الناصرية كلانا متشارك فى حب مصر.. لكن الأخوان لا يحبون مصر والتصالح معهم صعب جدا ومرتبط بمحاسبتهم أولا وإذا كان التصالح سيعطيك قوة كى تقوم من على الأرض وتضربنى فى ظهرى مرة ثانيةفالأحسن أن تظل مرميا على الأرض.. فقبل التصالح عليهم أولا الاعتراف بخطئهم وأن يزيحوا قياداتهم فهم تعاملوا مع مصر كولاية ينظرون لمصر بمنظور ضيق لا حب فيه، فكان عندهم استعداد أن يتولى مصر ماليزى مسلم وهم من قالوا طظ فى مصر.
