ملامح المرحلة الأولى وتوقعات المرحلة الثانية فى ندوة رصدت: التوريث والرشوة وخطايا الإعلام وظاهرة «المصريين الأحرار» وكذب «النور»

علامات وإشارات فى منتصف الطريق إلى البرلمان القادم تضىء وتهدى السائرين من الناخبين ومرشحى المرحلة الثانية من الانتخابات البرلمانية الحالية، ماهى هذه الإشارات؟ وكيف قرأ الخبراء والمشتغلون بالسياسة والمنشغلون بالشأن الحزبى ما حواه المشهد الانتخابى فى مرحلته الأولى؟ أجاب عن هذه الأسئلة التى طرحتها «أكتوبر» على ضيوفها عدد من الخبراء على رأسهم اللواء طلعت مسلم الخبير الاستراتيجى والسفير السابق عمر متولى أحد مؤسسى حزب الدستور والمحامى وائل نجم رئيس القسم البرلمانى لمركز القاهرة لحقوق الإنسان وعادل شعلان وهو برلمانى سابق خاض الانتخابات لمرات عديدة ونجح فى دخوله أربع دورات، ثلاث منها قبل ثورة 25 يناير الأولى مستقلا والثانية والثالثة عضوًا عن الحزب الوطنى والرابعة (برلمان 2012) عن حزب المؤتمر الذى شغل فيه منصب الأمين العام، هى قصة مغرية لاستعراض التاريخ القريب للبرلمان من خلال أب وابنه لنصل الماضى بالحاضر.للنائب السابق عادل شعلان وابنه محمود النائب الشاب (32 عاما) تركنا بداية «ميكرفون الندوة» وبدأ الأب حديثه فقال: «تحت قبة البرلمان الذى سيطر عليه التيار المنسوب للإسلام مارس شعلان الأب دوره كمعارض للإخوان وأعضاء حزب النور، لكنه فى الانتخابات الحالية قرر أن يترك الفرصة لابنه الشاب ليخوض الانتخابات عن دائرة كفر الدوار بمحافظة البحيرة ونجح الابن فى الحصول على المركز الأول ومقعد من ضمن 4 مقاعد مخصصة للدائرة وبفارق كبير عن المرشح الناجح فى المركز الثانى (12 ألف صوت).. عند هذا الحد انتهى كلام عادل شعلان وبدأت الأسئلة.
? «أكتوبر» والسؤال موجه للنائب السابق عادل شعلان: لماذا تنازلت هذه الدورة عن خوض الانتخابات ودفعت بابنك؟
?? شعلان: هذه الدورة رجحت صوت العقل عندما وجدت أن الشارع المصرى ينادى بالشباب فقررت عدم النزول وقدمت نجلى «محمود عادل شعلان» ليخوض التجربة ويتحمل مسئولية وعبء هذا الوطن الذى يحتاج لسواعد الشباب أكثر من الكبار، وليعبر مع أقرانه هذه المرحلة الانتقالية إلى مستقبل أفضل بإذن الله، وأتمنى أن تصبح هذه الدورة شبابية، ويوفق الشباب فيها حتى يعبروا المرحلة، ويكونوا عند حسن ظن الشعب المصرى الذى أعطاهم ثقته لكى يمثلوه فى مجلس النواب.
? «أكتوبر» وما الفرق بين هذه الدورة والدورات السابقة؟
?? شعلان: هذه الدورة تختلف تمامًا عن سابقيها، فنحن نمثل دوائر ريفية وهذه الدوائر تكون الكلمة فيها لكبار العائلات فى تحديد مصير المرشحين ومن ينال ثقتهم فى حسم المقاعد، أما الآن فالوضع مختلف تمامًا، حيث إن الشاب الواحد أصبح له صوت مسموع، والبنت لها أيضا صوت مسموع، والأخت، والزوجة والأم وغيرهم، وبالتالى فالاختيار أصبح أصعب لأن كل شخص فى العائلة الواحدة له رأى فيمن يمثله فى البرلمان فتعددت الاختيارات ومن لم يمتلك شعبية لدى الناس لن يستطيع أن يحصل على شىء.
? أكتوبر: الماضى السياسى للنائب السابق عادل شعلان يشير إلى أنه من المنتمين للحزب الوطنى؟
?? شعلان: خضت الانتخابات فى المرة الأولى «مستقلا» ثم عن الحزب الوطنى لمرتين، وفى الرابعة عن حزب المواطن المصرى ووفقت فى الانتصار على جماعة الإخوان والسلفيين فى عصرهم، وكان لذلك الانتصار مذاق خاص، حيث إننى خضت هذه الجولة ضد الإخوان دون أن أتحول أو أتلون مثل غيرى من الذين تحولوا وأخفوا حقيقة انتمائهم للحزب الوطنى، كما أننى وابنى نحب هذا البلد ولهذا نحظى بشعبية كبيرة فى الشارع، وقد كشفنا ألاعيب الإخوان والسلفيين فى المسرحية الهزلية التى تسمى بلجنة المائة لكتابة الدستور وكنت أول من خرج على الفضائيات وأعلنت عدم المشاركة فى هذه المسرحية من خلال حزب المواطن المصرى.
مردود سلبى
? أكتوبر: هل تركتك السابقة مع الحزب الوطنى كان لها مردود سلبى فى هذه الانتخابات؟
?? شعلان: على الإطلاق فأنا كنت من المعارضين للحكومة وكان الدكتور فتحى سرور يقول دائمًا إن «عادل شعلان» منتسب للحزب الوطنى، وكنت أمسح بحكومة الوطنى الأرض عندما تخطئ وبالتالى فإن وجودى بالحزب الوطنى لم يكن له مردود إيجابى فالناس فى دائرتى كانت تقول أنهم كانوا يشاهدوننى وأنا أحاسب الحكومة ولست ممن كانوا يقولون نعم وحاضر، وكنت أفتخر بانتمائى للحزب الوطنى ولم أتحول أو أتلون.
? أكتوبر: بمنتهى الصراحة هل كان يستطيع نجلك أن يحسم الانتخابات لصالحه لولا تواجدك معه؟
?? شعلان: هذه أولى خطوات «محمود» فى المعترك السياسى وكان لابد من مساندته فى أولى خطواته ولكن محمود كان يمارس بجوارى العمل السياسى والبرلمانى منذ صغره.
? أكتوبر والسؤال موجه للنائب الشاب محمود شعلان: هل تواجدك الدائم مع والدك كان له تأثير على اختياراتك وخبرتك السياسية؟
?? محمود شعلان:والدى أمضى وقتا طويلا فى البرلمان وهذا الأمر كان له تأثير مباشر فى تكوين شخصيتى حيث وجدنا أنفسنا أنا وأخوتى متواجدين باستمرار بين الناس ونعمل على خدمتهم وقضاء حوائجهم ومن هنا تعلقت بالعمل العام وتمنيت لو أستطيع أن أستمر فى خدمة الناس مثل والدى وقد اتخذت هذه الخطوة بمساندته، وتمكنت من الفوز، وأسعى لاستكمال مسيرته فى العمل العام.
المال السياسى
? أكتوبر: الجميع يتحدث عن أن المال السياسى كان له دور كبير فى حسم العملية الانتخابية وخاصة فى دوائر الريف ..ما صحة هذا فى رأيك؟
?? محمود شعلان: دائمًا ما تكثر الشائعات فى أيام الانتخابات، وعن دائرتى وهى دائرة ريفية فالمواطن الريفى له كرامته التى تمثل أغلى شىء بالنسبة له وبالتالى فمن رابع المستحيلات أن يبيع صوته.
? أكتوبر: ولكن معدلات الفقر تكثر فى بعض المناطق الريفية والمتواتر أن الناخب فيها لديه استعداد لبيع صوته لمن يدفع أكثر؟
?? محمود: المواطن الريفى مهما زاد فقره لن يبع صوته لأن صوته يمثل كرامته.
مداخلة من النائب السابق عادل شعلان (الأب): من يفتقر إلى الشعبية فى الشارع ربما يلجأ لهذا الأسلوب وعلى العكس من يمتلك الشعبية لن يلجأ لشراء الأصوات.
? أكتوبر: هل تنفى حضور المال السياسى فى هذه الانتخابات؟
?? عادل شعلان: نعم، المال السياسى كان له تواجد كبير فى المرحلة الأولى لأن هناك شبابا وأشخاصا مدفوعين من تيارات أخرى ترغب فى تدمير الوطن، وقد لجأت هذه الأشخاص للمال السياسى حتى تستطيع الوصول إلى البرلمان ولكن الشعب المصرى كان لديه وعى ولم يمكنهم من الوصول إلى البرلمان.
? أكتوبر والسؤال ل «محمود شعلان»: ما هى أهم القضايا التى تحلم بتفجيرها خلال تواجدك فى الدورة القادمة للبرلمان؟
?? محمود شعلان: أول هدف بالنسبة لى هو أن نصل بمصر إلى بر الأمن والأمان أما على صعيد دائرتى فالبنية التحتية فى الدائرة معدومة تمامًا، وبالنسبة للصناعة فكفر الدوار كانت تعد من المدن الصناعية وبالتالى فعودة المصانع المتعطلة للعمل ستكون من أهم أولوياتى وكذلك الزراعة والتعليم والصحة.
? أكتوبر: ما هو سبب عدم انضمامك أو ترشحك عن حزب أو قائمة معينة؟
?? محمود شعلان: لم أجد فى مصر حزبا له أرضية فى الشارع أو تواجد حقيقى بين الناس وبالتالى قررت أن أتحمل مسئولية نفسى بعيدًا عن الأحزاب كى أحقق مطالب أبناء الدائرة بدلًا من تحقيق برامج الحزب.
? أكتوبر: وفى رأيك ما هى الملفات التى يجب أن يدرك البرلمان القادم حجم خطورتها فيمنحها الأولوية.. هل الاقتصاد؟ أم المؤامرة الخارجية؟ أم الأمن؟
?? محمود شعلان: فى البداية يجب أن يدرك كل مسئول وكل مواطن حقيقة المؤامرة التى كانت تحاك ضد مصر، ثانيًا يجب على كل مسئول أن يعمل بقدر المستطاع على تنمية وخدمة وطنه.
مداخلة من «عادل شعلان»: جميع الملفات لا يجب الاستهانة بها لأن البلد حدث فيها ثورتان والاقتصاد يكاد يكون مترهلا وربما يكون من الضرورى أن نعمل على ملف التنمية ودفع عجلة الإنتاج وبالتالى تحدث حالة من الاستقرار حتى تستطيع تلبية مطالب المواطنين والأهم من ذلك هو ضرورة أن يكون هناك ظهير لمؤسسة الرئاسة فإذا كان هناك ظهير لمؤسسة الرئاسة فسوف تنجح فى تحقيق الاستقرار ولذلك نحن ندعم قائمة فى حب مصر لأنها قائمة وطنية وتسعى لبناء مصر.
? أكتوبر: ولكن قائمة فى حب مصر تحتوى على أعضاء من الحزب الوطنى؟
?? شعلان: ليس كل من فى الحزب الوطنى كان فاسدا ولا صالحا بالطبع، وكل قاعدة لها شواذ ولو راجعت قوائم المرشحين والفائزين فى هذه الانتخابات ستجدهم إما أعضاء بالحزب الوطنى السابق، أو أبناء لأعضاء بالحزب الوطنى أو من أعضاء الحزب فى المحليات، وهؤلاء هم النخبة التى كانت تخدم على البلد.
? (مقاطعة) أكتوبر: وعلى هذه النخبة خرجت فى ثورة 25 يناير؟
?? شعلان: «معلش».. الثورة قامت على أخطاء وشخصيات معينة وهذه الشخصيات تم محاسبتها والبعض الآخر تم تبرئته، والحزب الوطنى كان يوجد به 3 ملايين عضو وكل عضو يمثل أسرة بما يعادل 30 مليون شخص، ويكفى أن الحزب الوطنى لم يحارب الدولة عندما خرج عليه الشعب وطالبه بالتنحى عن الحكم، كذلك لم يقدم على إحراق أى مؤسسة من مؤسسات الدولة.
? السؤال موجه هذه المرة للسفير عمر متولى مساعد وزير الخارجية سابقًا وأحد مؤسسى حزب الدستور .. أكتوبر: ما هى ملاحظاتك على المرحلة الأولى من الانتخابات الحالية ؟
?? السفير عمر متولى: كان من المتوقع أن يكون الإقبال ضعيفا، ولا يمكن أن نقلل من هذه الظاهرة.. فهناك مشكلة تحمل رسالة يجب على القيادة السياسية بحث أسبابها، وليعبر مع أقرانه هذه المرحلة الانتقالية إلى مستقبل أفضل بإذن الله، وأتمنى أن تصبح هذه الدورة شبابية، ويوفق الشباب فيها حتى يعبروا المرحلة، ويكونوا عند حسن ظن الشعب المصرى الذى أعطاهم ثقته لكى يمثلوه فى مجلس النواب.
? «أكتوبر» وما الفرق بين هذه الدورة والدورات السابقة؟
?? شعلان: هذه الدورة تختلف تمامًا عن سابقيها، فنحن نمثل دوائر ريفية وهذه الدوائر تكون الكلمة فيها لكبار العائلات فى تحديد مصير المرشحين ومن ينال ثقتهم فى حسم المقاعد، أما الآن فالوضع مختلف تمامًا، حيث إن الشاب الواحد أصبح له صوت مسموع، والبنت لها أيضا صوت مسموع، والأخت، والزوجة والأم وغيرهم، وبالتالى فالاختيار أصبح أصعب لأن كل شخص فى العائلة الواحدة له رأى فيمن يمثله فى البرلمان فتعددت الاختيارات ومن لم يمتلك شعبية لدى الناس لن يستطيع أن يحصل على شىء.
? أكتوبر: الماضى السياسى للنائب السابق عادل شعلان يشير إلى أنه من المنتمين للحزب الوطنى؟
?? شعلان: خضت الانتخابات فى المرة الأولى «مستقلا» ثم عن الحزب الوطنى لمرتين، وفى الرابعة عن حزب المواطن المصرى ووفقت فى الانتصار على جماعة الإخوان والسلفيين فى عصرهم، وكان لذلك الانتصار مذاق خاص، حيث إننى خضت هذه الجولة ضد الإخوان دون أن أتحول أو أتلون مثل غيرى من الذين تحولوا وأخفوا حقيقة انتمائهم للحزب الوطنى، كما أننى وابنى نحب هذا البلد ولهذا نحظى بشعبية كبيرة فى الشارع، وقد كشفنا ألاعيب الإخوان والسلفيين فى المسرحية الهزلية التى تسمى بلجنة المائة لكتابة الدستور وكنت أول من خرج على الفضائيات وأعلنت عدم المشاركة فى هذه المسرحية من خلال حزب المواطن المصرى.
مردود سلبى
? أكتوبر: هل تركتك السابقة مع الحزب الوطنى كان لها مردود سلبى فى هذه الانتخابات؟
?? شعلان: على الإطلاق فأنا كنت من المعارضين للحكومة وكان الدكتور فتحى سرور يقول دائمًا إن «عادل شعلان» منتسب للحزب الوطنى، وكنت أمسح بحكومة الوطنى الأرض عندما تخطئ وبالتالى فإن وجودى بالحزب الوطنى لم يكن له مردود إيجابى فالناس فى دائرتى كانت تقول أنهم كانوا يشاهدوننى وأنا أحاسب الحكومة ولست ممن كانوا يقولون نعم وحاضر، وكنت أفتخر بانتمائى للحزب الوطنى ولم أتحول أو أتلون.
? أكتوبر: بمنتهى الصراحة هل كان يستطيع نجلك أن يحسم الانتخابات لصالحه لولا تواجدك معه؟
?? شعلان: هذه أولى خطوات «محمود» فى المعترك السياسى وكان لابد من مساندته فى أولى خطواته ولكن محمود كان يمارس بجوارى العمل السياسى والبرلمانى منذ صغره.
? أكتوبر والسؤال موجه للنائب الشاب محمود شعلان: هل تواجدك الدائم مع والدك كان له تأثير على اختياراتك وخبرتك السياسية؟
?? محمود شعلان:والدى أمضى وقتا طويلا فى البرلمان وهذا الأمر كان له تأثير مباشر فى تكوين شخصيتى حيث وجدنا أنفسنا أنا وأخوتى متواجدين باستمرار بين الناس ونعمل على خدمتهم وقضاء حوائجهم ومن هنا تعلقت بالعمل العام وتمنيت لو أستطيع أن أستمر فى خدمة الناس مثل والدى وقد اتخذت هذه الخطوة بمساندته، وتمكنت من الفوز، وأسعى لاستكمال مسيرته فى العمل العام.
المال السياسى
? أكتوبر: الجميع يتحدث عن أن المال السياسى كان له دور كبير فى حسم العملية الانتخابية وخاصة فى دوائر الريف ..ما صحة هذا فى رأيك؟
?? محمود شعلان: دائمًا ما تكثر الشائعات فى أيام الانتخابات، وعن دائرتى وهى دائرة ريفية فالمواطن الريفى له كرامته التى تمثل أغلى شىء بالنسبة له وبالتالى فمن رابع المستحيلات أن يبيع صوته.
? أكتوبر: ولكن معدلات الفقر تكثر فى بعض المناطق الريفية والمتواتر أن الناخب فيها لديه استعداد لبيع صوته لمن يدفع أكثر؟
?? محمود: المواطن الريفى مهما زاد فقره لن يبع صوته لأن صوته يمثل كرامته.
مداخلة من النائب السابق عادل شعلان (الأب): من يفتقر إلى الشعبية فى الشارع ربما يلجأ لهذا الأسلوب وعلى العكس من يمتلك الشعبية لن يلجأ لشراء الأصوات.
? أكتوبر: هل تنفى حضور المال السياسى فى هذه الانتخابات؟
?? عادل شعلان: نعم، المال السياسى كان له تواجد كبير فى المرحلة الأولى لأن هناك شبابا وأشخاصا مدفوعين من تيارات أخرى ترغب فى تدمير الوطن، وقد لجأت هذه الأشخاص للمال السياسى حتى تستطيع الوصول إلى البرلمان ولكن الشعب المصرى كان لديه وعى ولم يمكنهم من الوصول إلى البرلمان.
? أكتوبر والسؤال ل «محمود شعلان»: ما هى أهم القضايا التى تحلم بتفجيرها خلال تواجدك فى الدورة القادمة للبرلمان؟
?? محمود شعلان: أول هدف بالنسبة لى هو أن نصل بمصر إلى بر الأمن والأمان أما على صعيد دائرتى فالبنية التحتية فى الدائرة معدومة تمامًا، وبالنسبة للصناعة فكفر الدوار كانت تعد من المدن الصناعية وبالتالى فعودة المصانع المتعطلة للعمل ستكون من أهم أولوياتى وكذلك الزراعة والتعليم والصحة.
? أكتوبر: ما هو سبب عدم انضمامك أو ترشحك عن حزب أو قائمة معينة؟
?? محمود شعلان: لم أجد فى مصر حزبا له أرضية فى الشارع أو تواجد حقيقى بين الناس وبالتالى قررت أن أتحمل مسئولية نفسى بعيدًا عن الأحزاب كى أحقق مطالب أبناء الدائرة بدلًا من تحقيق برامج الحزب.
? أكتوبر: وفى رأيك ما هى الملفات التى يجب أن يدرك البرلمان القادم حجم خطورتها فيمنحها الأولوية.. هل الاقتصاد؟ أم المؤامرة الخارجية؟ أم الأمن؟
?? محمود شعلان: فى البداية يجب أن يدرك كل مسئول وكل مواطن حقيقة المؤامرة التى كانت تحاك ضد مصر، ثانيًا يجب على كل مسئول أن يعمل بقدر المستطاع على تنمية وخدمة وطنه.
مداخلة من «عادل شعلان»: جميع الملفات لا يجب الاستهانة بها لأن البلد حدث فيها ثورتان والاقتصاد يكاد يكون مترهلا وربما يكون من الضرورى أن نعمل على ملف التنمية ودفع عجلة الإنتاج وبالتالى تحدث حالة من الاستقرار حتى تستطيع تلبية مطالب المواطنين والأهم من ذلك هو ضرورة أن يكون هناك ظهير لمؤسسة الرئاسة فإذا كان هناك ظهير لمؤسسة الرئاسة فسوف تنجح فى تحقيق الاستقرار ولذلك نحن ندعم قائمة فى حب مصر لأنها قائمة وطنية وتسعى لبناء مصر.
? أكتوبر: ولكن قائمة فى حب مصر تحتوى على أعضاء من الحزب الوطنى؟
?? شعلان: ليس كل من فى الحزب الوطنى كان فاسدا ولا صالحا بالطبع، وكل قاعدة لها شواذ ولو راجعت قوائم المرشحين والفائزين فى هذه الانتخابات ستجدهم إما أعضاء بالحزب الوطنى السابق، أو أبناء لأعضاء بالحزب الوطنى أو من أعضاء الحزب فى المحليات، وهؤلاء هم النخبة التى كانت تخدم على البلد.
? (مقاطعة) أكتوبر: وعلى هذه النخبة خرجت فى ثورة 25 يناير؟
?? شعلان: «معلش».. الثورة قامت على أخطاء وشخصيات معينة وهذه الشخصيات تم محاسبتها والبعض الآخر تم تبرئته، والحزب الوطنى كان يوجد به 3 ملايين عضو وكل عضو يمثل أسرة بما يعادل 30 مليون شخص، ويكفى أن الحزب الوطنى لم يحارب الدولة عندما خرج عليه الشعب وطالبه بالتنحى عن الحكم، كذلك لم يقدم على إحراق أى مؤسسة من مؤسسات الدولة.
? السؤال موجه هذه المرة للسفير عمر متولى مساعد وزير الخارجية سابقًا وأحد مؤسسى حزب الدستور .. أكتوبر: ما هى ملاحظاتك على المرحلة الأولى من الانتخابات الحالية ؟
?? السفير عمر متولى: كان من المتوقع أن يكون الإقبال ضعيفا، ولا يمكن أن نقلل من هذه الظاهرة.. فهناك مشكلة تحمل رسالة يجب على القيادة السياسية بحث أسبابها، والعمل على معالجة هذه الأسباب.. وهناك حالة إحباط ولا مبالاة حدثت أثناء المرحلة الأولى من الانتخابات.
اللامبالاة
? أكتوبر والسؤال موجه إلى المحامى وائل نجم رئيس القسم البرلمانى بمركز القاهرة لحقوق الإنسان: ما هو تقييم المرحلة الأولى، وأسباب عزوف المواطنين عن المشاركة من خلال رصدكم الاستقصائى فى مركز القاهرة؟
?? وائل نجم: الانتخابات شهدت حالة من اللامبالاة والإحباط واليأس، فضلاً عن التخوف من تعديلات دستورية قد يتبناها البرلمان القادم، وكذلك قانون تقسيم الدوائر وتأجيل الانتخابات أكثر من مرة، كل هذه أسباب أدت إلى عزوف المواطنين عن المشاركة بالإضافة إلى الأداء الإعلامى نفسه وعدم بث الطاقات لدى المواطنين للنزول والمشاركة فى الانتخابات، فضلًا عن إقصاء الشباب وغياب الشفافية عن البيانات الحكومية المتداولة، وكذلك تواجد حزب النور فى الانتخابات، وليس هناك مؤشرات واضحة حتى الآن على النسبة التى سوف يحصل عليها فى البرلمان القادم لأنه يشارك فى قائمتين هما غرب الدلتا والقاهرة الكبرى وهذا سيظهر بعد انتهاء المرحلة الثانية.
? أكتوبر: قراءتك للمرحلة الثانية؟
?? وائل نجم: أعتقد أن المرحلة الثانية ستشهد نسبة مشاركة كبيرة لأن نسبة الوعى سوف تزيد على المرحلة الأولى التى شملت الأقاليم، وسوف يترجم هذا إلى مشاركة كبيرة، ستؤدى إلى برلمان يعبر عن إرادة شعبية، خاصة أن الشعور العام لدى المواطنين أن المرحلة الأولى لم تشهد مشاركة بالقدر المطلوب وتشارك فى حلم البلد واكتمال أركان الدولة.
? «أكتوبر»: هل هناك تجاوزات فى المرحلة الأولى رصدها المركز؟
?? وائل نجم: رصدنا عدة تجاوزات أثناء عملية التصويت وأهم هذه الخروقات كان فى سوهاج، حيث وقع خرق للصمت الانتخابى بمدرسة على بن أبى طالب الابتدائية بدائرة طما من اثنين من المرشحين، ورشوة انتخابية من عدد من المرشحين، منهم وزير سابق أمام لجنة 15 دائرة جهينة.
وكان يوجد منع لمندوبى المرشحين من دخول اللجنة 108 بمدرسة الزراعة من قبل رئيس اللجنة
وفى الوادى الجديد كان هناك خرق للصمت الانتخابى أمام اللجان 10، 11، 12 بمدرسة الوادى الجديد الثانوية بنات بالخارجة وفى محافظة المنيا كان يوجد خرق للصمت الانتخابى فى غالبية لجان المحافظة، وفى الجيزة كان هناك خرق للدعاية الانتخابية للمرشح حسين محمد على وحسن القصاص بالطالبية، وخرق للصمت الانتخابى لقائمة فى حب مصر بمدرسة رمسيس بنزلة السمان بالهرم واستغلال سياسى للأطفال من قبل قائمة فى حب مصر وخرق للصمت الانتخابى لمرشح حزب النور.
وعدد من المرشحين فى بولاق الدكرور، وكذلك استغلال سياسى للأطفال، فضلا عن اشتباكات بالأيدى والشوم بين أنصار مرشحين عند مدرسة عباس العقاد فى بولاق الدكرور.
وفى إمبابة كان هناك خرق للصمت الانتخابى وتوزيع كروت شحن للهاتف الجوال وأجهزة كمبيوتر أمام اللجان الانتخابية فى إمبابة وتحرك أتوبيسات جماعية خاصة أمام مدرسة الروضة الخاصة لجنة 12 لصالح أحد المرشحين، وتقديم رشاوى انتخابية عبارة عن أكياس خبز فى الشيخ زايد، واستغلال سياسى للأطفال من المرشح هشام عبد الآخر بشارع بمجمع المدارس بجوار سنترال العمرانية وخرق للصمت الانتخابى.
? «أكتوبر»: وهل قمتم بتحرير محاضر رسمية، وإبلاغ اللجنة العليا للانتخابات بها؟
?? وائل نجم: هذه الخروقات لم يتحرر بها محاضر رسمية وإنما رصدها المركز من خلال مندوبنا.
? «أكتوبر» هل التجاوزات والخروقات التى رصدها المركز ترقى إلى الجريمة الانتخابية؟
?? «نجم» كل التجاوزات التى رصدها المركز لا ترقى إلى درجة الجريمة ولا تؤثر على سير العملية الانتخابية وجميعها مخالفات عادية جدًا.
أيجابيات المرحلة
? «أكتوبر»: وهل ترى أن هذه المخالفات والخروقات تعد من سلبيات المرحلة الأولى؟
?? وائل نجم: لا أعتقد أن هذه الخروقات تعد سلبيات كبيرة،ولكن مجرد نزول الشعب للمشاركة فى العملية الانتخابية يعتبر إيجابيات فالعزوف عن المشاركة فى الانتخابات كان يعد من السلبيات فى عصر مبارك وبداية عصر الإخوان واستغلال الدين.
? «أكتوبر» : هل هناك ملاحظات أحرى رصدها المركز؟
?? وائل نجم: رصدنا الشعارات الانتخابية التى خاض بها المرشحون والقوائم الانتخابات فكان حزب النور يخوض الجولة الأولى تحت شعار «وضوح وطموح»، والسؤال «أين الوضوح والطموح» والحزب لم يشر إلى هويته الدينية من خلال هذا الشعار، أما حزب مستقبل وطن فتبنى شعارًا بالعامية هو «مفيش مستحيل»، وشعار قائمة «فى حب مصر» كان اسمها الذى دفع عددا كبيرامن المواطنين الذين ليس لهم أى انتماءات حزبية أن يعطوها أصواتهم وبذلك حصلت القائمة على الأغلبية فى التصويت، أما حزب التجمع فلم يقدم جديدا فى شعاره «محاربة الفقر والفساد» وبالتالى لم يحصل على أية أصوات.
? أكتوبر والسؤال للسفير عمر متولى: فى رأيك ما سبب إخفاق أحزاب اليسار فى المرحلة الأولى؟
?? السفير عمر متولى: الأحزاب تمر بأزمة شديدة، وأحزاب اليسار وأغلب مرشحيها من المنتمين للناصرية هم جزء من الحياة الحزبية الضعيفة جدًا.
أما الأحزاب التى استطاعت أن تحصل على أصوات فى هذه الجولة مثل المصريين الأحرار فلها أسباب أخرى غير الأيديولوجيات وهى القدرة المالية والأفراد المرشحون من خلال هذه الأحزاب، فالانتخابات البرلمانية تعتمد على الأفراد وبسبب افتقار الأحزاب اليسارية لبعض الشخصيات القوية التى تمتلك أموالا طائلة لم تحصل أحزاب اليسار على مقاعد فى الجولة الأولى، وعلى سبيل المثال هيثم أبوالعز الحريرى كان عضوا فى حزب يسارى إلا أنه فضل خوض الانتخابات البرلمانية مستقلا على الرغم من أنه يحسب على قوى اليسار.
? «أكتوبر» والسؤال ل «وائل نجم»: هل ترى أن اليسار يستطيع أن يحصل على مقاعد فى الجولة الثانية؟
?? وائل نجم: لا أعتقد أن الأمر سيختلف كثيرا عن الجولة الأولى وكذلك نمط التصويت لن يختلف ولا أتوقع أن يحصل حزب النور فى المرحلة الثانية على عدد أكبر من عدد المقاعد التى حققها فى المرحلة الأولى.
? «أكتوبر»: كيف ترى شكل البرلمان المقبل؟ هل سيكون هناك قوى أغلبية فى البرلمان؟
?? وائل نجم لست متفائلا كثيرا بالبرلمان المقبل وستكون هناك فئات مختلفة فى البرلمان حتى قائمة فى حب مصر خرجت منها تصريحات بعد انتخابات المرحلة أن أعضاءها لن يكونوا فى كتلة واحدة وسيعود كل منهم إلى قواعده بعد دخولهم المجلس.
? «أكتوبر»» وماذا كان سبب تكاتفهم تحت قائمة واحدة؟
?? وائل نجم: ذلك لأن خوض الانتخابات على القائمة أسهل بكثير عن الفردى، والقائمة حظيت بدعم كبير من جهات مختلفة.
المرحلة الثانية
? «أكتوبر» كيف ترى المرحلة الثانية فى الانتخابات البرلمانية؟
?? وائل نجم: المرحلة الثانية تتميز عن الأولى بأن وقت الدعاية الانتخابية كاف جدًا.
? «أكتوبر»: كيف ترى الأداء الإعلامى خلال المرحلة الأولى؟
?? وائل نجم: الأداء الإعلامى من أهم أسباب عزوف المواطنين عن المشاركة فى المرحلة الأولى بسبب سياسة التخوين والتراشق الإعلامى الذى اتبعته غالبية القنوات الفضائية وكذلك التمويلات الخفية لبعض القنوات فى تشويه صورة المرشحين.
? «أكتوبر»: كيف رأيتم فى رصدكم تواجد الأقباط فى المرحلة الأولى ؟
?? وائل نجم: تواجد الأقباط فى الانتخابات أدى لحسم نتائج عدد كبير من اللجان لصالح مرشحين كثيرين فعلى سبيل المثال فى دائرة الوراق كانت هناك إعادة ما بين المرشح مفيد ثابت يس ومحمود الصعيدى والذى أعلن فى البداية فوز المرشح مفيد ثابت يس وبعد فرز أصوات المصريين بالخارج فاز المرشح محمود الصعيدى بفارق 12 صوتا فقط.
? «أكتوبر» والسؤال موجه للواء طلعت مسلم الخبير الاستراتيجى: ما هو تقييمك للمرحلة الأولى من الانتخابات البرلمانية؟
?? اللواء طلعت: طابع الانتخابات فى مصر هو أنها انتخابات مصالح أو خدمات بمعنى أن المرشح هو مرشح خدمات، وعلى هذا الأساس يتم انتخابه وليس على أساس حزبى أو برامج مسبقة، والأحزاب عامل مساعد وليس أساسا لاختيار مرشح فهى سيئة، لأن المهمة الأساسية للنائب هى التشريع، ثم الرقابة على أعمال وأداء حكومة.
ويمكن القول إن نواب الخدمات يغطون النقص المتواجد لدى أعضاء المجالس المحلية وهى محدودة التأثير، وكنت أتمنى أن تسبق الانتخابات المحلية الانتخابات التشريعية.
وقد زاد عدد الأعضاء الناجحين من الأحزاب على أعداد الأعضاء المستقلين وليس ذلك لقوة الأحزاب، وكن يمكننا أن نعتبر كل مرشح مستقل هو حزب بذاته، وبذلك نرجع الفوز إلى ثقل المرشح نفسه، أما بالنسبة للإقبال والعزوف عن الانتخابات الماضية أو الحالية، فإن الناخب لا يذهب إلى صندوق الانتخابات إلا تحت وجود ضغط، وقد يكون هذا الضغط عن طريق العلاقة الأسرية والعصبية، أو عن طريق ضغط المصالح، وفى فترة سابقة كانت هناك عوامل محبطة مثل تزوير النتائج الانتخابية، وقد أعطى هذا للناخبين أحد أسباب العزوف، ويؤكد هذا المفارقة التى حدثت أيام انتخابات الإخوان فإن الإقبال كان كبير التصور الغالبية حدوث تغيير إيجابى فى مرحلة ما بعد حكم مبارك، وذلك لأيضا بدا من الاستفتاء على الدستور مقارنة بانتخابات مجلس الشعب، وعند انتخابات الرئاسة كان الحضور لمطالبة الشعب بحدوث تغيير إيجابى، واستبشار بقدوم الرئيس السيسى.
لم أتخلف
وأنا بطبيعتى لم أتخلف عن أى انتخابات على مدى العصور الماضية.. وعندما أرى إقبالا أراه منظما خاصة فى فترة حكم الإخوان.. والطبيعى أن يحدث تغيير فى المجتمع المصرى، ولكنه يتم ببطء وربما ببطء شديد.
ومجلس النواب ضرورى ولو لم يكن على المستوى المطلوب، فوجوده أفضل من عدم وجوده لأنه لابد من وجود مجلس تشريعى يناقش ويراجع القوانين لكى يوافق عليها أو لا يوافق.
? أكتوبر: تراجع دور حزبى الوفد والتجمع وباقى الأحزاب القديمة، لحساب حزب المصريين الأحرار ومستقبل وطن كيف ترى هذا؟
?? اللواء طلعت مسلم: حزب المصريين الأحرار نجح بفعل توافر المال السياسى ولن يكون حافز التمويل له تأثير فى انتخابات أخرى، لذلك فإن الناخب لن يستفيد من هذه النوعية من الأحزاب، وبالتالى سيتخلى عنها.
وهناك أعداد كبيرة من المواطنين أعطت توكيلات لحزب المصريين الأحرار، ولما عقد الحزب اجتماعاته قل أعداد الحضور عن أعداد الموكلين ولذلك أتوقع ألا يكون قوة سياسية ذات تأثير على الأرض ولكنه سيكون قوة تصويتية.
? أكتوبر: بمعنى ماذا؟
?? اللواء طلعت مسلم: بمعنى لو أن قيادة حزب المصريين طلبت من أعضاء الحزب عمل وقفة احتجاجية فى وقت ما وفى زمان ما لن يستجيبوا.. لكن إذا دعا الحزب لانتخابات فسيجد مناصرين كثر له.
? أكتوبر: هل لديك ما يثبت لجوء المصريين الأحرار للرشوة وتوظيف المال السياسى ؟
?? اللواء طلعت مسلم: هذه معلومة رددها كثيرون ولكن لا أملك دليلا على إنفاق الحزب لأموال طائلة لجمع الناخبين حوله.
الأمن القومى
? أكتوبر: كثر استخدام مصطلح الأمن القومى فهل ترى الانتخابات البرلمانية لها تأثير على الأمن القومى؟
?? اللواء طلعت مسلم: من الصعب أن نتجاهل أى حدث فى أن يكون له تأثير على الأمن القومى.. وتأثير الانتخابات على الأمن القومى هو تأثير محدد، والانتخابات تسد ثغرة فيما يتعلق بعلاقات مصر بالدول الأخرى، فعندما يذهب المصريون إلى صناديق الانتخابات فإنهم يبطلون حجة الآخرين فى عدم وجود الشرعية، والأمن القومى له عوامل مؤثرة أخرى غير مجال الانتخابات.
تخوفات
? أكتوبر: هل هناك تخوف من دخول عناصر الإسلاميين إلى البرلمان أو زيادة عدد مقاعدهم فى المرحلة الثانية؟
?? اللواء طلعت مسلم: ليس لدى أى تخوف من دخول أعداد كبيرة من الإسلاميين للبرلمان.. والمجلس التشريعى له الموافقة وعدمها على القوانين، ولن تكون هناك قوى كبيرة تقول لا.. وقد يقدم أعضاء البرلمان أسئلة أو تصل الخلافات مع الحكومة إلى حد الاستجواب، لكن يجب ألا نتخوف من هذا.
? أكتوبر والسؤال موجه إلى وائل نجم: هناك تخوف يبديه البعض من عدم استكمال المجلس القادم لمدته القانونية؟
?? وائل نجم: ليس هناك تخوف من حل المجلس على أساس دستورى، ولن يحل المجلس بسبب خلافات جذرية قد تحدث بين نواب البرلمان، وإنما ستكون الخلافات بينهم محدودة، وسيتفقون على غالبية المواضيع والقضايا.
? أكتوبر: ما هى الرسائل التى يوجهها اللواء طلعت مسلم للناخب والمرشح فى المرحلة الثانية.
?? اللواء طلعت مسلم: أقول للناخب انزل، واختار، وانتخب، وإلا سيكون ذنبك على جنبك.. وأقول للمرشح عليك بالصدق والإخلاص وعدم خذلان وخداع الذين انتخبوك.