»الأخبار« تنفرد بأول حوار مع جمال العربي وزير التربية والتعليم في حكومة الإنقاذ الوطني:

أصبحت وزيرا بسبب ميدان التحرير وشهداء الثورة

جمال العربى أثناء حواره مع محرر الأخبار
لست راضيا عن مستوي التعليم ولكن هناك مشاكل تحتاج إلي وقت لحلها
أنا صوت المعلمين والوزارة أصبح لها مليون و200 ألف رأس ولسان واحد
استمرار العمل بالخريطة الزمنية وامتحانات الثانوية العامة في موعدها
طلبت إعداد دراسة مقارنة لنظم التعليم في مختلف دول العالم
سأفتح ملف مكافآت القيادات للقضاء علي أي شبهة فساد مالي
أقول لقيادات الوزارة:
من يرفض العمل معي في إطار الصالح العام
سيتم إقصاؤه
لأنه بدأ حياته الوظيفية معلما للرياضيات وتدرج في السلم الوظيفي حتي أصبح وكيلا للوزارة قبل اعوام قليلة قوبل توليه لمنصب وزير التربية والتعليم بترحيب كبير بين اوساط المعلمين والعاملين بديوان عام الوزارة.. ولأنه نجح في العبور بامتحانات الثانوية العامة العام الماضي عقب الثورة بدون مشاكل اثناء توليه رئاسة الامتحانات رغم حالة الانفلات الأمني يعتبره البعض منقذ الثانوية العامة..ولانه شاعر موهوب ولديه العديد من القصائد ينتظر منه المعلمون ان يشعر بهمومهم ويعمل علي حلها.
لذلك تنفرد "الاخبار" بأول حوار مع جمال العربي وزير التربية والتعليم في حكومة الانقاذ الوطني عقب ادائه اليمين القانونية بساعات قليلة.
اكد العربي في حواره مع "الاخبار" أنه لولا ثورة 25 يناير ودماء شهداء الثورة التي سالت لما أصبح وزيرا مؤكدا انه سيعمل علي تحقيق مطالب الثورة والثوار.. وقال انه فلاح من اعماق الريف ولا يقبل ان يملي احد عليه شروطه.. واضاف انه يمثل صوت المعلمين بعد ان اصبحت الوزارة لها مليون و200 ألف رأس يمثلون المعلمين ولسان واحد يمثله في كونه وزيرا يمثل المعلمين.. وطالب المعلمين بالتأني في مطالبهم التي سيسعي لتحقيقها مشيرا الي انه لايطالبهم بالزهد..ووجه رسالة لقيادات الوزارة قائلا ان من يرفض العمل معه في اطار الصالح العام سيتم اقصاؤه.
ما أول تكليف كلفك به د.كمال الجنزوري؟
د. كمال الجنزوري رئيس مجلس الوزراء طلب مني العمل علي سرعة الانتهاء من حل جميع المشكلات العاجلة المتعلقة بالعملية التعليمية.. وشدد علي ضرورة العمل بصورة تجعل المواطنين يشعرون بان هذه الوزارة تعمل لصالحهم من خلال العمل والفعل لتقديم خدمات متميزة بعيدا عن التصريحات التي لا تنفذ.
ماذا عن أول الملفات التي ستبدأ بها؟
الملفات المفتوحة أمامي كثيرة جدا.. ولكني أتصور انه رغم رؤيتي السابقة لمشاكل التربية والتعليم وعلمي بها الا ان موقعي الجديد كوزير سيتيح لي التعرف علي مشاكل اكبر بالاضافة الي انني سأري القضايا بصورة مختلفة.. وهو ماقد يؤدي الي اختلاف الرؤية وبالتالي اختلاف القرار.. وهو ما يدعوني الي ان ابدأ منذ اليوم بعقد لقاءات جماهيرية مع المعلمين الذين يمثلون القاعدة العريضة في الوزارة للتعرف علي مشاكلهم عن قرب والتعرف علي آرائهم في مختلف القضايا التي تتعلق بالعملية التعليمية.. وذلك قبل البدء في وضع سياسات الوزارة والتخطيط للمستقبل.. كما سأقوم بالاجتماع مع العاملين بديوان عام الوزارة وكذلك سأقوم بزيارة مختلف المديريات التعليمية في جميع المحافظات.. وذلك رغبة في الاستماع الي مشاكلهم ومناقشاتهم في كيفية تقديم حلول لها قبل اتخاذ القرارات.
البعض يري ان هذه الحكومة مجرد وزارة تسكين ملفات ..هل ستعمل علي خطط مستقبلية ام انك ستتعامل مع المشكلات الحالية فقط؟
أنا شخصيا لم تصدر الي ايه تعليمات بأن يكون عملي تسكين للملفات الحالية فقط ..ولكن توجيه رئيس الوزراء للحكومة بان تبحث في جميع القضايا والملفات ..وانا سأعمل بكل جهدي وطاقتي لتحسين احوال التعليم في مصر في الوقت الحالي وفي المستقبل ايضا .
كيف ستتعامل مع قيادات الوزارة الذين كانوا يسيطرون علي مقاليد حكمها؟
كل مسئول في موقعه له حدود بمن فيهم الوزير.. وكل شخص في موقعه له صلاحيات بمن فيهم الوزير.. استخدام الصلاحيات في داخل الحدود يعني اننا سنعيش في سلام ولكن من يتعدي حدود اختصاصاته او يمارس عملا في غير الصالح العام سيتم مساءلته وحسابه حسابا عسيرا.. وهو ما يعني انني لن ابدأ باقصاء أي من قيادات الوزارة.. ومن يتعاون معي ويمد يد العون لي في اطار الخدمة العامة لمصلحة الوطن اهلا به وارحب بالتعاون معه وسيستمر في موقعه.. اما من يرفض العمل في اطار الصالح العام فعليه ان يتحمل تبعية رفضه لخدمة الوطن.
ماذا عن الخريطة الزمنية للعام الدراسي الجديد ومواعيد الامتحانات.. هل سيتم تغييرها؟
سأعمل علي استمرار البرنامج الزمني المعمول به في الوزارة او الخريطة الزمنية للعام الدراسي حتي انتهاء امتحانات الثانوية العامة التي اؤكد انها ستبدأ في موعدها..وسأعمل علي استمرار هذه الخطة الزمنية بما تحتويه من امتحانات نصف العام ونظام التقويم الشامل والانتظام في الدراسة وجدول تدريس المناهج بشكل يرضي المعلم والطالب وأولياء الامور وساعمل علي انجاحها بشكل كامل.. وسأبذل كل جهدي انا وجميع العاملين في الوزارة ليخرج العام الدراسي علي اكمل وجه.
لا اريد ان ادعي بأنني حملت الثانوية العامة العام الماضي علي اكتافي بمفردي.. استطعت بمنتهي البساطة ان أجمع فريق عمل ممتازا واستميل دعم الناس وبالتالي نجحت الثانوية العامة العام الماضي بالتكاتف والتفاني بين جميع العاملين بها كفريق عمل واحد ..وبالتالي سوف استفيد من هذه التجربة في حشد فرق عمل متميزة لحل جميع القضايا الشائكة بالوزارة وعمل نقلة نوعية في الوزارة لحل جميع المشكلات .
الوزير السابق اصدر قرارا بتعيين د.رضا مسعد مساعد الوزير رئيسا عاما لامتحانات الثانوية العامة وسنناقشه حول مدي استعداده للعمل وبذل جهد في اطار النظام الذي نعمل به من عدمه وبمساعدة محمود ندي بحكم منصبه كمدير للادارة العامة للامتحانات وبحكم خبرته الطويلة في ادارة الامتحانات.. اما اذا لم يرغب د.رضا مسعد في استكمال عمله سيكون لنا قرار آخر فيما بعد بما يهدف للصالح العام.. وطبيعي ان أي شخص مهما كان منصبه سيرفض العمل معنا سيتم اقصاؤه بهدف الصالح العام.
العديد من قيادات الوزارة يحصلون علي مكافآت خيالية.. هل ستظل كما هي ام انك ستضع خطة عاجلة تتضمن حدا اقصي وادني للاجور؟
سيكون هذا الامر من اوائل اهتماماتي في الوزارة.. لان ملف مكافآت القيادات كان بعيدا عن عملي ولا اعرف تفاصيله.. وبالتالي سأقوم بفتح هذا الملف بشدة والقضاء علي أي شبهة فساد مالي داخل الوزارة.
كيف ستتعامل مع مشاكل المعلمين المؤقتين والكادر؟
يعتبر من اهم الملفات واخطرها وسأبذل كل ما بوسعي لحل مشاكل المعلمين المؤقتين بدون ادني شك.. لا نستطيع ان نقول ان هناك كادرا للمعلمين هناك قرار منظم او معدل للقانون 139 ينقل المعلمين من درجات الي درجات اخري خاصة بالترقي .. ولكن الناحية المالية لم تحدد للمعلم كادرا خاصا.. وبالتعديل الجديد سنعمل علي وجود حد ادني للمعلم المساعد تنطلق منه حدود دنيا لبعض الدرجات والوظائف المختلفة اتمني ان تصل الي أكثر من 4 آلاف جنيه للمعلمين كل حسب درجته الوظيفية.. ولكن للاسف القرار ليس قراري ويحتاج الي موافقة المؤسسات التشريعية بالاضافة الي مفاوضات مع وزارة المالية ومجلس الوزراء.
هل انت راض عن مستوي التعليم؟
بعد ان امضيت عمري بالكامل في وزارة التربية والتعليم اؤكد انني غير راض عن مستوي التعليم ..ولكني اضع يدي علي جميع مشاكل التربية والتعليم ولكن مع الاسف هناك مشاكل تحتاج الي حلول ليس اوانها الآن.. مثلا العمل علي التشديد علي الانضباط الحاد في المدرسة يحتاج الي وقت ولايمكن تحقيقه في الحال.. ومثلا انا معترف ان النواحي المادية للمعلمين ضعيفة وسأعمل علي رفعها ولكني احتاج الي وقت.. وهناك بعض المشاكل عند حلها قد تصطدم باولياء الامور او المعلمين.. ولكن في النهاية سأعمل علي حل كل ذلك في اطار الصالح العام.
كيف ستتعامل مع مطالب المعلمين الكثيرة والتي خصصت لها اكثر من مظاهرة مليونية؟
بالنسبة لمطالب المعلمين سأعمل علي حلها ولن اتأخر في تحقيق مطالبهم في حدود المتاح.. ولكن ما يتعلق بميزانية الدولة سأحمله بالنيابة عنهم واطالب به بكل قوة وشدة.. لا انني معلم واحمل كل همومهم كأننا في ميدان واحد واطالب بنفس مطالبهم.. ولكن لنفترض اننا اصطدما بامكانيات الدولة اليس من حق الدولة ان يتحمل ابناؤها قليلا الي ان تتحسن اوضاعهم.. ولكني اطالب المعلمين ان يمنحوني مهلة لاصلاح احوال التعليم الذي يتدهور كل يوم اكثر من السابق اولا بعيدا عن المطالب المادية ..لان الناس في الشارع واولياء الامور اذا شعروا بتحسن احوال التعليم سيقومون بالمطالبة بتحسين احوال المعلم ويطالبون بحقوقنا.
هل ستستعين بتجارب دولية لتطوير العملية التعليمية؟
انا طلبت من مساعدي الوزير إعداد دراسة مقارنة لنظم التعليم في الدول التي كانت تعاني من نفس مشاكل التعليم في مصر واستطاعت حلها لدراستها والاستفادة منها جميعا في حل مشاكلنا بما يتوافق مع المجتمع المصري ومشاكله.
ماذا عن تطوير المناهج؟
انا لا أستطيع ان أجزم اذا كانت الوزارة قد عملت بالفعل علي تطوير المناهج بصورة صحيحة خلال الفترة الماضية.. باستثناء اعداد اطار عام لمنهج التعليم الثانوي العام بذل فيه مجهود كبير ووصف كل تفصيلة في العملية التعليمية وسأعمل علي استكماله. لن ابدأ من الصفر في أي عمل ولن اتجاهل جهد من كانوا قبلي ابدا وسأقوم بدراسة كل الجهود المبذولة واذا كانت صالحة سنستكملها.. اما لو تصورنا انه جهد خاطئ سنتركه خلف ظهرنا.
مدارس النيل مازالت بدون شهادة ولم يحدد لها نظام حتي الآن ماذا ستفعل في هذا الملف؟
هذه القضية فتحت من قبل واغلقت مرة اخري.. وسيكون من اولوياتي تقنين اوضاع هذا النوع من المدارس وتحديد نوع الشهادة الخاصة بها.
لماذا لا تطالب بضم ميزانية صندوق دعم وتمويل المشروعات لميزانية الوزارة؟
الموضوع شائك ويحتاج الي دراسة.. ومستحيل ان اجد حلا لأي مشكلة يمكن الاستفادة به واتركه.. انا دخلت الوزارة وفي نيتي الاصلاح.. وانا مؤمن ان المعلم اذا تولي مسئولية وزارة التربية والتعليم سيفعل ما لا يستطيع غيره فعله.
معظم اموال المعونة والمساعدات الخارجية التي تتلقاها الوزارة تكون مشروطة بالصرف في اوجه معينة لا تفيد العملية التعليمية المعونة.. ماذا ستفعل في ملف المعونات؟
من يمنحنا معونة له الحق في ان يشترط اوجه صرفها وفي نفس الوقت لنا حق القبول أو الرفض.. وكان هناك قرض من البنك الدولي ناقشناه في اجتماع تطوير التعليم الثانوي وكنت الصوت الوحيد خلال الاجتماع الذي طالب بارجاع مبلغ القرض وقلت" انا مش عايزه" لانه سيكون دينا علي الدولة ولن استفيد منه بعد ان وصلنا الي نقطة خلافية مع البنك الدولي بسبب الاجراءات.
انا في النهاية مصري فلاح من اعماق الريف ولا أقبل ان يملي احد علي شروطه.. وارفض الشروط مالم تكن في صالح العمل لانه قد تكون هذه الشروط الا يتم صرف المنحه في المكافآت وعندها سأرحب بهذا الشرط.
نظام اللامركزية يطبق منذ سنوات بطريقة خاطئة.. هل لديك حلول لهذه المشكلة؟
نستطيع تطبيق النظام بصورة صحيحة.. بدون تدريب القيادات في المديريات والادارات التعليمية علي استخدام اللامركزية سأكون رجل فاشل.. لذلك لابد ان اربي كوادر تعي ما هو معني اللامركزية تكون لديها القدرة علي التخطيط في اطارها.. وهو ما معناه اننا سنستمر في تطبيق النظام مع تدريب القيادات وتعريفهم باللامركزية..وسأقوم بتدريب الشباب العاملين في المديريات.
وماذا عن نظام التقويم الشامل؟
التقويم الشامل بعد التعديل الاخير نظريا مناسب ولكن من خلال الجولات التي سأبدء عملها في المديريات الاسبوع القادم سأستمع الي اقتراحات المعلمين العاملين في ميدان التدريس.
وستكون هذه الجولات للتأكد من حسن سير العملية التعليمية تنتهي بلقاءات مع المعلمين للاستماع الي مشاكلهم وآراءهم.. وانا اتمني ان اعيد الاستقرار للمدرسة وارجع الطالب للانتظام ومعلم عنده رغبة في الشرح والاهتمام بابنائه ومدرسة تصلح لهذا الغرض سأكون سعيدا.
رسالة توجهها للمعلم؟
انا واحد منكم واحتاج اليكم في ظهري لنبني نظاما تعليميا يفيد مصر واطالب الجميع ببذل اقصي ما لديه من جهد.. وان يضع مصلحة مصر امامه اولا بعيدا عن المصلحة الشخصية.. ولا اطالبهم بالزهد ولكن بالتأني في مطالبه.. انا صوت المعلمين ومن اليوم وزارة التربية والتعليم لها مليون و200 ألف رأس يفكر ولسان واحد يتحدث من خلال الوزير الذي امثلهم به.. اطالبهم ان يؤمنوا بي لاستمد قوتي منهم خلال الفترة القادمة حتي اتمكن من تحقيق مطالبهم.
رسالة توجهها للطلاب وأولياء الأمور؟
اقول لهم العملية التعليمية ليست تحصيل دروس فقط ولكن هناك عملية تربوية موازية لهذه العملية ويجب علي الاسرة الا تحرم الطالب من هذه العملية التي تساهم في تنشئته بالاكتفاء بجلوسه للتحصيل في المنزل.. واعطاء الفرصة للمدرسة والمعلم للقيام بالدور المعهود وإتمام عمليتي التربية والتعليم معا.
رسالة توجهها للثوار وشهداء الثورة؟
انا أصبحت وزيرا بسبب ميدان التحرير وشهداء الثورة الذين ساهموا بدمائهم في حصولي علي هذا المنصب.. ولولاهم لما اصبحت معلما علي رأس وزارة التربية والتعليم لذلك سيكون هدفي الاول هو تحقيق مطالب الثورة من خلال بذل كل الجهد لرفعة شأن مصر واصلاح احوال التعليم لاخراج اجيال جديدة تساهم في بناء دولة حديثه متقدمة بعد ان توفي العديد من الشهداء وهم يحلمون بتحقيق ذلك.