حديث المدينة

مفيد فوزى : بسم الله الواحد الذى نعبدة جميعا فى حياة هذا الرجل الجالس امام العدسات ارقام لها تاريخ 38 سنة فوق الكرسى البابوى 55سنة رهبنة فى الاديرة 86 سنة حياة و117 الترتيب البترياركى البابا شنودة فى حديث المدينة البابا قبل ما نطلع مباشرتا على الهواء كان على القناة الاولى فضيلة الدكتور محمد طنطاوى شيخ الجامع الازهر وكان يقدم برنامج اسمه حديث الامام سرحت واعتقد ان السرحان الايجابى مشروع واقول هل من الممكن يوماما ان يقدم البابا برنامج اسبوعى ولو دقائق على الشاشة باسم حديث الباباوهل ده طبيعى ام امنية ام هو تدخل فى سلطات وزير الاعلام وما اعلى كيف تقرأ هذه الامنية ؟
البابا شنودة :ليس الان مجال للتفكير فى هذا الامر انما اذا وصلتنى دعوة لاازال افكر
مفيد فوزى :هل تراها انها امنية بعيدة يا سيادة البابا
البابا شنودة :لا ا سميها امنية
مفيد فوزى :تسميها حق
البابا شنودة ولا حق هى امنيتنا الوحيده ان احنا يكون لنا حياة مرضية امام
الله اما الامانى العالمية دى فلا تكون فى ذهننا يعنى ارتبعنا منذ ان دخلنا فى الرهبنة
مفيد فوزى: صح البابا يتزامن جلوسك على الكرسى البابوى مع ميلاد نهرو
وطة حسين والملك حسينوالامير تشالز والمفكر الدكتور مصطفى الفقى وانا ارجو فى عبارة موجزة محددة كيف تقرا هؤلاء طة حسين
البابا شنودة :هو رجل مفوه فى كلامة وله تأثير كبير جدا واشعر ان له فضل علينا كلنا من الناحية الادبية
مفيد فوزى : الملك حسين
البابا شنودة :سياسى كبير فى الشرق الاوسط
مفيد فوزى : دكتور مصطفى الفقى
البابا شنودة :صديق عزيز واحبة شخصيا ولى به علاقة منذ ان كان يعمل فى رياسة الجمهورية وعندما كان سفيرا وحاليا اكثر علاقة به وهو رجل ممتاز
مفيد فوزى :البابا حين ابديتم ارتياحاللسيد جمال مبارك هل هى دعوة للالتفاف الاقباط حولة ام هى غزل للنظام ام هى ماذا بالضبط
البابا شنودة :انا قلت انه حاليا لا يوجد له منافس فاذا وجد منافس يمكن ان نتكلم كلاما اخر وفعلا ملوش منافس حاليا
مفيد فوزى : رأيك هل يؤثر فى علاقة الكنيسة بالقوى السياسية فى مصر
البابا شنودة :لالالا نحن لا نتكلم لكى نكون علاقات نحن نتكلم بما يملية ضميرك عليك
مفيد فوزى : البابا هل تعتقد انه من حق الكهنة ورجال الكنيسة ان يلعبوا ادوارافى
السياسة وبالعودة الى خلفية التارخ قد قال القمس سابييونس يخطب من على منبر الازهر الشريف هل ترى ان هذا جائز الكهنة لا يقومون باى دور سياسى لان اولا دورهم هو الرعاية والتعليم والاهتمام بشغلهم ثانيا ليس لديهم وقت للسياسة ثالثا الذى يدخل فى السياسة لابدان يتمرس بالعمل السياسى ويعرف ايه كافة الاتجاهات الى اى اتجاه لهم اما من جهة القمس ساريوس فقد كان هذاايام الثورة الموصولية وكان كل الشعب يتكلم وكان كلام القمس ساريوس نوع من مشاركة الاقباط فى الشعور باهمية ثورة مصرورغبتها فى وضع دستور جديد لها وبرلمان جديد وشعبية سعد زغلول كان تشمل الكل مسيحيين ومسلمين كهنة وعلويين ايام سعد زغلول
مفيد فوزى : البعض يا سيدنا يروا انه عفوا من حق الكهنة ان يلعبوا دورا فى السياسة ولا ادرى هل هو خروج من حضانة الكنيسة
البابا شنودة :لآ هو احنا لازم نفرق بين امرين ابداء الراى فى السياسة والاشتغال بالسياسة فنحن كلنا نبدى رأينا ايام الانتخابات كل شخص بيسهم ويدلى بصوته ويعتبر واجب وطنى فى هذا الحين لكن الاشتغال بالسياسة يمكن ان يصل الى التحزب ولا نضمة ثم ايضا اللى ينضمن لحزب لازم يخضع للحزب اى ان كانت اوامرة والا يعتبر متمرد على الحزب
مفيد فوزى : منشق
البابا شنودة :جائز اه الكاهن لا يستطيع الكاهن يمكن ان ياخذ نفسة ان يحكم اين ضميرة
مفيد فوزى :البابا عايز اسأل حضرتك سؤال ربما يكون كنسى شوية هل من الضرورى ان تراجع الى حد ما فكرة محاكمات الكهنة وشرحهم فى بعض الاحيان هل هذا ترى فى بعض الاحيان طبيعى من اجل تطوير الكنيسة بالكاهن انسان وكانسانممكن ان يخطئ واخطائة نوعين خطأ شخصى يمسة بمفردة وخطأ يمس الكنيسة كلها والخطأ الذى يمس الكنيسة هل كلها هل نتجاهلة ويشعر الناس انه لا نظام ولا حكم وكل شخص يفعل مايريد متى اخطأ لابد ان نحاسبة
مفيد فوزى : متى الحكم بالشلح
البابا شنودة :الحكم بالشلح له اسباب كثيرة ما اقدرش اتعرض لها لانه قد يبخر بعض الاشخاص
مفيد فوزى :نعم هل العلمانيين يا البابا جبهة هى مصدر قلق لك يعنى يجب ان اسألك وبكل صراحة
البابا شنودة :اطلاقا قلق لأ انا لا اقلقمطلقا لان القلق ضد الايمان وضد الشعور بعناية ربنا والقلق ايضا تعب نفسى ينبغى ان نرتفع عنه اما من جهة العلمانيين فيأخذون لقبا لا يطابق الواقع معنى كلمة علمانى يعنى شخصى بيشغل الامور العام فكل ما هو ليس من الاكليلوس فهو علمانى عندما كانت كلمة علمانية تنطبق على كل الاقباط فى مصر ماعدا الكهنة والرهبان ودول 5الالاف 4 الالاف 3الالاف
مفيد فوزى : طب عايز اعرف من قداستك ليه اوصيت انه لا ينبغى للمعترف امام الكاهن الا يتمادى فى ذكر التفاصيل فى اعترافة والاعتراف من طقوس المسيحية
البابا شنودة :لأ هو حتى اعرف كلامة بدقة
مفيد فوزى : نعم
البابا شنودة :ممكن يعترف ويقول التفاصيل كما شاء لكن انا قلت الخطايا الانفعالية او شهوانية لو دخل الانسان فى تفاصيلها جايز يرجع ليها مرة اخرى يعنى مثلا افرض انسان دخل فى التفاصيل شهوة معينة ممكن ترجع له
مفيد فوزى : يعترف ده اللى عايز اكلم البابا
البابا شنودة :انا قلت احسن ما يخشش فىالتفاصيل والا يتعب سواء بيعترف او لم يعترف يعنى فى محاسبتة لنفسة يعنى دى مش اعتراف
مفيد فوزى : اه بالضبط
البابا شنودة :عارف لية لكن اعتراف بينه وبين نفسة
مفيد فوزى :بالضبط
البابا شنودة :اعتراف بينه وبين نفسة لو دخل فى التفاصيل جايز يتعب
مفيد فوزى : اه
البابا شنودة :يعنى واحد دخل فى التفاصيل وبيحسد واحد على حاجة ربما شعورة ينحصر فى حاجة ثانية
مفيد فوزى : تمام
البابا شنودة :لو دخل فى التفاصيل الغضب لو واحد غضب عليه ودخل فى الحكاية ممكن يرجع له الغضب مرة ثانية
مفيد فوزى : اه
البابا شنودة :بالتفاصيل انه يبعد عن الخطايا الانفعالية او الشهوانية لا يدخل فى تفاصيلها
فاصل
مفيد فوزى : هل اأخذ مع قداستك فاصل روحى واسألك ايهما اوما الفرق بين ذكاء القلب وذكاء العقل
البابا شنودة :ذكاء العقل يتعلق بالفكرام ذكاء القلب يتعلق بالشعور ولذلك انا بفرق شوية بين الذكاء والحكمة الذكاء هو نشاط عقلى كويس لكن الحكمة هى التصرف السليم فجائز انسان عنده ذكاء وتغلبة شهوة معينه فعلى الرغم من ذكائة يخطأ ويتصرف بغير حكمة اوانسان ذكى لكن تملكة يعنى انفعالات اوغضب على الرغم من ذكائة ينكر غضبة ويتصرف تصرفات غير حكيمة فا الحكمة هى تدخل فى القلب والضمير والعقل ايضا لكن الذكاء اذا كان مجرد عقل مش كفاية طب ما فية فلاسفة ملحدين على رغم ذكائهم الشديد انكروا وجود الله فاصبح ذكائهم مش كفاية
مفيد فوزى: اعود للوراء للحوار اصبحت الكنيسة البابا فى ملعب الاعلام اصبح الاعلام يتناول كل ما يحدث فى الكنيسة وافكار قداستك وكلامك احيانا وقداستك قلت لى كلمة اعتراضية كده انا احب الدقة فيما يقال
البابا شنودة :اه طبعا
مفيد فوزى:اعجبتى العبارة وبلعتها لان انا جبتها منين جبتها من جبتها من قرائة الصحف على لسان قداستك اتصور لأ دا انا باشرحها باشرح نفسى يعنى بأتصور حين اصبحت الكنيسة تتناولها اجهزة الاعلام صحافة وتليفزيون اشعران انباروحيا فيها قد تغير شكلة واكاد اتصور انك انت تستشعربخطر من ان تصبح الكنيسة وعلاقاتها حتى الصغيرة ملعب الاعلام كيف تقرأ هذا الامر؟
البابا شنودة :طبعا امر غير جائز ان الاعلام يدخل فى هذا الموضوع وبخاصة اذا كان كثير من معلوماتة عن غير معرفة وليست من المصادرالاصيلة التى تعرف الحق كما اننى لا اريد ان الكنيسة تبقى مضغة فى الافواه اورغبة من الاعلام لا اريد ان اسرار الكنيسة تكون حديث المدينة
مفيد فوزى: نعم ههههه
البابا شنودة :ههه وتصبح النتيجة واحد
مفيد فوزى: طبعا كيف واجهت البابا رؤية منام احد رجالك انه سيكون البابا القادم
البابا شنودة :اى واحد ممكن يقول انا هبقى البابا وبعدين نشوف انه بقى او ما بقاش
مفيد فوزى: اه تمام هى رؤية والجرائد عرفتها وسمعنا عنها فضيلتك استقبلت ده ازاى انا واثق انك قابلتها بالابتسام
البابا شنودة :انا ولا بيهمنى الحاجات دى انا باتكلم جد
مفيد فوزى: اه انا مقتنع تماما
البابا شنودة : يعنى دى حاجة من الحاجات وحتى المشاكل الحقيقة اللى هى فعلا مشاكل
مفيد فوزى : نعم
البابا شنودة :انا اضع المشكلة خارج نفسى ولا ادخلها الى داخلى يعنى لا ادخلها فى قلبى ولا مشاعرى ولا ولا اعصابى واتعامل معها من برة كده كأنى متفائل يعنى كثيرمن المشاكل ااخذ منها موقف المتفرج وليس موقف المنفعل فكان من الاول لوكان الواحد عنده رؤية وحلم هو حر
مفيد فوزى : فى احلامه
البابا شنودة :فى احلامة او فى رؤاه
مفيد فوزى:البابا في مؤتمرتثبيت العقيدة هاجم الاب ابشاوى الكنيسة الانجيلية هل تقر على ذلك
البابا شنودة :اناقلت لهم ايضا مرة ما اعرفش نفذوها والا لأ قلت كلمة تثبيت العقيدة امر انا مش موافق عليه والاجتماع خاص بالعقيدة وبس يعنى تثبيتة كانت تحتاج الى تثبيت يعنى مش تعبيرنا انا لا اتابع الكلام الذى قيل فى هذا الموضوع لكن عارف ان الصمت زعلانين من الانما بشواى
مفيد فوزى : ده صحيح
البابا شنودة :شوف يا استاذ مفيد
مفيد فوزى : اتفضل يا افندم
البابا شنودة :كل انسان له اسلوبه فى التعبير ففى اثنان ممكن يعبروا عن موضوع واحدواحد يرى انه الحق انه لازم يشد على الخطأ ويبينه للناس وواحد ثانى يتكلم عن النواحى الايجابية ويلاقى السلبية ضاعت لوحدها فكل انسان له اسلوبة وهدفة اناغالبا الاخوة الانجليين ربما قريبا يعنى هما طلبوا كده فاعقد معاهم واراجعهم
مفيد فوزى : هتريحهم
البابا شنودة :اه طبعا
مفيد فوزى : انا واثق من كده البابا هسألك سؤال شديد الصراحة وصدرك يتسع له هل الكنيسة الارثوزوكسية تتطلب مرونه عصرية مرونه فى اى شئ ؟
البابا شنودة :المرونه فى اى شئ
مفيد فوزى : فى قواعدها فى قوانينها وانا بأنقل لك وجهات نظرالمسحيين فى مصر
البابا شنودة : تقصد بعض
مفيد فوزى : يرى بعض المسيحيين انه الكنيسة تحتاج الى مرونه اكثر
البابا شنودة :هل المرونه معناها التخلى عن المبادئ او العقائد اوتعاليم الانجيل دى نقطة
مفيد فوزى : نعم
البابا شنودة :ثانى نقطة معروف ان احنا كنيسة conservative محافظة
البابا شنودة :كل التعاليم القديمة ومنذ ان نشأت المسيحية ومنذ ان قرر الاباء القديسون قواعد بنحافظ عليها المرونه النظر الى الحالة وظروفها لكن لا نغير الاجيل والقانون
مفيد فوزى : اسمح لى اعيد العبارة ثانى انظر الى الحالة والظروف اللى هى fexability بادبfexabilityفى حدود
مفيد فوزى :اه هىدى النقطة اللى كنت عايز اعرفها
البابا شنودة :يعنى مثلا
مفيد فوزى : اتفضل
البابا شنودة :عندنا فى الانجيل ومن فال المسيح نسية
لا طلاق الا لعلة الزنا وفى موضع اخر ممكن لتأليف الدين على اعتبارالاثنين مش هيقدروا يعيشوا فيها سيجال مع بعض وكل واحد من دين اخر لو انسان طلق امرأتة لغير احدهذين السببين ما نقدرش نقره على هذا مهما كانت المرونه ونحن فى هذا الامر اخف بكثير من الاخوة الكاثوليك لان الكاثوليك لا طلاق على الاطلاق
مفيد فوزى : تمام
البابا شنودة :حتى لو حدث الزنا فى الحالة دي يقولوا الحكم سرتسيون داكور
مفيد فوزى : تمام
البابا شنودة :فهل فى الامور اللى توجد فيها وصية او صايا انجلية صارحة ودقيقة باسم المرونه نكسر العقيدة وتعاليم المسيح علشان يبقى عندنا مروة انا عارف ان الموضوع ده كلة خارج اللى بيهدوهم حول الاحوال الشخصية
مفيد فوزى : غالبا بالضبط
البابا شنودة :ايوه الاحوال الشخصية فالاتى حسن الاختيار فى الاول حسن الاختيار يعنى يتأكد كل من الزوجين او الخطيبين ان رفيق الحياة يتفق معة فى الطباع وفى الافكار وان وجد شئ بسيط ممكن التغاضى عنه لكن بيحدث كثيرا ان الاثنان
يعنى يعملوا خطوبة وفى فترة الخطوبة بدل ما كل واحد يقضى الوقت فى التعارف على كل مهما وهل فعلا فى توافق فى الطبع وفى الفكر وفى الحاجات دى ييقضوها
اما فى عواطف سطحية او فى الاعداد للبيت الجديدفين السكن فين العفش فين كذا وبعدين يدخلوا للزواج وهم لا يعرفان بعضهم البعض وتحدث المشاكل ولما تحدث المشاكل مش يعاملوها بقى بمحبة ورواقة لأ بعنف ويمكن يطلقوا وبعدين يحملون الخميسة عبئ اخطائهم ولازم تكسر القوانين وتعاليم الانجيل علشان تبسطهم تبسطهم ازاى
مفيد فوزى : هو ليه قداستك لماقلت المرونه هى عبارة عن حالات شخصية ترى بذاتها
البابا شنودة :معلش معلش هقول لك زى ايه مثلا
مفيد فوزى : اتتفضل قدستك
البابا شنودة :ساعات انا بأبقى غريم نفسى
مفيد فوزى : اه
البابا شنودة :انسان عايز يخش يتوب فى الكنيسة
مفيد فوزى : تمام
البابا شنودة :ولازم يكون سايت وبعدين يجينى انا مريض بالسكر ودائما كنت اخذ كاس اقوله دى حاجة خاصة عندك لا يختلف عن شخص بيسكر وما بيهموش ويجى يقول عاوز اتووب
مفيد فوزى : تمام
البابا شنودة :هنا اللى بقول حالة خاصة معينة
مفيد فوزى : نعم
البابا شنودة :لكن الامور اللى فيها نص صريح واضح من الانجيل انا شخصيا لا املك اننى اخالف ما اقدرش والاابقى انا تحت الحكم
مفيد فوزى : نعم
البابا شنودة :انا مقيد بالانجيل ولذلك مرة جالى واحد وقال لى قال لى يا سيدنا انت البابا وعندك سلطان الحل والبربط هل ليا ان انا عاوز اتزوج قلت له لأ يا حبيبى انا لا املك حل لى ولا ربط غير تعاليم الانجيل واخالف قوانين الكنيسة لااملك
مفيد فوزى : اسمح لى اخذ فاصل روحى واسألك
فاصل
مفيد فوزى : هذا الصمت يا سيدنا حكمة ام قوة ام صبر ام نبل ام رصانة ام ضعف واستسلام
البابا شنودة :على حسب الموقف
مفيد فوزى : الله على حسب الموقف
البابا شنودة :نعم يعنى الانسان يتكلم حين يجب الكلام ويصمت حين يحسن الصمت اما اذا صمت فى موقف يجب فيه الكلام يكون قد اخطأ واذا تكلم فى موقف يحسن فيه الصمت يكون قد اخطأ والامر يحتاج الى حكمة فى التدبير يسبقها حكمة فى
التفكير الانسان اللى بيسكت احيانا فى صمتة يعطى لنفسة فرصة للتفكير بدرجة اعمق
مفيد فوزى : نعم
البابا شنودة :واللى بيتكم هوجاء اى بدون تفكير يعنى انسان فى موقف مطلوب منه الكلام فبيتكلم ينبغى انه يفكرفى حاجتين اول حاجة الاجابة الصحيحة اللى يقولها ثانىحاجة ردود الفعل للاجابة بتعتة ردود الفعل على نواحى متعددة لا يصيب هذا وذاك اذا اخطأ فايتروى فى الكلام الى ان يصل الى قرار وهى الكلمة الحكيمة التى تقال ولا تحدث ردود فعل سيئة
مفيد فوزى : كلمنى عن فقد صمت البابا شنودة
البابا شنودة :من قال ان انا باصمت
مفيد فوزى : انا اعلم انك تصمت كثيرا فى بعض المواقف وفى بعض الاراء اتصور ان الصبر نصفة نحن بالحكمة لكنى اريد فى هذا اللقاء ان اعرف منك سرصمتك
البابا شنودة :انا فاكر فىمرة من المرات
مفيد فوزى : اتفضل
البابا شنودة :فى اجتماع عام قلت فى علقى كلام كثير اقولة وفى قلبى ما هو اكثر وفى قلبى
مفيد فوزى : ماهو اكثر
البابا شنودة :ولكننى رأيت ان اصمت وقد يكون صمتنا اكثر تعبيرا من كلامنا وان الله يسع صوت صمتنا ويعرف ما نعانية ويعرف عمق معانية واحيانا الواحد يصمت لانه لا يجد فائدة من الكلام واحيانا يصمت لانه صمتة له قوة اكبر من الكلام واحيانا يصمت لاى حاجة فى رأسة وانا بأقول دائما نحن علشان نصمت لكى يتكلم الرب
مفيد فوزى : جميل نعود للحوار يا سيدنا
البابا شنودة :اتفضل م 80% من منابع النيل فى اثيوبيا
البابا شنودة :اه طبعا
مفيد فوزى : واشعر ان هناك عدم تواصل بين الكنيسة فى مصر وفى الحبشة واتصور ان زيارة ل البابا هى الحل حتى لا يلعب الاخرون فى مياة النيل فى هذا الموقع على وجه التحديد كيف تقرأ ما اقول
البابا شنودة :كنت اتصور انك تعطى هذه النصيحة
مفيد فوزى : اتفضل لمن
البابا شنودة :منذ سنتين او ثلاثة
مفيد فوزى : اه
البابا شنودة: لان انا زرت الحبشة
مفيد فوزى : اه فعلا
البابا شنودة :ايوه
مفيد فوزى : اه
البابا شنودة :زرتها وتقابلت مع اهلها فى كل محاضرة وبطريرك اثيوبيا جة زارنى هنا وكالة صحيفة سينى كنت اروح زيارة ثانية والعلاقات الان طيبة ويوجد تواصل علشان كده قلت كان ممكن توجه لى السؤال ده من قمية سنتين مثلا
مفيد فوزى : اه تمام ان شايف يا سيدنا انه فى لعب فى منابع النيل
البابا شنودة :هو حاليا فى اتفاقية بين الدول كيف نستفيد من مياة النيل وشفت فعلا
مفيد فوزى : اذا انهجت ادراج بعض المسئولين ما يهم الاقباطوقداستك تصلى من اجل تفعلية
البابا شنودة :انا طبعا فى ملف ادركتة الشيخوخة وهو فى هذه الادراج
مفيد فوزى : يا اااا تعبير خطير جدا ادركتة الشيخوصة وهو فى هذه الادراج
البابا شنودة :اه
مفيد فوزى : نقدر نفتح الملف ده يا سيدنا نقدر نفتحة
البابا شنودة :قوى
مفيد فوزى : هل هو قانون العبادات
البابا شنودة :لالالالأ
مفيد فوزى : لأ اتفضل
البابا شنودة :هو المشروع الموحد لقانون الاحوال الشخصية
مفيد فوزى : نعم
البابا شنودة :جمعت جميع رؤساء الكنائس فى مصروايضا رؤساء الكنائس اللذين لهم رئاسة خارج مصر وتناقشناوخرجنا بمشروع قانون موحد للاحوال الشخصية هذاالمشروع سلمتة للدكتور صوفى ابو طالب حينما كان رئيسا لمجلس الشعب الكلام ده كان سنة 80
مفيد فوزى : نعم
البابا شنودة :وعليه امضاءات كل رؤساء الكنائيس شافه كده واتعجب قال لى اللى انت بتقدمة لى ده معجزة بقالنا 25 سنة مش لقيان الاقباط يتفقوا على قانون واحد للاحوال الشخصية لعلة يقصد بكلمة 25 سنة من اول ما صدر قانون عام 1955 بالغاء المجالس المالية والمحاكم الشرعية وطبعا الاحوال الشخصية الدول شافوا ايه القوانية
مفيد فوزى :نعم
البابا شنودة :قلت له طب نشكر ربنا ونموت فى ايديكم ويعنى البركة فيكم وبعدين هذا القانون يعنى لم يبدو ايه فاعلية من جهتة وكأن الامرلم يحدث فيه شئ الى ان قابلنى المستشار سيف النصر وكان وزير ا لعدل سنة 98 فلما فتحت معاه الموضوع فا قال لى ما هو مر على اللى انتو بعتوه 18 سنة جايز يكون جائز يكون جالكو فكرة ثانية
مفيد فوزى : مرة ثانية
البابا شنودة :او تحبوا تعملوا تعديل
مفيد فوزى : نعم اخرقلت له حاضر
مفيد فوزى : مره ثانية
البابا شنودة :مرة ثانية
مفيد فوزى : نعم
البابا شنودة :واصدرنا مذكرة اخرى طبعا لا تختلف فى المبدأ يعنى وارسلناها ونامت الى جوا رالمذكرة الاولى ولم يحدث شئ وقلت لهم يا جماعة سبب الخلاف بين الكنيسة والقضاء دول بيحكموا بلائحة قديمة احنا مش موافقين عليها فاذا وجد هذا القانون الموحد طبعا القضاء هيكم به ويبقى مفيش خلاف وهذه نصيحة اخرى نامت الى جوار المذكرتين
مفيد فوزى : امن اجل هذا يا سيدنا يتراكم الصمت فى قلبك
البابا شنودة :لأ انا ما بصمتش والا ما كنتش قلت لك على الكلام ده انا بقولك هوده صمت واعلنت هذا الامر فى كثير من الجرائد وفى لقاءات يعنى فا انالا اصمت
مفيد فوزى : يا البابا انت بشر
البابا شنودة :طبعا
مفيد فوزى : عفوا وقد تخطئ
البابا شنودة :طبعا
مفيد فوزى : اعطينى نموذجا من هذا الخطأ
البابا شنودة :يعنى لازم اعترف عليك
مفيد فوزى :لأ يا فضيلة البابا العفوهههه العفو
البابا شنودة :ههههه
مفيد فوزى : لأ انا عايز اعرف يعنى ماذا ماذا يعنى خطأ البابا
البابا شنودة : عايز الخطأ ده يبقى حديث المدينة
مفيد فوزى : انا باصغى وبكل جوارحى ومتصور ان البابا البشر يعنى اتمادى فى الصراحة واقول ايه هل الخطأ عند البابا يصل الى مرحلة الندم
البابا شنودة :كل خطأ يقع من الانسان لابد ان يندم عليه
مفيد فوزى : تمام
البابا شنودة :حتى السهوات
مفيد فوزى : حتى السهوات
البابا شنودة :السهوات
مفيد فوزى : السهوات دى جمع سهوة سهوة
البابا شنودة :سهوة يعنى
مفيد فوزى : اه اه
البابا شنودة: يعنى مش اصرار او بالتدبير اوحاجة
مفيد فوزى : اه
البابا شنودة :فا الانسان مفروض انه يندم على اى خطأ بالفكراو بالحس اوبالنية او بالمشاعراوبالفعل او بأى حاجة
مفيد فوزى : نعم اتمادى فى صراحتى يا البابا
البابا شنودة :انا اتمادى فى صمتى هههه
مفيد فوزى :ههههه
البابا شنودة :يا لله هههه
مفيد فوزى : تتمادى فى ايه هل لو قلت لك هل للدولة رأى فى القرعه الهيكلية لاختيار البابا القادم متعك الله بالصحة
البابا شنودة :الدولة لا تتدخل فى شئون الكهانوت وليس الكهانوت من اختصاص الدولة
مفيد فوزى : تمام
البابا شنودة :والاسلام بيقول اذا اتاك اهل الذمة باحكم بينهم بما يجدون يعنى اذن الدولة تتركنا نتصرف حيث نريد
مفيد فوزى :اذن اختيار البابا القادم متعك الله بالصحة فيه منعة للكنيسة
البابا شنودة :ليه بتستخدم كلمة ملعب كثير
مفيد فوزى : علشان هسأل سؤال اخرهل ملعب الكرة المصرية الذى صليت انت ايامة
البابا شنودة :ولا العهود الثلاثة فيها ملعب الكنائس الاوربية يا البابا فيها ملعب وفيها مذيكة وفيها بيانووفيها كل الاشياء
البابا شنودة :اناقلت احنا ناس conservativsملناش دعوة الكنيسة الغربية ماشية ازاى
مفيد فوزى : اه ما يمكن عندى حلم يا البابا ان الكنيسة المصرية تأخذ الناس فى حضنها اكثر
البابا شنودة :طبعا تاخذهم فى حضنها كا انقياء
مفيد فوزى : نعم وتعطى للشباب تستغل طاقات الشباب وانا اعلم ان الكنيسة تستغل طاقات الشباب
البابا شنودة :احنا لاول مرة فى تاريخنا انا رسمت اسقف للشباب ونيافة الانبا موسى
مفيد فوزى : تمام
البابا شنودة :نيافة الانبا موسى وجد ان اعضاء الشباب كثيرة فطلب وسيلة مساعدة رسمت الامبا رفائيل ايضا والمهرجانات اللى بيعملوها للشباب واصرار ايضا احيانا بتوجد بال 900 الف وال800 الف
مفيد فوزى :نعم
البابا شنودة :اشياء يعنى فوق الوصف وفى نواحى كثيرة بيشتغل فيها الشباب نواحى طاقات معينة سواء طاقة فنية او طاقات ادبية او طاقات رياضية وطاقاتنا او رسم اوغيرة ويصدرون كتبا ومجلات كل ده للشباب م شئ مفرح على اى حال اه
البابا شنودة :ويعقدون ندوات ومؤتمرات واحيانايعقدون مؤتمرات للشباب فى مصر
ثم مؤتمرات للشباب لاولادنا فى المهجر فى شمال امريكاووسطها وجنوبها وفى كندا
وفى استراليا وبنحاول ان احنا نستغل الشباب فى كل ناحية وانا قلت فى اجتماع فى امركا كنيسة بلا شباب هى كنيسة بلا مستقبل
مفيد فوزى : تمام
البابا شنودة :فرد عليا احد الشباب وقال لى وايضا شباب بلا كنيسة هو شباب بلا مستقبل
مفيد فوزى : بالضبط ههههه
البابا شنودة :فدى بنهتم بالشبا ب كثير جدا اكثر كثير جدا من الكنائس الموجودة فى الغرب
مفيد فوزى :البابا المنشقون عن الكنيسة الارثوزوكسية هل هى اصوات اعتراف ام صناعة اجنبية ام اهواء شخصية اذا كان هناك انشقاق؟
البابا شنودة :هو فى الحقيقة كل كنيسة تريد ان تضيف اعضاء جدد وتزيد من عدد اعضاءها فده اللى بيحصل فى النواحى دى
مفيد فوزى : نعم
البابا شنودة :لكنها يعنى لا تؤثر كثيرا اطلاقا على الرغم من الشائعات اللى بيقولوها فى الجرائد
مفيد فوزى : ما صمام الامان عن تدين السياسة وتسيس الدين
البابا شنودة :السياسة دى تسأل عليها ناس ثانيين
مفيد فوزى : حاضر
البابا شنودة :تسألنى انا عن تسيس الدين
مفيد فوزى : اه
البابا شنودة :نحن لا نسيس الدين اطلاقا وانا قلت ان رجل الدين مش شغلتة السياسة ولكن واجبنا الوطنى ان احنا نؤدى العمل السياسى الخاص بانتماءنا للدوله يعنى اشترك فى الانتخابات مثلا
مفيد فوزى : نعم
البابا شنودة :رغم ناس بيتهمونا بالسلبية لكن لا نعمل فى السياسة ممكن نبدى رأينا فى السياسة لكن لا نشتغل بالسياسة لان معندناش وقت لاعمال الدين
مفيد فوزى : نعم
البابا شنودة :نقوم نضيف عليها سياسة ثانية
مفيد فوزى :البابا شنودة الثالث سؤالى الاخير هو ارجو ان اسمع بصوتك وصورتك المطبوعه فى القلوب صلاة لمصر
البابا شنودة :يعنى الله الذى قال مبارك شعب مصر فى صفر اشعياء
يعنى فيباركها عمليا فى كل ناحية نصلى من اجل سلام مصر ونصلى من اجل رخاء مصر ونجاتها من المشاكل الاقتصادية والمالية ونصلى من اجل نيل مصر ان يروى بلادنا بما نحتاجة ونصلى من اجل الاخوة والمواطنة وربنا يعمل ما فيه الخير