عصام الفرماوى : اخر قرار للبرلمان المحلى فى شبه جزيرة القرم الذى دعا الى استفتاء – هل تجد هذه الخطوة مقدمة لصدام حقيقى مابين بين الغرب والاتحاد الروسى ؟ الدسوقى: هذه الخطوة تعتبرمن ضمن الخطوات التصعيدية التى يمكن تؤدى للازمة الى مجال اوسع فى الصدام ما بين روسيا والغرب . واذا نظرنا من الناحية الموضوعية نجد ان شبه جزيرة القرم ايضا تابعة لروسيا وانضمت الى اوكرانيا فى عهد الرئيس السابق الروسى فى اطار تقسيمات ادارية فكانت النتيجة اان انضم هذا الاقليم الى اوكرانيا . تاريخيا جزء كبير جدا من السكان يتحدثوا اللغة الروسية حوالى 60% وهذه الاغلبية تنادى بالانضام الى الاتحاد الروسى واذا تطورت الحالة سينادى اقليم جزيرة القرم بالانضمام الى روسيا وهل هذا ستقبله اوكرانيا .. الفرماوى: ما رأي حضرتك فى اتخاذ الولاياتالمتحدة المواقف الشديدة مع الروس الدسوقى: كان من المفترض ان يتم شراكة اقتصادية بين اوكرانيا والاتحاد الاوروبى لكن روسيا تدخلت ومنعت ذلك وعندما تصعدت الازمة بأكورانيا وهروب الرئيس الاوكرانى المعزول الى روسيا . روسيا تعتبر المناطق الموجودة فى اوكرانيا تابعة لها ولا ينبغى لأحد من دول الغرب ان يتدخل وها خط احمر للروس وهم يتهمون الغرب بتصعيد الاحتجاجات وتسعى الى تأمين مصالحها وامنها القومى . الفرماوى :مايحدث من جانب الغرب فيما يخص اوكرانيا محاولة كرد على تنامى الدور الروسى فى العالم فى سوريا وغيرها من المناطق لتصبح سوريا منشغلة داخليا بدلا من انشغالها فى مناطق بعيدة تنشغل بفينائها الخلفى بدلا من ان تدخل بشأن الازمة السورية ؟ الدسوقى: اتفق مع هذا تماما وخاصة الدور الروسى بدأ يتنامى فى الفترة الماضية فى العديد من الازمات اللاليمية فى منطقة الشرق الاوسط وابرزها على وجه الاطلاق الازمة السورية وازمة البرنامج النووى الايرانى فبدا وكأن هناك نوع من التنامى للدور الروسى فى هذه المنطقى التى تعتبر منطقة نفوذ طبيعى للعرب والولاياتالمتحدةالامريكية . ربما عز عليهم ان يروا مره اخرى روسيا العظمى وريثة الاتحاد السوفيتى ولذلك كان الموقف الدائم الروسى الدائم هو دعم النظام فى سوريا ضد الثوار وضد الرغبة الشعبية فى سوريا الدعم الروسى تمثل فى دعم دبلوماسى فى مجلس الامن فى اى قرارات ضد اقليم سيا دعم عسكرى فى امداد النظام بالسلاح ودعم سياسى فى لقاءات جنيف المستمرة حتى هذه اللحظة ما بين المعارضة وبين النظام والنظام الروسى يتبنى وجهة نظر النظام السورى على اساس ان النظام السورى هو احد الانظمة الحليفة لروسيا فى منطقة الشرق الاوسط . فى ذلك ربما يصعب على الغرب ان يروا روسيا بقوتها مره اخرى وا تدخل الدعم الروسى لسوريا والدعم السياسى بعدم التدخل العسكرى لسوريا .. ويوجد ميناء على البحر الاسود هو المنفذ الوحيد لروسيا والروس لديهم قاعدة كاملة بحرية بميناء طرطوس .. فروسيا تتصرف دوليا على انها دولة عظمة واستعادة دورها مرة اخرى .. ولكن هذا النفوذ الروسى بسبب تراجع الدور الامريكى . فرماوى : هل بالفعل ان يسطيع الغرب والولاياتالمتحدة ان يشغل روسيا بما يحدث مستقبلا وتتضطر روسيا الى الانسحاب وتهديدهم لروسيا اذا تصاعدت الامور سيحدث تدخل عسكرى ؟ الدسوقى: الروس يتهمون الغرب بتدعيم الاحتجاجات وترى الرئيس الاوكرانى هو الرئيس الشرعى الدسوقى : نحن ليس مقبلين على الحرب الباردة كما يقال ولا التدخل العسكرى ولكن هذا تنبيه فقط والاتحاد الاوربى لا يستطيع ان يدفع ثمن الصراع بين امريكاوروسياوامريكا ايضا لا تستطيع ان تتدخل فى صراع مع روسيا وهناك علاقات بينتجارية واقتصادية بين روسيا والاتحاد الاوروبى . الغرب لا يقبل بأن الرئيس الاكورانى المعزول ان يعود والغرب لا يقبل بذل فالحلول اقرب من الصدام . الفرماوى : هناك دائما محاولات كبرى لتغيير خارطة العالم والبعض يرى ان هناك ربط بما يحدث فى اوكرانيا والدول العربية ؟ الدسوقى : لا ا ميل الى هذا الطرح بأى شكل من الاشكال لعالم يتغير وما يحدث فى اوكرانيا قريب بما يحدث بالشق لأن هناك اسباب مشركة لهذه الثورات الناس يثورون ضد الظلم والفساد والاستبداد . الفرماوى : العالم متعدد الاقطاب هناك روسيت والصين وامريكا والغرب هذا النموذج يؤدى الى تفتت الدولة ؟ الدسوقى: التفتت وارد ان لم يصلوا الى حل سياسى بالنسبة لأوكرانيا بشكل عام ان يصلوا الى حل ومايطرحة الروس الى امكانية العودة الى اتفاق 21 فبراير والروس حذرين جدا ان النظام الموجود فى اوكرانيا هو نظام موالى للغرب وهذا يهدد الامن القومى لروسيا . المصالح هى التى تحكم وتسود فى النهاية . الفرماوى : هل هناك خطة كبيرة من جانب الغرب الى تفتيت الاتحاد السوفيتى ؟ الدسوقى : روسيا الان استعادت عافيتها اقتصاديا وتجاريا وعسكريا روسيا تعود الى بناء الدولة من جديد فى ظل حكم الرئيس بوتين الذى استطاع ان يفعل الكثير لروسا لاتعادة النفوذ وحبه لوطنه .. ربما تستمر الضغوط الغربية فى شكل عقوبات وربما يجعل الغرب يدفع فاتورة باهظة لأن الغرب يعتمد كثيرا على الغاز الروسى . الفرماوى : هل هذه الثورات تحركها يد خارجية ؟ الثورات تتشابه فى الاسباب فقط ولكن عندما يحدث ازمة داخلية نرى الاصابع الخارجية تتدخل لاشعال الازمة والدول الخارجية تسعى لتحقيق مصالحا ولكن الدولة القوية هى التى تستطيع ان تدفع هذه الازمات الداخليةومواجهتها . شكرا جزيلا ،، ..