نادر دياب : بسم الله الرحمن الرحيم اهلا بكم مشاهدينا الاعزاء وحلقة جديدة فى مساحة للراى للاسف للشديد لكل ازمة شماعة موجودة تعلق عليها الاسباب باستمرار هذا السلوك فى ادارة الازمات غائب عن مصرللاسف الشديد وبالتالى المشاكل تتفاقم والحلو ل تصبح غير ممكنة خاصة اذا ما اضيف الى ذلك غياب المعلومات وعدم توفرها بالطريقة الكافية لذلك مصر تعيش مرحلة خطيرة نتائجها ستكون اخطر المشكلة والحل فى حوار مع الاستاذ محمد الشماع الكاتب الصحفى بجريدة الاخبار اهلا بك ا0محمد الشماع : اهلا بحضرتك نادر دياب : ويسعدنا ان يكون معنا ايضا الاستاذ محمد سلام رئيس حزب الجبهة الشعبية أ0محمد سلام : اهلا وسهلا بيك نادر دياب : اهلا بحضرتك أ 0 محمد ابدا مع حضرتك من بقعة جميلة وعزيزة على مصر واهلها ناس طيبين وكلهم بيقولوا بيدفعوا فاتورة مش بتاعتهم وتم وثمن اكثر من اللازم ما تعليق حضرتك ا0محمد الشماع : اهل بورسعيد ظلموا بطريقة غير مقنعة على الاطلاق واحكام القضاء والضغوط التى يعانى منها الاهالى قبل سنوات قبل 25 يناير لازالت مستمرة وفى جنازة يطلق الرصاص على الاهالى المشيعين لهذه الجنازة والتساؤل من الذى يطلق النار على مواطنين ابرار يودعون ابناءهم واخوانهم وشهدائهم نادر دياب : سندخل فى دائرة العنف تانى ا0محمد الشماع : لو دخلنا لن نكون على الاطلاق فى مامن من الفوضى الهدامة نحن دخلنا فى مرحلة خطيرة جدا تحتاج لقرارات ثورية نادر دياب : استمع الى الاستاذ محمد سلام استمع الى اراء الاحزاب والشباب أ0محمد سلام : اعزى اهالى الضحايا الة العنف مستمرة ولا تتوقف واهالى بورسعيد كلهم ناس غلابة نحن كاحزاب ناسى لما يحدث ونحن نزلنا ورحنا بورسعيد ومدن القناة ولنا القواعد الشعبية بتاعتنا هناك ولكن يظهر ان كل ثانية العدد بيزيد عدد القتلى بيزيد فاحنا والتساؤل احنا فى دولة والا فى لا دولة مصر فى كارثة نادر دياب : الجميع يتحمل هذه الازمة أ0 محمد اعود لحضرتك والازمة ماهوالمخرج منهاوبالاساس ما الذى اوصلنا الى هذه الدرجة ا0محمد الشماع : قمنابالثورة وحتى هذه اللحظة لم يتحقق الهدف منها وده خلق هذه الازمة وحالةالغليان والفوران فى الشارع المصرى بكل اطيافة وعدم تحقيق الثورة دفعنا الى هذا الموقف الموجود حاليا ومرشح لتزايد العنف وتزايد عدد الشهداء وبعد ثورة سلمية وصلنا الى الوضع الاسوأ وبعد دماء الشهداء الالاف لدفع الظلم والقهر وكبت الحريات وانعدام الديمقراطية الموقف اليوم اسوا مما كان عليه وارجاع ذلك لعدم تحقيق اهداف الثورة لسياسات الاقصاء للتيارات السياسية المختلفة محاولات الاستأثار بالسلطة محاولات فرض تيار سياسى معين على الدولة عدم الايمان بالتعددية السياسية عدم نادر دياب : اى ادارة للازمات شغالين على رد الفعل فقط فى حين الدول المتقدمة لابد ان يكون عندها خطط وخطط بديلة لادارة الازمات ا0محمد الشماع : لو طبقت هذه المعاييرفى مصر العصرية 7000 سنة حضارة قرارات المجلس الوطنى برياسة السيد رئيس الجمهورية للاسف الشديد كل البيان الصادر عن المجلس قرارات انشائية الشرطة تقوم بدورها لو ما المظاهرات انتهتش هنعمل حظر تجول هنفرض المواطنين لابد ان يتعاونوا كل دى كلام تخطيناه بمراحل كثيرة نادر دياب : لاتناسب هذه المرحلة ا0محمد الشماع : على الاطلاق الامن القومى مهدد دماء فى الشوارع عنف غليان حرب شوارع فى المحافظات مدن القناة بجانب الممر العالمى قتلى وجرحى فى ميدان التحرير فى قلب العاصمة بجانب وزارة الداخلية تبادل اطلاق رصاص نادر دياب : مجموعات تعلن عن نفسها بفجاجة ولا ندرى ما حقيقة هذه المجموعات وماذا تفعل وخرجت فى غفلة من الزمن ا0محمد الشماع : مر سنتين من عمر الثورة ولم نعرف من مطلقى الرصاص على المواطنين وكانت نتيجتها منذ 25 يناير الى الان مفيش متهم حقيقى نادر دياب : اتوجه للاستاذ محمد سلام رئيس حزب الجبهة الشعبية لو سالت لو انت رئيس جمهورية مصر العربية ماذا تفعل وبماذا تبدأ وماهو خطواتك على ارض الواقع تكون ايه ؟ أ0محمد سلام : استمع للمعارضة ويكون فى مساحة للحوار الحوار الصادق وانزل ارادة الشعب والشارع ده مهم جدا ان مصر متسعة للجميع فى بداية انتخابات ونجاح الرئيس محمد مرسى ليس اخر المطاف مفروض الشعب الرجل البسيط لا يهمة الايدولوجية السياسية يهمة تحقيق المكاسب على ارض الواقع الناس عايزة العيش وعايزة الحرية وعايزة العدالة الاجتماعية ودائما تبحث عن العيش والحرية والعدالة الاجتماعية وترى الجبهة الشعبية ما يحدث الان فى اغلبية البقاع فى مدن القناة وفى القاهرة وفى الاسكندرية وفى المحافظات الاخرى ليس صراع سياسى ولكن حقبة من المشاكل المجتمعية لان اغلبية الناس اللى بيعملواالاحداث وتتظاهر دى مشكلات مجتمعية نادر دياب : استاذ محمد اسمح لى على الجانب الاخر يقولوا هذه الاحزاب ماذا فعلت للناس؟ أ0محمد سلام : نحن من 30 سنة لم يكن عندنا احزاب كان الحزب الواحد وليس عندنا ديمقراطية ولا نتجرعها كاملة ولكن على مراحل لدينا اكثر من 70 حزب حاليا سياسى فى مصر يمر بمراحل تكوين شباب نضج نادر دياب : لابد من تكاتف الجميع س نعطيها فرصة تعمل قواعد وتخدم المواطنين ومطالبة الدولة بمساعدة الاحزاب لانها تحل مشاكل كثيرة نادر دياب : أ0 محمد كنا نتكلم عن ادارة الازمات واعتقد اولى ادوات ادارة الازمات توافر المعلومات ا0محمد الشماع : فى غياب للمعلومة الصحيحة تماما فى هذه الفترة ومن الملفات المطروحة على الساحة ملف الشؤون الخارجية بيتنازعة اكثر من ثلاث جهات السيد وزير الخارجية السيد مستشار رئيس الجمهورية ومؤسسة الرئاسة وحزب الارشاد وحزب الحرية والعدالة نادر دياب : هناك تساؤل من يحكم مصر؟ ا0محمد الشماع : هناك تضارب بين هذه الملفات والتصريحات نفس الشئ فى الدعوة للحوار الوطنى تحت اشراف السيد رئيس الجمهورية من حضر ومن رفض الحضوروتم فى النهاية الاتفاق والخلاف على اشياء معينة والمفاجأة بتصريحات مختلفة تماما ومن امثلة ذلك قانون الانتخابات البرلمانية صدرت تصريحات مخالفة تماما لما تم النقاش علية والاتفاق عليه فرئيس مجلس الشورى قال لا شان لى بهذا الحوار ثم جاء الدكتور ابو الفتوح يدعو لمبادرة للحواروالمجلس الوطنى مبادرة للحوار نجلس لحوارات فقط والبلد بتضيع ولم نتوقع ما وصلنا اليه الان ويقاس النظام بمدى قدرة توفير حياة معيشية لائقة 00 لانظالب رئيس الجمهورية اوحزب الحرية والعدالة فى خلال 24 ساعة او شهر اوشهرين اصلاح كل ما افسده النظام السابق نادر دياب : ناخذ خطوة ويكون فى اجابة صحيحة ا0محمد الشماع : نطالب بخطة تتضمن اليات تنفيذ الخطة ونقتنع ونقف خلف القيادة السياسية الحزب الحاكم لتنفيذ هذه الخطة مصر تستطيع ان تخرج بنا افضل مما كانت نادر دياب : نتوقف عند هذه النقطة بعد تقرير سريع تقرير : من الواقع هو طريق محفوف بالجثث يتساءل محمد فوده من ضد من من القاتل ومن المقتول وماهو السبب ومن المتسبب 00 ويتعجب احمد رجب من الدعاء الى الله فى صلاتنا ثم نسفك دمائنا بايدينا ونقدم شبابا فى عمر الورد للموت ونخرب وندمر ونضرم النار فى اموالنا واختارنا ديمقراطية شادة تعلمها ليس بالمجان 00 ومع تردى الاوضاع وسقوط مزيد من القتلى يرى عبد الله نصاران عودة العدالة ا لغائبة الطريق الوحيد للهدوء والاستقرار00 ويجيب عماد الدين حسين اين ذهبت الدولة ام انها اختفت او القول ان الدولة اغمى عليها او فى حالة عجز كامل00 فهمى هويدى يبدى عدم ارتياحة من غياب السلطة عن المشهد والاكتفاء بمتابعة المشهد هاتفيا من دافوس او عبر شبكة التواصل الاجتماعى 00 ويقول محمد خراجة مهم يكون عدم الرضا عن السياسات فلا يوجد مبرر لحرق الوطن وتحويلة لفرجة بين الامم00 وائل السمرى يطالب بعقد اجتماعى جديد 00عمرو الشبكى يرى ان معضلة الوضع الحالى انه ناتج عن قلة مخربة وليس نتيجة رسائل كارثية على مدى ثمانية اشهر 00 يرى صلاح منتصر فى مجرد راى انه لا فرق بين يناير 2011 ويناير الجارى لكل الاحداث تعيد نفسها والكل يلعب نفس الادوار وانقسم الشعب وتجددت المطالب وبدى اننا نعود للمربع صفر00 ويؤكد عماد الدين اديب ان الشعب فقد ثورتة بسبب غباء وعناد النخبة السياسية أ0محمد سلام : الاستاذ عماد حسين يتساءل اين ذهبت الدولة كل واحد يطبق قانونة وياخذ حقة بيدة يقوفوا القطارات والمتروكوبرى 6 اكتوبرفى ظل عدم وجود للدولة تماما وهذا الشئ خطير وكلنا نحذر منه بوابات التليفزيون , الخروج عن الاداب العامة فى الحوار نادر دياب : الثورة طلعت ا فضل ما فينا واسوأ ما فينا 00 أ0محمد سلام : نتوقف عند اين ذهبت الدولة مطالبة المعارضة بتقديم مصلحة الوطن ومصلحة مصرواستماع الحزب الحاكم الى المعارضة وحل المشاكل نادر دياب : انتوا بتاججوا الموقف أ0محمد سلام : الكلام ده غير صحيح استمرار الشباب بلا هدف خلق فيه الاستعداد لعمل اى شئ الثورة اخرجت جيل غير اللى كان موجود فى 25 يناير من الشباب الشباب تحتاج مشروع قومى مصرقومى واحد لكل الفصائل وكل القوى السياسية وتحتاج المعارضة والنظام الحاكم الاثنين يستمعوا لبعض جيدا ويقدموا مصالح الوطن ويقدموا مصالح مصر زائد المواطن البسيط يهمة مطالبة تتنفذ ليس من يحكم نادر دياب : عايز يحس بتحسن معيشى أ0محمد سلام : مش مؤتمرات المواطن البسيط مل من الكلام عاوز قوت يومه 00 المعيشة الكريمة مثل اى دولة فى العالم نادر دياب : الخروج من الازمة ومبادرة المجلس الوطنى وتجديد الحوار وطرح جبهة الاننقاذ كيف يكون الحوار مثمرا ونحن نعانى من سؤ ادارة الازمات والمواقف المحيطة بنا ؟ ا0محمد الشماع : كل الحوارات السابقة كانت فاشلة تماما لان له اصول وقواعد تجتمع كل القوى الوطنية توضع نقاط ومشاكل معينة نبحث هذه القضايا ونخرج بقرارات 1-2-3 وتنفذ هذه القرارات وحوار يمثل كل الشعب المصرى كلمة الحوار فقدت معناها وكل شئ فيها وما يتم الاتفاق علية لا ينفذ هذه مكلمة وحوارات للكاميرات نادر دياب : المشكلات القديمة كما هى ا0محمد الشماع : مشكلات تتفاقم مواطن كان يقف فى الطابور ياخذ بجنية عيش 20 رغيف نقول له النهاردة هنوفر لك 3 ارغفة هل ينفع الكلام ده الوضع يسؤ كل يوم نادر دياب : أ0 محمد مدلول الحوار الذى يجعلك تقبل عليه وتعمل جاهدالانجاحة فحوها تبقى ازاى أ0محمد سلام : فحوى الحوار المصداقية مبادئ نتفق عليها وتتنفيذ ما ينتج من هذا الحوار بين المعارضة والنظام الحاكم الشعب مش هيتغدى دستور ولا ياكل دستور عندنا مشكلة الغذاء الشعب عنده مشكلة فى الغذاء فى الضرائب فى نقص الطعام فى التعليم فى العشوائيات عندنا الالاف المشاكل عندنا مايحدث فى سيناء والصعيد والشباب المهمش فاحنا الدستور يمينا اويسارا نريد العجلة تدور نادر دياب : جبهة الانقاذ كان يقول الحزب الحاكم لا تحظى بالاغلبية ومش واصلة للناس ازاى معارضة تستطيع ان تعجل بمساراتها التى تتماشى مع مرحلتها الحالية والخروج من عنق الزجاجة ؟ أ0محمد سلام : المعارضة سواء جبهة الانقاذ او كل طوائف المعارضة مفروض تغلب رغبات الشارع ومصلحة مصر والمواطن البسيط كلنا عرفنا ان فى مشكلة كبيرة بنواجهها من قطع طرق وكل شئ متوقف والاحداث تتغيركل ثانية نادر دياب : الخروج من ا لازمة ا0محمد الشماع : نية وفرصة اخيرة لحوار وطنى حقيقى وارادة سياسية حقيقية يستطيع ان يخرج من هذه الازمة اولا اقتصاد ليس ضعيف اوهزيل تحقيق الامن شرط اساسى ويترتب عليه سير عجلة الانتاج المواطنين يقوموا بعملهم الناس تجد لقمة العيش السياحة السلطة الرئاسية تتيح العمل والانتاج عدم الاقصاء الذى اسقط اعمدة الخيممة على راس النظام السابق الابتعاد عن شخصنة الامور شخصيات كثيرة لا تعمل الا لصالح شخصها وهذا مر فرفوض نادر دياب : لابد من جهود ال 90 مليون ا0محمد الشماع : لازم لازم نادر دياب : كلمة اخيرة أ0 سلام فى نهاية اللقاء أ0محمد سلام : اتمنى ان ينجح النظام الحاكم فى حل مشاكل المواطن البسيط لان المشكلة مشكلة مجتمعية امن مواصلات تعليم نادر دياب : انشاء الله مصر تعود لقوتها وعظمتها أ0محمد سلام : يا رب نادر دياب : بابنائها الاستاذ محمد الشماع شكرا جزيلا لك الاستاذ محمد سلام الف شكر وشكرا لحضراتكم وسلام عليكم