اتجاهات

احمد بصيلة : اعزائي المشاهدين اهلا بكم في حلقة جديدة من اتجاهات اقتصاد مصر في ازمة هذا صحيح واقتصاد مصر على وشك الدخول في نفق مظلم هذا لا يمكن السكوت عليه وانتظار حدوثه لا يوجد نقود يمكن ان نقول انها دخلت حتى الان جيوب الفقرء في الوقت الذي كان يجب ان تتجه فيه كل الجهود الى مواجهة مطالب المواطنين الكثيرة واحتياجات الفقراء وجيوب الفقراء التي طحنتمهم السنوات السابقة واضاعت عليهم كل الفرص الكريمة في الحياة كان البسطاء من ابناء هذا البلد ينتظرون اشياء كثيرة ولكن للاسف تحولت الى صراعات حول مكاسب مشبوهة ولم يبرح اقتصادنا عنق الزجاجة .. تراجعت معدلات الاقتصاد المصري وخطوات الى الوراء من يصدق ان تستغرق منا معارك الدستور كل هذا الوقت ولا زال هناك من يحاول ان يفرض وصايته على حتى بعد الاحتكام الى ارادة الشعب ولا تزال الاعتصامات والاحتجاجات ليتسع جروح هذا الاقتصاد المنهك اساسا وتوقف الانتاج وارتفاع عجز الموازنة وارتفعت معدلات البطالة ووصل النقد الاجنبي الى مرحلة خطيرة كما وصل اجمالي الدين العام الى واكثر من 2500 مصنع نغلق والاف المصانع تعمل بنصف طاقتها او اقل .. الاف المستثمرين ينتظرون استقرارا وعيونهم على مصر اسواق مصر المالية تنزف بغزارة ومصادر قوة الاقتصاد من سياحة واستثمار تكاد تكون متوقفة اصبحنا نستورد اكثر من 60% من غذائنا وتحولت اجود الاراضي الزراعية الى طوب واحجار لن تسد افواها جائعة .. الاقتصاد في كل دول العالم يبنى على مؤشرين هما الاستقرار والامن واذا كان الجميع على بينة من مشاكل اقتصادنا فيجب ان نوفر له فرص حتى لا نظل كثيرا في عنق الزجاجة نرحب بضيفنا في الاستوديو الاستاذ محمد جودة المتحدث الرسمي في اللجنة الاقتصادية باسم الحرية والعدالة يعني زي ماقلنا في المقدمة الاستقرار والامن من الاشياء المهمة في الاقتصاد ولكن دعنا ننظر او نعود ساعات كده للخلف ومؤشرات اولية في نتيجة الاستفتاء في المرحلة الاولى استقالة النائب العام ومظاهرات اليوم في العديد من الميادين كيف ترصد هذا المشهد
د. محمد جودة : بداية استاذ احمد احيي حضرتك واحيي المشاهدين الكرام طبعا ثورة 25 يناير كانت ثورة شعبية نبيلة من انبل الثورات الشعبية في تاريخ الانسان والشعب المصري خرج في كل ميادين مصر ينادي بالعيش والحرية والعدالة الاجتماعية والكرامة الانسانية والجماهير استبشرت خيرا بهذه الثورة وظن الناس انه قد آن الاوان لهذه الجماهير المتعبة ان تستريح وان تحقق اهدافها من الحرية والكرامة الانسانية والعيش الكريم ولكن للاسف الشديد الفترة الانتقالية طالت اكثر مما ينبغي وحدثت فيها اخطاء كالخطايا الكل اخطا في هذه المرحلة الانتقالية لا نستثني احد حتى بما فيهم التيار الاسلامي ولكن للاسف الشديد دخلنا في مرحلة تسعى فها بعض التيارات الى محاولة قلب الطاولة على الجميع وادخال البلد في نفق من الفوضى وعدم السماح للاستقرار ان عود الى مصر ونحن كاقتصادين ندرك انه لا يمكن ان يكون هناك اي اقتصاد ولا اي انتاج في اي دولة مالم يكن يها استقرار اسياسي وبالتالي اصبحنا الامن امام مشهد مرتبك مشهد معقد ينذر بنذر ونتائج خطيرة على المواطن المصري مالم يعود الجميع الى رشدهم ويدركون ان هذا الطريق الذي يسيرون فيه سياخذنا الى حالة لا يحمد عليها .. احنا عرفنا ان الوضع الاقتصادي خرب ومدمر من ايام المخلوع حسني مبارك وحضرتك بتقول ان حجم الدين العام وصل تريليون و200 مليار .. اليوم ب350 مليار جنيه مصري بين حجم دين محلي واجنبي وعندي عجز في الموازنة يقدر ب140 مليار وعندي معدلات بطالة تجاوزت ال12% زي ما بتقول الاحصاءات الرسمية والخبراء بيقدروها انها اكتر من 16% وعندي معدلات فقر اكتر من 43 % تحت خط الفقر وعندي عدد ضخم جدا من المصانع متوقف عن العمل والصادرات تكاد تتراجع ووضع ميزان المدفوعات سئ للغاية وهو بيضغط على سعر صرف الجنيه الذي يتعرض الان لانخفاض شديد واحنا بنستورد اكثر من 60 او 70 % من ذاتنا في الخارج ودا هيرفع اسعار السلع الاستهلاكية وبالتالي اذا لم نتوقف جميعا وندرك اننا في لحظة فارقة وان الوضع لم يعد يحتمل وان مصر هذه الدولة العظيمة التي علمت العالم كيف تكون الحضارة وكيف تكون المدنية بما تقدمه لها من افعال صبيانية طائشة ستضر بالوطن والمواطن وعندما تغرق المركب سيغرق الجميع لن ينجو منها احد
احمد بصيلة : في كل دول العالم هناك معارضة ومعارضة قوية ايه المشكلة ان تكون هناك معارضة وتعبر عن وجهة نظرها
د. محمد جودة : مفيش مشكلة خالص بالعكس الشعب المصري بيؤسس بعد ثورة 25 يناير ان يؤسس نظام ديموقراطي قوي يقوم على الحريات وبالتالي دعونا ننطلق في ديموقراطية حقيقية يكون فيها نظام حكم قوي تقابله معارضة قوية ولكن تكون باليات ووسائل ديموقراطية وسلمية بنعنى اننا عندما نلجأ لاختزال ارادة الشعب ونلجا للصندوق فلنحترم جميعا ارادة الصندوق خلاص هي دي الديموقراطية في العالم كله ان نذهب الى الصندوق ثم يعبر الصندوق عن رايه في انتخابات يدرك الجميع انها نزيهة رغم كل ما يشاع عنها من اتهامات باطلة بعد ان ننزل في الشوارع عشان نرفض ارادة الشعب اعتقد ان هذه ليست ديموقراطية بل هي دعوة الى الفوضى ودعوة للانقلاب على الديموقراطية التي يدعون انها ينتمون اليها.. لا يمكن انه فيه دولة تتقدم في العالم الا اذا كان هناك معارضة قوية بس المعارضة التي تلتزم باليات الديموقراطية الحقيقية والاحتكام الى الشعب واحترام ارادته الحرة الى صندوق الانتخابات ومن خلال وسائل سلمية وليست عمليات تدمير وقتل وحرق وافساد وخروج الاف البلطجية والانفاق عليها بالمليارات ولا ندري من اين تاتي هذه المليارات هل هي مؤامرة على الشعب المصري
احمد بصيلة : يادكتور الانظمة في اي مكان ان تواجه ماتراه غير صالح وتسير في الاتجاه الاقتصادي يعني مش ممكن ان يتوقف الاتجاه الاقتصادي ونستمر في مواجهة ايا كان الشكل معارضة او كما تسميها انت بلطجة
د. محمد جودة : هذا صحيح ولكن الناس الاقتصاديين تعرف جيداان اي دولة يكون من خلال ضخ استثمارات جديدة احنا كاقتصاديين عشان نعمل معدل نمو واذا مفيش نمو يبقى عدد السكان بيزيد معناها ان انت هتتراجع ومستوى المعيشة هيقل وهتحدث ازمة في الاسعار والبطالة هتزيد يبقى القاطرة اللي بتقود اي دولة ههو حجم الاستثمارات هل في ظل وضع سياسي مهترئ وضبابية سياسية وعدم وضح الرؤية وهناك من يدعو لحرب اهلية وهناك من يدعو الى الانقلاب على الديموقراطية
احمد بصيلة : ليس هناك من يدعو
د. محمد جودة : لا هناك من يدعو الى حرب اهلية
احمد بصيلة : انا مسمعتش حد دعا الى حرب اهلية
د. محمد جودة : عادل حمودة قال امريكا لم تتحرر ولم تحقق الديموقراطية الا بحرب اهلية فلنتحرر بالدماء هذه دعوة صريحة يعني حرب اهلية في مصر وانهار من الدماء في شوارع مصر .. ايضا الدكتور البرادعي دائما ما يكرر تلميحات الى حرب اهلية مش عايزين نتكلم في حق حد ولكن هذه حقائق يعلمها الشعب المصري وبالتالي يبقى انا النهاردة عايز اعمل تنمية يبقى لازم يبقى فيه استثمار هل في ظل هذا الوضع المهترئ وحالة الفوضى وحالة السيولة السياسية والضبابية هل فيه مستثمر هيقدر هيجرؤ يدفع جنيه واحد عشان يروح يستثمر في مصر سواء في مشروع جديد او يوسع مشروع قائم
احمد بصيلة : ايه الحل يادكتور يبقى نعمل ايه
د. محمد جودة : السياحة من اهم الموارد المصرية وفيه 5 مليون مصري يعيش على موارد السياحة السياحة النهاردة بتتراجع مين السائح النهاردة اللي ييجي يزور مصر واحنا في فترة موسم فضلا عن انها مرتبطة بصناعات مكملة لها ولما السياحة بتتاثر والاستثمارات بتتوقف دا بيؤدي الى انه يبقى فيه عجز لان النقد الاجنبي بيقل
احمد بصيلة : ولما تحصل فيه مظاهرة في التحرير او عند قصر الرئاسة مثلا ايه علاقة السياحة
د. محمد جودة : بالتاكيد لما تقوم مظاهرة من المظاهرات الحضارية في الدول المتقدمة المظاهرة بتخرج لمدة ساعتين تلاتة وتعبر عن رايها وتوصل رسالة ثم تعود ادراجها الى بيوتها لكن ان احنا معتصم شهور كاملة ونلقى ميدان التحرير اللي هو اهم ميدان في وسط العاصمة ثم نحاصر قصر الاتحادية اللي هو رمز هيبة الدولة المصرية ورمز سيادتها اللي هو مقر رياسة الجمهورية ونكتب على جدران القصر الجمهوري شعارات بذيئة ثم تخرج مانشيتات الصحف بدعوة الى الانقلاب على الديموقراطية
احمد بصيلة : طيب نروح نشوف الموقف ايه في قصر الرياسة زميلنا محمد جمال هناك محمد مساء الخير صف لنا المشهد لديك
محمد جمال - موفد التليفزيون المصري : الان المسيرات وصلت التي كانت مرتقبة اليوم وخرجت من امام مسجد النور والعباسية ومن امام مسجد رابعة العدوية ووصلت الان المسيرات ويمكن اعدادها قليلة بمسيرات يوم الثلاثاء الماضي والشعارات متشابهة تماما زاد عليها رفض لمؤشرات النتائج الاولية للاستفتاء على الدستور في كرحلته الاولى والتي جرت في 10 محافظات بالاضافة الى دعاوى برفض هذا الدستور ورفض المشروع في مرحلته الثانية بالاضافة الى هتافات تهتف ضد جماعة الاخوان المسلمين او ضد حكم المرشد بالاضافة الى هتافات اخرى ضد ما يصدر من قرارات ضد مؤسسة الرئاسة هنا الخيام المعتصمة مازالت موجودة تعبر عن التيارات التي تنتمي اليها وعلى راسها التيار الشعبي وجبهة الانقاذ الوطني وما ينتمي اليها من احزاب سياسية اهمها حزب الدستور والحزب العربي الناصري وحركة 6 ابريل وغيرها من التيارات التي ترفض مشروع الدستور والتي تطالب اللجنة العليا للانتخابات باتخاذ الاجراءات اللازمة حيال التزوير الذي تم على حد قولهم طبعا في المرحلة الاولى من الاستفتاء على مشروع الدستور
احمد بصيلة : شكرا محمد جمال من امام قصر الاتحادية ونذهب سريعا الى ميدان التحرير حمادة العربي هناك حمادة ايه الموقف عندك
حمادة العربي- موفد التليفزيون المصري : يمكن حتى هذه اللحظات تستمر فاعليات التظاهر داخل الميدان وشاهدنا من الساعة الرابعة قدوم احدى المسيرات من ميدان طلعت حرب تضم العشرات من اعضاء الحزب المصري الديموقراطي قدموا الى ميدان التحرير وانضموا الى المعتصمين والمتظاهرين داخل الميدان وقرابة الساعة السابعة جاءت احدى المسيرات من دوران شبرا والتي كان من المتوقع ان تصل الى الميدان في حدود الساعة الرابعة ولكنها وصلت في حدود الساعة السابعة وفيها بضعة مئات من المتظاهرين الى الميدان وحتى هذه اللحظة تتوالى فاعليات الميدان والمنصة الوحيدة داخل الميدان يعني يمكن على فترات متباعدة يكون هتافات من عليها وتاكيد للمطالب الاعتصام داخل الميدان لكن اغلب المشهد هنا هو عبارة عن مسيرات تجوب الميدان ذهابات وايابا تطالب بان يكون هناك نظر في موضوع الاستفتاء والبعض تقدم بطعون ويريدون التحقق من هذه الطعون البعض الاخر مازال يتدارس الموقف لكن حتى هذه اللحظة الاعتذار مازال مستمرا داخل الميدان
احمد بصيلة : شكرا حمادة العربي من ميدان التحرير .. ادكتور محمد كنا بنتكلم علن السياحة وحضرتك بتتحدث عن ان الاوضاع الحالية غير مشجعة على السياحة
د. محمد جودة : بالتاكيد طبعا طول مافيه حالة عدم استقرار سياسي واستتباب امني لن يكون فيه سياحة ودا هياثر تاثير على اي نمو في الحكومة
احمد بصيلة : الاستتباب الامني دا مسئولية الحكومة
د. محمد جودة : نعم مسئولية الحكومة ونحن نعرف ان جهاز الشرطة انها في 22 يناير وجهاز الشرطة محتاج انه يستعدي طاقته النفسية ويبدا يعاد هيكلته بشكل جديد ونحن نتحدث بصراحة الان وهذا ليس خافي على الجميع فيه بعض افراد داحل جهاز الشرطة مازالوا يعملوا ضد الثورة او على الاقل معندهمش الطاقة النفسية فجهاز الشرطة محتاج وقت عشان يتاهل فجهاز الشرطة الان وكل هذه الاعتصامات والاضرابات والحرائق والقتل والسلب والنهب والبلطجة في كل اجواء مصر اصبحت اعباء عليه اكبر مما ينبغي يعني يجب ان الشعب يدرك مصلحته الحقيقية والشعب لازم يقف وقفة ضد كل من يدعو الى الفوضى والشعب يقول لهم كفوا عما تفعلوه الموضع مصر الاقتصادي الان لا يحتمل ويجب ان نذهب جميعا نحو التهدئة ونحن الان في الدستور خلاص السبت الجاي هتكون المرحلة الجاية ويكون الدستور انتهى واتوقع ان تكون النتيجة بنعم يبقى معنى ذلك اننا خلال شهرين داخلين على انتخابات برلمانية اللي عاوز ينافس يدخل ينافس على الانتخابات البرلمانية خلي المواطن المصري يختارهم وخد اغلبية في البرلمان وتعالى امسك الحكم واحنا داخلين الى نظام سياسي مختلط والحكومة ستكون اكثرية برلمانية اللي عايز يشتغل سياسة يجب انه ينزل الى الناس في الشوارع والحواري ويحتك بيهم ويدعوهم للانضمام الى حزبه ويقدم فكره ورؤيته وبعدين يدخل ويكسب الانتخابات ولكن للاسف هؤلاء ليس لهم اي وزن جماهيري في الشارع ويدركون هذا ويدركون ان صندوق الانتخابات عدو لهم
احمد بصيلة : وهي تتحسب ازاي اللي ليه وزن ولا اللي مالوش وزن
د. محمد جودة : من خلال النتائج تعالى شوف انتخابات مجلس الشعب اللي كان ومجلس الشورى والرئاسة والاستفتاء الاول والاستفتاء الثاني
احمد بصيلة : بعض الرموز كان ليها مؤيدين كتير في انتخابات الرئاسة
د. محمد جودة : خلاص طالما ان لهم مؤيدين ولهم ظهور في الشارع طيب زعلانين ليه طيب مايدخلوا الانتخابات البرلمانية وياخدوا الاكثرية وهذه اليات الديموقراطية فلنحترمها لكن الدعوة الى الفوضى المستمرة بعض الناس نزلوا النهاردة عشان تلغي الاستفتاء طب ماتترك الشارع اعتقد الشارع المصري اللي خرج عشان تعبر عن رايها هذه الجماهير وجهت صفعة قاسية الى هؤلاء الذي يريدون فرض وصايتهم على هذا الشعب يقولون له نحن الشعب المصري يدرك مصلحته بشكل حقيقي ونحن قادرون على الاختيار ونحن قادرون على تحديد المستقبل ولا نريد وصاية من احد فليحترموا ارادة الشعب ينقلبوا النهاردة عايزين يلغوا الاستفتاء ونص الشعب المصري خلاص عبر عن رايه والنص التاني هيعبر عن رايه يوم السبت القادم هل هذه اليات الديموقراطية التي يدعون انها ينتمون اليها ويطابون بها
احمد بصيلة : فاصل ونواصل هذا الحديث في اتجاهات
فاصل
مواطن1: الاقتصاد المصري تعبان واصلا كان المفروض انه يتعمل برنامج لنهضة شعب مصر ولكن ماهو حادث الان انه ناس قاعدة تلطش وجابوا ناس مش تكنوقراط بيديروا الاقتصاد المصري فبالتالي رجل الشارع مازال لغاية دلوقت بيعاني زي غلاء الاسعار مبهدل الدينا
مواطن2: المستثمر عاوز هدوء احنا الستة اللي فاتت دي هرب مننا مستثمرين كتير ازاي هيجيلك سايح وسط الاضرابات دي ازاي هيجيلك مستثمر في ظل الاضرابات دي المستثمر جبان المستثمر بيخاف على فلوسه والسياسة مش مستقرة ولسه فيه دستور بنستفتى عليه ولسه فيه فراغ تشريعي وفراغ دستوري مش هيجيلك مستثمر احنا عايزين كده هدوء واستقرار عاوزين العجلة تدور احنا عاوزين مليونيات عشان نشتغل مش مليونيات عشان نضيع فلوس
مواطن3:الاقتصاد المصري في الفترة دي احنا مش عارفين لها حل فيه ناس معارضة وفيه مؤيدة لازم يبصوا للفلاح اللي بيخش الجمعية مفيهاش لا اسمدة ولا اتربة
مواطن4: لو مفيش احتجاجات هيبقى فيه استقرار والمستثمر لا يمكن عمره ماهييجي وفيه انقسام في الدستور وانقسام في كل حاجة
مواطن5:الاقتصاد المصري مهزوز احنا صبرنا 30 سنة ودول عايزين الحلم يتحقق في يوم وليلة
مواطن6: مش لاقيين العلاج خالص نروح الوزارة يقولك مفيش فلوس احنا مش لاقيين ناكل عيالنا
مواطن7:احنا عشمنا في ربنا ان البلد تهدى وبلدنا تبقى كويسة جدا وعندنا مصادر متنوعة للايرادات بس يبقى عندنا هدوء واستقرار
فاصل
احمد بصيلة : مرة اخرى نعود اليكم اعزائي المشاهدين وينضم الينا د.فخري الفقي استاذ الاقتصاد والخبير في صندوق النقد الدولي كلمنا عن الوضع السياسي وتاثيره على الوضع الاقتصادي الذي دخل في مرحلة سيئة هل تعتبر ان هناك بارقة امل في تحسن الاقتصاد المصري
د.فخري الفقي: هو طبعا متوقف على استقرار المشهد السياسي بمعنى اخر انا شايف ان هناك عجلة من قبل ادارة الدكتور مرسي في اعادة بناء الدولة يسبقها الدستور دا امر مطروح بالفعل لكن العجلة في نهاية الامر بتؤدي الى العرقلة لكثير من امكانية تنفيذ كل هذا في فترة قصيرة وخاصة ان هناك بعض الدول التي تدعم الدساتير بتاعتها بتبقى قصيرة او مختصرة يعني الولايات المتحدة الامريكية في حدود 16 مادة وانجلترا الدستور بتاعها مش مكتوب وفيه دول بتقعد من 5 الى 10 سنوات بتضع الدستور لان هذا الدستور بيعكس بين القيادات السياسية المختلفة وفئات المجتمع المختلفة واعتقد دا واضح من القرارات والاجراءات بزيادة الضرايب التي تم توقيعها من قبل رئيس الجمهورية دون اجراء حوارات او حوار مجتمعي واضطر الى تجميد هذه القرارات ان هناك عجلة من الحكومة والمفروض ان الحكومة في هذه الحالة يبقى عندها حس سياسي وايضا اللجنة الاقتصادية في حزب الحرية والعدالة كانت معترضة على هذه العجلة والمشهد في نهاية الامر سواء في المشهد السياسي او الاقتصادي انه الجانب الاقتصادي مايجبش انه يكون فيه نوع من العجلة خاصة انه فيه معارضة متنامية النهاردة جبهة الانقاذ واحنا في حزب الوفد يعني انا في الحكومة الموازية كوزير مالة لحكومة الوفد الموازية كلنا بنقف جبهة واحدة وبنقول لرئيس الجمهورية ان هناك معارضة واعية ومعارضة تحمل فكر معين وليست المعارضة لمجرد المعارضة لكن لاعطاء اشارة لرئيس الجمهورية انه رئيس كل المصريين لان هناك معارضة ومعارضة متنامية قوية بيقوله لابد من التهدئة وفي هذه الحالة نعلم انه جبهة الانقاذ تعلم مدى الوضع الحرج الوضع لم يكن كافي ان الاقتصاد المصري ان هو يستمر بهذا النزيف وفي هذه الحالة انا في تصوري انه التهدئة مطلوبة خاصة من رئيس كل المصريي والدكتور محمد مرسي النهاردة انتخب انتخاب حر من الشعب المصري وليس من حزب الحرية والعدالة فقط وليس من جماعة الاخوان المسلمين وبالفعل تمت تسمية الرئيس من حزب الحرية والعدالة ولكن نجح بارادة المصريين وبارادة حرة اذن هو رئيس الجمهورية ورئس كل المصريين وبالتالي لابد في هذه الحالة ان يستمع بحسه السياسي المخضرم ان هناك معارضة قوة من قبل احزاب مختلفة سواء كان حزب الوفد بالاضافة الى احزاب جديدة ظهرت على الساحة ولها رموز سياسية وهذه الرموز السياسية لها فكر وعندما تتجمع هذه الرموز الساسية لابد ان يتضاءل
احمد بصيلة : دكتور محمد حمل المعارضة مسئولية التاخير في التنمية وفي وجود استثمارات ووجود العديد من مصادر الدخل المصري نتجة هذه المعارضة وما تنتجه في الشارع
د.فخري الفقي: انا عايز اؤكد برضه بدي مثال لحزب الوفد لانه برضه لدينا حكومة موازية هذه الحكومة لها برنامج للخروج من هذه الازمة هو تقريبا نفس البرنامح الاصلاحي والاجتماعي المقدم من الحكومة المصرية بايدي حكومة وخبراء مصريين الى صندوق النقد الدولي اللي هو المفروض يتم عرضه والموافقة عليه الى يناير احنا في حزب الوفد تقريبا مع اختلافات فيما يتعلق بالاجل والحاجة التانية في البرنامج فينا يختص بالدعم وتحويله من عيني الى نقدي واعتقد ان الاحزاب الاخرى اللي هي في جبهة الانقاذ لديها من الالات واصحاب الفكر انه عندها افكار للخروج من الازمة التي يتعرض اليها الاقتصاد المصري ولم يعد لدينا ترف الوقت لم يعد متاح الينا . هناك الى اخر شهر يناير ماهو المفروض انه يقدم هذا البرنامج الى صندوق النقد الدولي لكي تاتي طمأنة والاتفاق النهائي وبالتالي في هذه الحالة هناك رؤوس اموال ضخمة جدا طبعا جبهة الانقاذ لا تريد ان تعمل شئ ان تكون تريد الوصول الى تعافي الاقتصاد المصري واعادة نموه ويكون اقدر على خلق فرص عمل في هذه الحالة المسالة تحتاج الى سرعة في مجال الاقتصاد وليس المجال السياسي اعتد ان استقالة النائب العام فيه خلفية فيه مواءمة سياسية لانه في هذه الحالة فليذهب النائب العام سواء تحت ضغوط او بمواءمات سياسية وفي هذه الحالة مجلس الضاء الاعلى بنائب عام ويتركوا للدكتور محمد مرسي في هذه الحالة طبعا النائب العام لن يقدم على الاستقالة الا اذا كان هناك اشارة خضراء من رئس الجمهورة او حزب الحرية والعدالة او جماعة الاخوان المسلمين
احمد بصيلة : بس هو فعلا كان فيه اشارة خضراء من رئيس الجمهورية للنائب العام الدكتور
د. محمد جودة : اولا مفيش عجلة كبيرة لانه الدكتور مرسي باعتباره رئيس منتخب يعبر عن ارادة شعبية بيعبر عن ارادة الشعب والاستفتاء على الاعلان الدستوري اللي في 19 مارس حدد 15 يوم لعرض الاستفتاء وبالتالي الرئيس بيحترم الرغبات الشعبية وبيلتزم بيها لو عمل غير كده يبقى دا انقلاب على الشعب .انا مش شايف اي حاجة من اللي بيقول عليها الدكتور الفقي وحزب الوفد وهو حزب له احترامه وله تقديره ونحن نعلم ان فيه كفاءات وخبرات ونحن نتعاون معها ولكن لما الاقي حزب الوفد بعراقته يحط ايده في ايد الاناركيين وفي ايد من يدعون الى الفوضى باسم الديموقراطية ويصبح مدركا ان يكون ذيل في جبهة انقاذ ويدعو الى الانقلاب على الدستور والقانون والانقلاب على ارادة الشعب اعتقد ان حزب الوفد كان يجب ان يكون اكبر من هذا ويجب ان يبتعد عن هذا .. النائب العام كيف نقبل في مصر ان يخرج مجموعة من وكلاء النيابة شاهرين اسلحتهم النارية في وجه النائب العام داخل مكتبه في دار القضاء العالي
احمد بصيلة : دي ليست معلومة مؤكدة
د. محمد جودة : وبالاسماء واسمائهم منشورة على النت وهما ابناء كبار مستشارين هما اللي بيتبنوا جبهة الرفض داخل دار القضاة ليجبروه على الاستقالة ويتعدوا صلاحيانتهم من اجل فرض امر بالقوة على النائب العام هل هذا مضمون حزب الوفد وهو اعرق الاحزاب الليبرالية في الوفد الذي يدعو الى احترام الدستور والقانون اعتقد المشهد الان مشهد مهترئ الدكتور مرسي لا يتعدى ولكنه يطبق ارادة الشعب ما استفتي عليه من سنة ونص فاتت لا ممكن ان يكون اي تنمية بدون استقرار اقتصادي هعمل استقرار اقتصادي ازاي بدون مؤسسة تشريعية استقرر سياسي واقتصادي عامل زي تنمية بدون سلطة تشريعية ايه اللي لاهم ينسحبوا من اللجنة التاسيسية ونصل الى دستور بقدر المستطاع
احمد بصيلة : ما احنا عدينا المرحلة دي
د. محمد جودة : الرئيس دعاهم الى حوار مجتمعي وقالهم نشوف ال11 مادة المختلف عليها ونحط تصور لهذه المواد ثم نلتزم التزاما ادبيا مع اول انعقاد لبرلمان ونعيد النظر في هذه المواد ونعدل الدستور ايه المانع لكن هما بيضعوا دائما العربية امام الحصان ويراهنون على افلاس مصر وراهنوا على ادخالنا الى نفق الفوضى والاظلام للاسف الشديد من اجل افشال الرئيس مرسي ومن اجل افشال تجربة الثورة المصرية ومن اجل افشال التيار الاسلامي لكن في النهاية من سيدفع التمن كل المواطنين المصريين اعتقد ان الشعب المصري يرفض هذا واعتقد ان نتائج الاستفتاء الاخيرة تعبر عن ان الشعب المصري يرفض وصايتهم والشعب المصري الذين اتهموه انه جاهل ووليس اهلا للديموقراطية هو الذي لقنهم درسا قاسيا انهم هم الجهلاء ولا يدركون معدن الشعب الاصيل
احمد بصيلة : الراي راي خاص ويؤدي الى مزيد من استعداء القوى السياسية والدكتور محمد متحدث رسمي باسم اللجنة الاقتصادية وبنشير الى ان نتيجة الاستفتاء في المرحلة الاولى بلغت 56% نعم و44% ب "لا" مع الاخذ في الاعتبار ان حزب الحرية والعدالة وجماعة الاخوان المسلمين لديهم قدرات هائلة في التنظيم والحشد والخروج الى نسبة اعلى من هذا استنادا الى انتشار الفقر في مصر والوازع الديني الكبير في مصر وبالتالي لم يستطيعوا الحصول اذا على 56% معنى هذا ان 44% رغم حالة الفقر المستشرية بالاضافة الى ان هذا الوازع الديني والشعب المصري رغم الوازع الديني النسبة بلغت 44% انا في تصوري لو اخذنا في الاعتبار العاملين المهمين دول وان 44% تعادل 70% انها من وجهة نظري لا لهذا الدستور ولا للعجلة في احنا لتشكيل الجنة التاسيسية بما لا يعبر عن الطوائف المختلفة للشعب المصري واعتقد انه لما نلاقي جبهة الانقاذ الوطني النهاردة بتقول الدكتور مرسي وجماعة الاخوان المسلمين ورئيس حزب الحرية والعدالة اننا لسنا في عجلة من امرنا ولكن يجب ان نتجه الى الاقتصاد المصري واذا الدكتور مرسي ابدى قدر من المرونة في فيما يتعلق براي المعارضة المتنامية بدليل المرحلة الاولى من الاستفتاء وانا في تصوري انه لو تمرير الدستور مش يحتاج الى 50زائد 1 او اغلبية بسيطة لا الدستور المفروض يعبر عن مصر الحديثة وعشان يمرر المفروض انه يحصل على اكتر من 70% اذن ال44% يجب ان ينظر اليها من حزب الحرية والعدالة ودي مسالة انه فيه 44% في القرى والنجوع والعزب والمدن ايضا ولسه في المرحلة التانية اعتقد ان الدكتور محمد جودة يشاركني الراي ان الخطاب اللي بنوجهه لشعب مصر بيكون اكثر موضوعية واقل استعداءا لهذه القوى السياسية
د. محمد جودة : الدكتور فخري بيقول ان النتيجة 56% انا توقعاتي في المرحلة الثانية ان النسبة لن تقل عن 80% والدكتور بيقول انه فيه فقراء وفيه وازع ديني وخلافه طب ناخد عينة اللي في الخارج الربع مليون مصري اللي صوتوا في الخارج واللي في الخارج دول ال هم فقراء ولا هم اميين فبالتالي من يدعي ان الشعب المصري بفقره واميته
د.فخري الفقي: انا مقلتش بجهله انا قلت بفقره وبوازعه الديني
د. محمد جودة : نسبة المصريين في الخارج دا مردود عليه والدكتور فخري بيقول اننا لنا في عجلة من امرنا وهو استاذ اقتصاد
د.فخري الفقي: نحن لسنا في عجلة من امرنا في الشق السياسي انما في الشق الاقتصادي
د. محمد جودة : عجلة اقتصادية ازاي وانت بدون مؤسسات تشريعية وبدون دستور وفي حالة فوضى ونزول للشارع كل يوم وانقلاب على اليات الديموقراطية
احمد بصيلة : احمد بصيلة : طيب اذن ماذا تملكون خلال الشهور القادمة كحزب الحرية والعدالة والذي اتى منه رئيس الجمهورية لحل هذه المشكلات
د. محمد جودة : احنا لدينا في الحزب برنامج متكامل سواء برنامج لصندوق النقد او برنامج هيكلي لاصلاح الاقتصاد المصري واعتقد انه هذا البرنامج منشور منه جزء كبير واعتقد ان دكتور فخري مطلع عليه ولكن الاشكالية انه مش احنا اللي في الحكم الحكومة الحالية حكومة تكنوقراط ليس فيها الا 5 وزراء من الحرية والعدالة وهم بلا وظيفة في المجموعة الاقتصادية والحكومة للاسف الشديد لا تمارس حالة من الشفافية لا معانا ولا مع غيرنا والقرارات الاخيرة برفع الضرائب خير مثلا على ذلك نحن اللي في الحزب رفضنا رفض قاطع فرض ضريبة مبيعهات وفرض اي اعباء اضافية على المواطن المصري وحذرناهم من فرض هذه الضرائب
د.فخري الفقي: تعليقا على كلام الدكتور محمد انا مع هذه القرارات ولكن لم يجر حوار مجتمعي والتوقيتات لم تكن مناسبة فيه لكن هو جدول زمني موضوع وطبعا اللي وضع هذا البرنامج هو الدكتور سمير رضوان في حكومة عصام شرف ثم الدكتور الجنزوري وضع واضاف الى هذا البرنامج ثم اتت حكومة الدكتور هشام قنديل وقامت بصياغته صياغة نهائية واتت بعثة صندوق النقد الدولي ومكثت في مصر خلال شهر نوفمبر مدة 20 يوم وقامت بالمراجعة الفنية لهذا البرنامج وعملت طبعا تعديلات بسيطة لتضمن ان هذا البرنامج تمت صياغته بحيث يضمن الاستقرار المالي والاقتصادي خلال ال22 شهر خلال مدة تنفيذ البرنامج .. تاني حاجة انه هذا البرنامج بتنفرد انه هذا القرض لا يضر بالطبقات الفقيرة والمهمشة واصحاب الدخول لانه قد يعرقل ويؤدي الى قيام مظاهرات وبالتالي قد يؤدي الى افشال البرنامج ولذلك هذا البرنامج يجب ان يضمن ان المعايير والسياسات والتدابير وبالتالي وافق الصندوق على هذا البرانامج وانا من متابعتي لهذا البرنامج وتفاصيل هذا البرنامج انه لا يحمل الطبقات الفقيرة ومحدودي الدخل كثير من الاعباء ولكن التلتين او 70% من الاعباء يتحملها المقتدرين نمرة تلاتة انه الصندوق طالب ان البرنامج يحظى بتاييد شعبي وحكومة الدكتور هشام قنديل لم تقم بهذا الحوار
احمد بصيلة : يعني هل ممكن ان يكون فرض ضرائب يحظى باقبال شعبي
د.فخري الفقي: بالحوار المجتمعي والمفروض ان يبدا الاعلام المصري بفتح هذا للمواطنين الشائك ويعرف المواطن حتى ان يبقى مهيأ ويتحمل هذه الاعباء فلابد ان نهيئ هذا المقتدر ونقول له ان البرنامج بيتكون من 1 2 3 وكل مكونات البرنامج لابد من حوار مجتمعي حول هذا ولذلك حزب الحرية والعدالة كان من ضمن المعترضين على ان رئيس الحكومة يقيد رئيس الجمهورية وينقص من هيية مؤسسة الرئاسة ويوقع ثم يجمد فدا مسلسل مستمر احد اسبابه في الاجراءات الاخيرة هو الحكومة ومن ضمن المرونة التي يجب ان يقوم بها الرئيس محمد مرسي ان يقوم بتشكيل حكومة جديدة ويكون على راسها اقتصادي محنك قوي الشخصية لابد ان تكون له رؤية ويشوف قدامه والمجموعة الاقتصادية تكون متآلفة ومتلائمة مع بعضيها عن رئيس الوزراء اللي بيلعب دور المايسترو عشان نوصل لهذا لابد من عمل مؤتمر اقتصادي مؤتمر وطني حتى الدكتور محمد مرسي يكون متواجد فيه حتى يلتقط هؤلاء الخبراء الاقتصاديين ويستفاد بهم ويؤلف حكومة جديدة سوا من حزب فلان او علان ويبقى فيه توافق وطني ويخرج بينا من هذا الوضع
احمد بصيلة : هل من ضمن ذلك فرض ضرائب في الفترة دي
د. محمد جودة : احنا عندنا في الحزب عندنا بدائل غير البدائل اللي الحكومة مقدماها السلع الاساسية اصلا فيها ضريبة مبيعات ودي ما بتاثرش على المواطن البسيط حتى رئيس الوزراء بعد خراب مالطة دا لتر الزيت هيزيد 20 صاغ نحن في الحزب نستوجب عدم اطلاق اي اعباء اضافية على الفرد لانه منظومة الضرائب ككل محتاجة اعادة نظر ومحتاجة اعادة هيكلة بشكل كامل سواء ضريبة مبيعات او ضريبة دخل مش بس في الجانب التشريعي ولكن في الجانب الهيكلي ورفع كفاءة اجهزة التقسيم وسد منافذ التعرب وثغرات التهريب وبالتالي احنا في الحزب انه مكانش اطلاقا يكون فيه ضرائب على الاقل قدامنا سنة لما ييجي برلمان والاحوال تستقر ويبقى فيه حوار مجتمعي واحنا بنعيد النظر في المنطومة الضريبية بشكل كامل حال لان نسع قاعدة الضريبة اعتقد ان هذا الامر ليس وقته الان لكن اختيار التوقيت يعني الحكومة بدات العمل في توقيت قاتل ومريب وبالتالي هذه الحكومة حتى وان كان البرنامج الفني الى حد ما جيد الى ان الحكومة تفتقد الرؤية السياسية والقدرة على ادارة هذا الحوار واقناع الراي العام بيها من خلال تغطية اعلامية كافية خاصة ان الحكومة في الوقت الحالي تمتلك ادوات اعلامية كافية قادرة على ترديد رايها اقناع الراي العام بيه بالتالي رؤيتنا طبعا ان الحكومة اخطأت ورئيس الحكومة اعاد النظر في برنامج الاصلاح المالي والنقدي وتتفاوض مع صندوق النقد وفق برنامج جديد سيستبعد مثل هذه الاجراءات الجديدة ولكن القضية مش قضية برنامج لاني اعتقد اننا في مصر بغض النظر عن مشاربنا الحزبية والسياسية اعتقد اغلبنا الرؤية قدامه واضحة والعلاج معروف لاننا كلنا متفقين على تشخيص مشكلة مصر ومتفقين على الدواء ولكن عشان هذا الدواء ينفذ يجب اولا حالة استقرار سياسي وامني وعايز حكومة ذات رؤية سياسية قوية
احمد بصيلة : والمواطن دوره ايه في الحاجات اللي بتقولها دي المواطن العادي مالوش دور في الحاجات دي كلها
د. محمد جودة : الرجل العادي هو المجني عليه والجاني هم الافراد اللي دفعوا البلد الى الفوضى وعدم احترام نتائج الصندوق
د.فخري الفقي: القضية قضية تانية خالص احنا رصدنا مع صندوق النقد الدولي يوم 20 نوفمير الماضي الى اتفاق تمهيدي يعني عندما اتى الخبراء الى صندوق النقد الدولي واجروا مراجعة للبرنامج ومكوناته وضعت توقيتات زمنية يعني على سبيل المثال والغاء الدعم على بنزين 95 وتم دون ردود افعال لانه ما يمسش الا شريحة معينة وزيادة الكهربا يعني يوم 2 / 12 وهتبدا فواتير شهر ديسمبر ستاتي بالزيادة الجديدة ومش هتمس الطبقات الفقيرة لانه تلتي الكهربا متحملة على التلت المقتدر يعني التلت هيتحمل التلتين ثم وضع توقيت اخر 19 ديسمبر للحصول على قرض صندوق النقد الدولي ونظرا لما حدث اجل هذا الى الاسبوع الاخير من شهر يناير حتى تستقر المشهد السياسي واعتقد ان الدول التي سوف تقدم على تمويل مصر المؤسسات الاقليمية الدولية زي البنك الدولي والبنك الافريقي للتنمية وايضا بنك الاستثمار الاوروبي والبنك الاوربي لاعادة الاعمار والتنمية زائد دول اخرى زي تركيا وزي السعودية وزي قطر .. انت بتقول هنعيد صياغة البرنامج وانا اقول لن يعاد صياغة البرنامج لانه احنا اتفقنا من حيث المبدا واتفاق تمهيدي على مستوى الخبرا والحكومة في هذه الحالة اذن لابد ان نلتزم بهذه التوقيتات واعتقد ان توقيت زيادة الضرائب اللي جمد سوف يعاد طرحه مرة اخرى قبل الاتفاق النهائي مع صندوق النقد الدولي ولذلك الدكتور محمد مرسي هيبدي قدر من المرونة والمرونة في هذه الحالة انه بينظر الى الامور انه تهدئة .. الله..!! هي جبهة الانقاذ دي هي اللي في ايديها السلطة ولا الدكتور محمد مرسي واحنا بنحب ونحترم الدكتور محمد مرسي هو اللي احنا انتخبناه لم ننتخب حزب الحرية والعدالة ولم ننتخب جماعة الاخوان المسلمين لكي يقوموا بكم مصر .. فيه تعدد في صنع القرار
احمد بصيلة : هل توقع هذه الموائمات عشان نصل الى حلول سياسية قريبة
د.فخري الفقي: بالمناسبة فيه دول كبرى بتشاركنا في هذه الموائمات
د. محمد جودة : شوف الحل من الناحية الفنية ليس صعبا والمصريين متفقين على جوانب الحل ولكن هذا الحل يحتاج الى شعب يضع يده في يد قيادته لحالة استقرار سياسي واستتباب امني واعتقد انه سيعاد النظر في بعض جوانب هذا البرنامج في بعض الاجراءات للشعب المصري الذي لن يقبلها في هذه المرحلة
د.فخري الفقي: الولايات المتحدة الامريكية هناك موائمات تتم لصالح الولايات المتحدة الامريكية وللغرب في هذه المنطقة مصالح حيوية واستراتيجية يهني احنا لو مصر لها مصالح استراتيجية ومصالح موجودة في دولة اخرى سوف نحميها اذن الولايات المتحدة الامريكية والغرب بصفة عامة لها مصالح ويجب ان تنقوم بدور الوسيط
احمد بصيلة : الدكتور فخري الفقي دكتور الاقتصاد والخبير في شئون صندوق النقد الدولي شكرا جزيلا لك ودكتور محمد جودة المتحدث الرسمي في اللجنة لاقتصادية في حزب الحرية والعدالة شكرا لكم وشكرا لكم اعزائي المشاهدين وغدا لقاء حديد واتجاهات