مساحة للراى

الاربعاء*15/2/2012
خيرى حسن: سيداتى وسادتى السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة حلقة مساحة للرأى الثالث عشرمن فبراير لقاء جديد فى مساحة للرأى ندقق ونحلل لنضع المشاهد فى أبعاد الصورة بلا كذب ولا تجمل مشاهدينا الضفط يولد الارباك وأتخاذ القرارات الخاطئة الشعب ومؤسسات الدولة فى حالة من الارتباك والحيرة منذ فترة طويلة والعقول والأبصار تلهث بحثا عن حل ومخرج من المشاكل المتراكمة وعدم أكتمال أهداف الثورة نعم الهدف الرئيسى للثورة لم يتحقق حتى الآن وهو العدالة الاجتماعية هذا الهدف لا يتحقق فى شهر ولا حتى فى عام والظروف العادية فما بالنا والدولة على مدى العام تشاهد أعتصامات واضراب وقطع طرق وأقتصاد متداعى هدف الثورة لم يتحقق لأن الاستقرارالسياسى غائم والضغوط تمارس من الحكومة دعوات العصيان المدنى الذى فشل حتى الآن والتهديد بالاضراب عن الطعام نحن أمام ظروف أستثنائية تستدعى الخروج من الجدل السياسى حول الدستور أولا أم الرئيس أولا هذا الظرف الاستثانى قد يؤدى الى التعجيل لصياغة دستور لا يلبى طموحات الشعب خاصة وأن الاختلافات بين القوى السياسية لاتزال قائمة حول قضايا جوهرية ومن بينها النظام الذى سيكون علية الحكم من هنا نبدأ الحوار مع ضيفنا الكاتب الصحفى استاذ أشرف العشرى نائب رئيس تحريرالأهرام أهلا بك.
ا/أشرف العشرى :أهلا وسهلا
خيرى حسن:أستاذ أشرف نحن أمام جدل حول تسليم السلطة والدستور أولا أم الرئيس أولا رأيك بأى الحالات الدستور أم الرئيس وفى حالة انتخاب رئيس قبل صياغة الدستور البعض يتخوف من أن يتم تفصيل دستور لا يلبى طموحات الشعب
ا/أشرف العشرى: بلا شك نحن الآن فى لحظة استثنائية تواجهها الدولة المصرية على مدار حتى هذه اللحظة من ثورة 25 يناير وحتى هذه اللحظة وهناك كثيرمن الأخطاء وقعنا فيها ولكنها تراكمت لأخطاء قاتلة جرتنا الى كثيرمن خيبات الأمل ووجدنا أنفسنا نسيرفى نفق خطير نفق مظلم بطبيعة الحال مازلنا نعيش لحظات الانفلات السياسى وتعاقة مع الأمن حتى هذه اللحظة وبالتالى المسألة تحتاج الى اعادة النظرونستخلص الدروس ونستخلص العبر من ما كان العام الماضى وأثر بشكل كبير على تداعيات المشهد السياسى تضرم الى المربع رقم واحد وبالتالى حتى هذه اللحظة لم تحقق كثير من مكاسب الثورة التى كان ينشدها الجميع ونرجوونريد أن يكون هناك معالجات سريعة وعاجلة لكسب قضايا الوطن المتفاقمة والتى تعاقبت على مسار 30 عام شك أن المجلس العسكرى أرتكب أخطاء حكومة عصام شرف زادت الطين بله لاشك كثير من المصريين تكلموا بكثير من الأجندات الخاصة الأستثنائية مع تلك الظروف القاسية التى تم بها الدولة وكما وجدنا أنفسنا حتى هذه اللحظة مازلنا نراوح مكاننا والتحولات السياسية التى كنا ننشدها لا نستطيع أن نحققها نتيجة كثير من الصعاب وخيبات الأمل بلا شك هذا العام ربما يكون هناك دروس مستفادة كثيرة الآن بعد أن جرت الأنتخابات ورأينا بعض الأفق فى نهاية النفق أعتقد أنه لازالت فرصة قائمة بشرط أن يكون هناك توفر ايرادات من قبل البرلمان ومن قبل المجلس العسكرى والحكومة الحالية لأسراع للنهوض بالبلاد فى هذه المرحلة السياسية لأن الجميع بلا شك بما فيها المجلس وبما فيها الجماهر والأحزاب والقوى السياسية والائتلافات مدانة بنتيجة تقاعسها نتيجة عدم التفاعل مع الطبيعة الاكلنيكية للنشر السياسى فى مصر كثير من الدول حولنا فى المنطقة ليبيا تونس فى المقام الأول استطاعت أن تحدث نقلة أو تغيير على رقعة شطرنج فى المشهد السياسى فى هذه الدورة نحن فى مصر حتى هذه اللحظة مازلنا نتراجع وبالتالى أرى أن علينا أن نعيد ترتيب الأجندة الوطنية عبر خارطة طريق جديدة يساهم فيها الجميع من الآن وحتى نهاية المرحلة الأنتقالية طالما أننا تعرفنا على أن المرحلة الأنتقالية ستنتهى بنهاية يونيو القادم وأننا مازلنا أمامنا أربعة اشهر أرى من وجهة نظرى أن أربعة أشهر فترة كافية لأعداد والتحضيروالترتيب بشكل جيد وبشكل فى كل مقومات النجاح لأجراء الأنتخابات الرئاسية سوا فى الأعداد للجمعية التأسيسية لاعداد وصياغة الدستور القادم
خيرى حسن:مش عايزين دستورمتعجل أستاذ أشرف يهد طموحات الشعب
ا/أشرف العشرى : نحن الآن فى مأذق عام مضى وتسيرالفرص ولم ننتهز الفرصة وبالتالى أرى أن الأربعة أشهر نتيجة كثير من الخبراء هذا بلد لم يعدم الخبراء القانونيين والدستوريين بعد وبالتالى علينا أن نسارع فى وضع الهيكل والأطار العام لهذا الدستورأو نستعين بمجموعة الدساتيرالتى وضعت فى مصر دستور 71 الذى يرى فيه كثير من خبراء القانون الدستور هو الأنسب لطبيعة هذه المرحلة فى مصر حتى نستطيع تجاوز هذه المرحلة فبالتالى أرى أن أربعة أشهر فترة كافية ممكن أن نشكل الجمعية التأسيسة لصياغة الدستوروتعديل بعض المواد للبنود الملحة لتسيير طبيعة الحياة فى مصر ن الأن وصاعدا خاصة وان هناك أتفاق شبة اجماعى على النظام القادم فى مصر سوف يكون نظام رئاسى لمعالجة طبيعة هذه المرحلة لأن العجيل أو الاصراع باللجوء الى النظام البرلمانى أعتقد أنه سيعوزه كثير من الدراسة والخبرة والتعقل خاصة وأن غياب هناك غياب للثقافة المصرية فى التعامل مع النظام البرلمانى .. النظام البرلمانى النظام المختلط أيضا مجرب فى كثير من الدول منها فرنسا أعتقد أنه يحتاج الى هذا النوع من التمرين السياسى لدى كثير من المصريين وبالتالى ما علينا فى هذه الظروف وخاصة هذا الظرف الاستثنائى الا أن نضع الدستور ليتماشى مع النظام الرئاسى لفترة عشر سنوات على الأقل نستطيع من خلالها أن نوفر معالجات وحلول تزيد مشاكل التأزيم والتأزم السياسى الذى تعيشة مصر ما المانع وأن هناك على الأقل وبشكل واحد وبشكل متزامن اعداد دستور جديد خلال ثلاثة أشهر أجراء أنتخابات رئاسية أيضا بحيث يكون هناك وطرحة وسيطرحة كثير من القوى الحزبية حرث الوفد الأول على الأقل وهوطرح مقبول ومقنع بأن يكون هناك انتخابات واجراء استفتاء يوم 1 للدستور وانتخابات الرئاسة مع الأسبوع الأخير أو منتصف شهر يونيو القادم وبعدها بأسبوعين يتم تسلم أوتسليم السلطة لرئيس مدنى منتخب وبالتالى نستطيع أن نخرج من هذه الشرنقة ومن هذا التشرذم الذى تمر به البلاد حاليا هذا الطرح مقبول ومعقول خاصة وأننا فى وضع استثنائى أنا أرى أن هناك كثير من بعض خبراء القانون لديهم على الأقل طرح للأفكار وبلورة الموقف والرؤية المتعلقة بطبيعة الدستور خاصة وأن هناك على الأقل أتفاق جماعى داخل البرلمان داخل الشارع المصرى داخل ميدان التحرير الذى يشكل شرعية تتوازن مع شرعيات البرلمان بأن يكون هناك حالة من ا لوفاق السياسى الكامل على صياغة البنود والمواد الأساسية التى يعوذها دستور البلاد المرحلة القادمة.. لسنوات وبعدها يكون هناك استفتاء دستور جديد خاصة أن الدساتير ليست أبدية تتغير بطبيعة المرحلة أن لا اقول أن يكون دستور لكل رئيس لكن على الأقل يكون هناك دستور لمرحلة أنتقال تستمر 10 أو 15 عام
خيرى حسن :يعنى بدأنا احنا الدرس وفى الأعتصامات وبدأنا انشاء الله على أول خطوات الأنتاج وعجلة العمل ستدور انشاء الله يعنى فشل دعوات العصيان هنا أستاذ أشرف أخذت جانبا من اهتمام كتاب الرأئ برأيك متى يسقط المحرضون للعصيان أم سيصبحون مثل اللهو الخفى ؟
ا/أشرف العشرى: نتمنى أن حالة الأستقرار هذه نوع من الطمأنينة بعض عوام الاستقرار أن تدوم وحتى نهاية تسليم المرحلة الانتقالية أتمنى أن يعى المصريين جميعا أحزاب وقوى سياسية وأئتلافات ثورة وكل القوى المجتمعية نتيجة حالة الغموض ونتيجة حالة التشرذم وحالة الساحة والفوضى المتقلة من ساحة الى ساحة على مدار عام وحتى هذه اللحظة أرى ان يستخلص الجميع العبر وأن نستفيق على واقع جديد وبعد مذبحة بورسعيد التى أستطاعت أن تحدث زلزالا سياسيا وأمنيا فى مصر وجرت الجميع مرة ثانية الى ويلات كثيرة وفجرت كثير من الدمع الذى أى أيضا أنة ربما يلعب دورا كبيرا فى اقناع كثير من المصريين بعدم اللجوءأو بعدم التمشى مع مثل هذه المرحلة الخطيرة والتى واجهناها وكانت اخرها مرحلة بورسعيد أرى من الآن لابد أن يكون شبة اتفاق بين القوى السياسية ووضع مصلحةالبلاد أولا على راس الخريطة والأجندة فى المرحلة القادمة نحن فى هذه المرحلة الحرجة يعوذنا كثير من بعض القضايا الملحة والذات الأهمية أنا ارى أن هناك قضيتين على درجة كبيرة من الأهمية القضية الأولى تتعلق بتوفير الأمن أولا وأيضا لديناأيضا هناك خطواط بشايرومؤشرات ايجابية مع تسلم وزير الداخلية الحالى مهام منصبة وجدنا نوع من الأنضباط الى حد ما ليس كل ما نطمح الية ونأملة لكن على الأقل وفر بعض ضمانات الأستقرار الأولى وسرنا بطبيعة المرحلة الى نوع من النجاة ونوع من السلام والاستقرارالى أن حدثت أحداث بورسعيد أرى أن مثل هذا الأمر ما لم يتكرر عودة سريعة الى الأمن والتخبط واستمرار السير قدما نحوالتهلكة ونحو الهلاك ونحوالتشرذم فى المجتمع أرى أن هذه المرحلة تكون لها أثمان كبيرة وسيسدد المصريين كثير من الفواتير والأثمان فى المرحلة القادمة
خيرى حسن :نعم
ا/أشرف العشرى :بعد ذلك العامل الثانى أوالمهمة الثانية وهى همة انقاذية تتعلق بانقاذ الأقتصاد المصرى ودوران عجلة الانتاج ومن هنا أرى أن الدعوة للعصيان المدنى أو الأضراب فى اليومين الماضيين دعوة يعوزها كثير من الخبرة والحنكة وكانت متعجلة وأتت فى توقيت غير مناسب ووقفت بجانبها فئة لم تعى طبيعة وخطورة المرحلة التى تمر بها مصر وبالتالى أرى أن رفض العمل على مثل هذه الدعوة ولعدم مشاركة المصريين أوالتعاطى معها ورفضها وبدأ دوران عجلة الأنتاج بل العما ل والموظفين والمصالح أن تزيد عجلة الأنتاج ترسل برسائل اجابية للرد على هذه الدعوة كلها تعبر عن مشهد مصرى واحد وأن الجميع راغب وطامح ويأمل فى عودة الأستقرار على أقصى سرعة وأن مرحلة جر المجتمع أوالدولة الى الخلف مرة ثانية لن تجد نوع من القبول والتعاطى خاصة فى ضوء كثير من الخسائر التى منينا بها أو منيت بها الدولة
محمد خيرى : زى ما قال استاذ أشرف أنة يجب ان نصل الى شبة اتفاق حتى تكون مصلحةالبلاد نواصل الحوار مع ضيفنا الكاتب الصحفى استاذأشرف العشرى بعد متابعة هذا التقرير
تقرير
سلامات .. عبد الناصر سلامة أهم ثمارالثورة التى استفدنا منها الأستقلال فى صناعة القراروالدليل تحقيقات التمويل الأجنبى رغم الضعوط الأمريكية
من قريب.. سلامة أحمد سلامة أخيرا سقط القناع السافرعن أسرارعمليات التمويل الأجنبى ويبدو مثيرا للدهشة رغم كل ما كشف عنه أن تكذب واشنطن الحقائق وتهدد بالمعونات
بدون مجاملة .. محمود معروف كشفت الدعوة الى العصيان المدنى الحجم الطبيعى لمن دعوا الى الاضراب والعصيان فظهروا وحدهم كالاقزام فى الميادين بيما ذهب أغلب المصريين لأعمالهم من أجل مصر
خارج السر.. يقول فرج اسماعيل قط العصيان فمتى يسقط المخرب
فى نهضة مصر يقول .. محمد الشبه كنت أتمنى أن يقدم حزب الأغلبية برلمان أو أى حزب يقدم رؤيتا كاملة فى مشكلة الغذاء بالاعتماد على النفس والأفكار العلمية لا عبارات انشائية من النوعية التى أشتهرت بها حكوما ونواب الحزب الوطنى المنحل
كلمة ونص .. لأحمد معوض فيها فى ظل الأمتلاك الفكرى الذى نعيشة الآن بعض التعريفات الحقيقة للمصطلحات وأصبح كل فرد يستخرج المعانى من قاموسة الشخصى
تأملات سياسية .. رفعت سيد أحمد الأزمات التى تواجة مصر صعبة للغاية تحتاج الى ادارة حكيمة لا الى منافقين للثورة والثوار كما يحدث الآن
نص كلمة لأحمد رجب .. بين المظاهرات والأعتصامات واضرابات لماذا نخصص وقتا ولو بسيط للعمل من باب التغيير وحتى لا يتسرب الينا الملل ومن المظاهرات بدون تردد .. محمد بركات نتمنى أن تنجح الأئتلافات الشبابية والقوى التى ظهرت على السطح عشرات بعد الثورة أن تتجمع تحت راية واحدة للوصول لحالة تهدئة للوصول الى تحقيق أهداف الثورة فى ظل الدولة الحديثة ٍ
فاصل
خيرى حسن:نجدد التحية مشاهدينا الأعزاء باستاذ أشرف العشرى نائب رئيس تحريرالأهرام أستاذ أشرف يعنى فى تعليق التقرير اللى فات تحدث أحد الصحف عن منظمة الأمريكية المخالفة والأتهامات التى وجهت اليها وكلنا عارفين كدة يعنى هل لها تأثير مباشر على العلاقات المصرية الأمريكية
ا/أشرف العشرى: بلا شك أن هذه القضية المثارة على مدى الأيام الماضية تم كشف النقاب عن بعض الحقائق التى على الأقل دلت على وقائع على الأرض المصرية ووقائعها على مدارعام كامل تتعلق بانتخابات امريكية على تمويل منظمات أمريكية تتعامل بصورة غير شرعية داخل مصر وممارسة أنشطة محظورة وممنوعة طبقا للقانون المصرى من حيث أنها قضية تعتبر الأعنف والأخطر فى تاريخ العلاقات المصرية الأمريكية على مدار العشرين عاما الماضية معظم هذه المنظمات التى تعمل فى مصر من قبل نعم أنا أتفق معك أنها كانت تعمل بغطاء سياسى فى ظل النظام السابق كان له كثير من المنافع فى عدم احداث توتر فى العلاقة ما بين الولايات المتحدة ومصر او مشروع التوريث الخاص بأبنة هذا النظام وفر له الغطاء العام لهذه المنظمة الصورة اتغيرت بعد 25 يناير اصبح هناك واقع سياسى جديد هناك مرحلة تحولات سياسية يشارك كثير من المصريين فى صنعها كل القضايا المرتبطة بالتدخل فى الامن القومى ليس لها محلا للأعراب السياسى فى مصر المرحلة القادمة أرى أن الأمريكان تلعب دورا سيئا فى ادارة هذه الأزمة عبر ممارسة كثير من الضغوط على مصر عبر رفع الصوت عاليا وتوجية كثير من الأنذارات والتهديدات لمصر وعلى الولايات المتحدة الأمريكية وعلى الأدارة الأمريكية كلينتون ونائب الرئيس الأمريكى حتى رئيس هيئة الأركان الأمريكية عندما ارسلوا رسائل سلبية وفى هذا التوقيت بالذات أنهم راغبين فى قطع المعونة الأقتصادية وقف التعاون العسكرى وما الى ذلك كل هذه الأمور أعتقد أنها اثرت أيضا وألقت بظلال سلبية على تاريخ العلاقات وأرى أن الأمريكان هم الخاسرون فى نهاية الأمر وان كنت أرى ومازلت أعتقد فى هذه القضية أن يكون لها تأثير أو المخاوف التى على الأقل تنتاب البعض فى هذه اللحظة بأن يكون هناك قطع أو تجميد العلاقات الولايات المتحدة الأمريكية لن تلجأ لمثل هذا القرارا فى لحظة من اللحظات لأنها تعلم تماما تعرف حجم الدور المصرى فى المنطفة وحجم التموضع ومحورية الدور المصرى يتعلق بالأستقرار الأمنى وسلامة المنطقة فى الشرق الأوسط وسلامة المشهد السياسى فى الأقليم حتى فى العلاقات مع اسرائيل الولايات المتحدة الأمريكية غير راغبة فى احداث قلاقل مع مصر لأنها تعرف تماما أن مثل هذا الأمر سينعكس بالسلب على معاهدة كامب ديفيد من ناحية وعلى ا لعلاقات المصرية الأسرائيلية التى لن تعود كما كانت على مدار الثلاثين عاما نظام يقف على يمين حكومات اسرائيل يقدم كثير من بعض العطايا وكثير من بعض المواقف السلبية لأسرائيل واعطاء اسرائيل الضوء الأخضر فى المنطقة وفى مصر ذلك الأمر سيكون مختلف تماما
خيرى حسن :وزى ما قلت يا أستاذ أشرف أن امريكا تتفهم الأمور جيدا يعنى الأمريكات
ا/أشرف العشرى :مرحلة انتقالية فى مصر
خيرى حسن : مثلما هى تحترم قانونها أكيد لابد أن تحترم القانون المصرى
ا/أشرف العشرى: يجب باى حال من الأحوال أن يكون هناك ممارسة لمثل هذه الأنشطة ولمثل هذه المنظمات أو يذهب مصرأو جمعية أو مؤسسة مصرية للعمل بالولايات المتحدة الأمريكية يجب أن يكون هناك على الأقل حصول على أذن مسبق أوعلى الأقل موافقة أمريكية جهات عديدة فى جهات المخابرات الأمريكية وزارة الخارجية الجهات الأمنية فى الولايات المتحدة الأمريكية من يفعل ذلك فى أمريكا يتعرض لعقوبات قاصية فلماذا أمريكا ترفع الصوت وتهدد مصر عندما تذهب مصر الى ممارسة دورها على أرضها وتحافظ على أمنها القومى الأمريكيين أخطأوا وأرتكبوا حماقات كثيرة عليهم أن ينجحوا الى العقل والتعقل ويعالجوا هذه الازمة بلغة
محمد خيرى :قبل التقرير كنا نتكلم عن بورسعيد السؤال الذى لح على الذهن من كلامنا الى متى يتم حصار مدينة بورسعيد يعنى هل من الممكن معاقبة مدينة كاملة
ا/أشرف العشرى:هذا قرار جائر قرار .. قرار مرفوض تماما لا يجب أن يتم فصل محافظة عن باقى المحافظات الآخرى وأن يكون هناك نوع من التمييز او التمييز ما بين محافظات مصر هذا قرار على الأقل من دعا وشارك فية أرتكب جناية فى حق مصر وفى وطنية شعب مصرحق شعب مصر وبالتالى أنا أرى أن هذه الأزمة يجب أن تعالج على الفور وعبر مشاركة مجتمعية من كافة القوى السياسية حزبية وثقافية وسياسية بما فيها أيضا الحكومة والدعوة الى فتح حوار مع أهالى بورسعيد هناك مبادرات شعبية ووطنية بين كثير من القوى والنقابات والذهاب لبورسعيد وفتح الأجواء وفتح الطرق وأن يكون هناك على الأقل نسيان وتجاوز لهذه الأزمة على وجه السرعة وعلى الأقل تقديم من تسببوا فى هذه القضية وهذه الازمة والمحاكمة اولا حتى تشفى الصدور وحتى ننتزع فتيل الحق والغضب للأبدان والنفوس المصرية وبعد ذلك تأتى مرحلة معالجة هذه اأخطاء عبر أسابيب وأليات جديدة على الأقل يقتنع بها أهالى بورسعيد وتكون هناك معالجة لهذه الأزمة كما قلت عبر كثير من بعض هذه الممارسات المقنعة على أرض الواقع ثم اطارات شعبية بها فى المقام الأول ولكن هناك فتح للطرق والحدود بين محافظة بورسعيد وكافة محافظات دول القناة والمنصورة وما الى ذلك هذه مهمة الجميع فى مصر ليس مهمة الحكومة والمجلس العسكرى فقط والجميع مسئول عن هذه المهمة
خيرى حسن : يعنى بعد حضرتك بتقول خرائط توضح تقسيم ألا ترى أنها كارثة بورسعيد جزء من مخطط يدفع شعب المدينة الى عدم الوقوف أمام الأنفصال فى حالة وجود دولة جديدة للقناة مثلا ؟
ا/أشرف العشرى: لابد أن يعنى أهل بورسعيد فى المقام الآول أن هذه المؤامرة وهذا المخطط الذى دبر له دبرلأحداث وقيعة بين الشعب المصرى عليهم أن يعوا الدرس جيدا وأن يستوعبوا مثل هذا الأمر جيدا وأن يسارعوا بالقضاء على مثل هذا المخطط وأن يعودوا بامساك الزمام للمجتمع المصرى وأن يعودا بشكل كامل للمجتمع المصرى والوقوف للمظاهر السلبية وعلى الأقل بعض الدعوات والمنشورات التى توزع فى بورسعيد لأحتلال القناةأو قطع الطرق وما الى ذلك كل هذا أمر مرفوض لأن أهل بورسعيد هم شعب وطنى باسل أستطاع أن يلعب دورا كبير على مدار تاريخ مصر المقاومة الشعبية فما بالك عندما تأتى أزمة بين المصريين أنفسهم أعتبر أن هذا الأمر مرفوض على القوى السياسة والحزبية داخل بورسعيد أن تقف بزمام المبادرة وأن تلعب دورا فى تهدئة الخواطر من داخل بورسعيد وأن تقنع الجميع بأن يكون هناك معالجات سريعة وعدم دخول الجميع الى مرحلة خطرة أو حرجة فى التاريخ المصرى خاصة فى هذه المرحلة الأنتقالية وأن الوضع جد صعب وخطير ويحتاج من الجميع أن يتكاتف ويتعلم الروح الوطنية وأن يكون هناك تعاطى مع طبيعة المشهد ثم فى الخارج انقاذ مصر ومساعدة مصر على الخروج سريعا من هذا الوضع المتأذم
خيرى حسن :أستاذ أشرف كنت اتكلمت فى البداية عن المصارحة والشفافية فى حل الأزمات يعنى ننتقل الى قضية أخرى وهى أداء البرلمان وبعد منتاقشة قضية الخبز والبوتاجاز هل طرأ جديد على المجلس بمناقشة هذه القضايا الجماهيرية أم أن الوضع كما كان
ا/أشرف العشرى:دعنا نتفق أنه من السابق لأوانة أن نحكم على أداء عبر أسبوع من لجنة الأنعقا د أو عبر جلسة واحدة بالامس فقط لمناقشة قضية الخبز او أزمة البوتاجاز فى مصر هذا الوقت يحتاج الى لجان الى تقصى حقائق وان يكون هناك حلول يطرحها النواب على الحكومة ايضا حتى يقوموا بدور مشترك ويكون هناك مشترك سياسى قوى بين الجميع أحزاب وقوى سياسية وأعاء برلمان وحكومة فى نفس الأطار لايمكن من جلسة واحدة فى البرلمان أن نعايش أو نقضى على أزمة مستعصية كانت على مدار 30 عاما أنبوبة البوتاجاز بقلها 10 سنوات رغيف الخبز مازال وراء أزمة أزلية فى مصر منذ 30 عاما فى عهد الحكومة السابقة وهناك تراكمات وأخطاء أرتكبت على أرض الواقع هذا الوضع يحتاج الى نقاش جدى برامج جديدة مشروعات تطرح من قبل البرلمان والأحزاب السياسية على الحكومة يتم الأخذ بها دراستها صياغتها فى مشاريع قرارات جديدة تلزم الحكومة تبدأ الحكومة على أرض الواقع السلطة التنفيذية فى تنفيذ هذه القرارات وتوفيرحلول عاجلة واستخلاص كثير من النتائج حصل بعض التأزم حصلت مشكلات عويصة على مدار السنوات العشر الماضية بالتحدي هذا الأمريتوقف على التعاون بين الحكومة والبرلمان وأن يكون هناك خريطة تعاون سياسية وتنهموية فى المرحلة القادمة
خيرى حسن :كنت قلت يا استاذ أشرف أن لابد أن نستثمر الموقف الشعبى من العصيان المدنى تقصد أية ؟
ا/أشرف العشرى:أقصد أن يكون هناك دعوة للعمل معالجة لكثير من الأخطاء التى وقعنا فيها على مدار العام هناك كثير من القوى ومصانع الأنتاج وكثير من المصانع الحكومية معطلة نفس وتيرة الأنتاج والعمل بما فيها أيضا ضبط الشارع المصرى ليس هى المأمولة على مدار هذا العام كما كانت قائمة فى العهد السابق أرى أن الفرصة سانحة بعد عام أرتكبنا أخطاء وقعنا فى كثير من الأزمات ومشكلات كثيرة أرى أن الفرصة مازالت قائمة لدى المصريين أن يسارعوا بمعالجة كل هذه المناكفات السياسية وهذا الوضع المتأزم والمتردى عبر الوصول أو الورود الى مرحلة جديدة من الهدوءوالأستقرار اتاحة الفرصة لحكومة الجنزورى حتى تستطيع النهوض بالبلاد الى الى نهاية المرحلة الأنتقالية خلال خلال أسابيع أو الأشهر الأربعة المتبقية وأن يكون هناك تعاون جادى بين البرلمان والحكومة والمجلس العسكرى فى اتمام وتطبيق الأجندة والخريطة السياسية لبقية القضايا الملحة والضرورية بحيث نعالج القضايا الحياتية الوقتية بشكل عاجل ثم نؤجل ما يتم معالجتة برئيس جديد وبرلمان يتوفر له الحضور الكامل فى الشارع المصرى مع وجود حكومة جديدة يختارها البرلمان كل هذه الأمور أعتقد أنها مازالت ربط مرهونة بشرعية جديدة هذه الشرعية سوف يشكلها ويتولاها رئيس جمهورية بحكومة جديدة يوافق عليها البرلمان حتى يمكن توفير اساليب المحاسبة وتوفير عوامل الضبط فى الشارع المصرى حتى الآن هناك غياب من الشرعية غياب من المحاسبة وبالتالى لازلنا نعيش لحظة الفوضى حتى اليوم
خيرى حسن:أستاذ أشرف فى نص كلمة مع فيلسوف الصحافة المصرية أحمد رجب لماذا لم نخصص وقتا ولو بسيطا للعمل من باب التغيير لكثرة المظاهرات كيف ترى أبعاد هذا السؤال ؟
ا/أشرف العشرى:أرى انها دعوة صريحة وواضحة أنه يشير للمصريين أنهم ينسقوا على مدار العام من عدم تعطيل دولاب العمل حالة التفسخ الأجتماعى وتعطل نواحى ومناحى الحياة فى مصر وقطاعات الدولة هناك كارثة على الجميع دفعنا ثمنة غاليا هناك تأخر وتراجع فى المشهد التنموى فى مصر هناك تراجع للأقتصاد المصرى هناك على الأقل حالات من الفقر كثيرة فى المجتمع المصرى ليس هذا هو المرغوب كنا نتمنى أن توفق الثورة ولازلنا نتمنى أن يستوعب المصريون ظروف الثورة المستفادة أن يسارعوا للعودة مرة ثانية للعمل وبكثافة وأن يكون هناك مضاعفة لأوقات العمل ولا نحصل عل أجازات كما نرى حاليا عام كامل حتى نعوض كثيرمن المواقف الذى والمقصود على مدار هذا العام لا تنسى أن هذا العام حقق فية خسائر كثيرة كثير من فرص الأستثمار تراجعت على الأقل مناحى العمل داخل المصانع والشركات تراجعت كثير من بعض الواقفات الاحتجاجية أثرت على طبيعة المشهد السياسى بلا شك وأعطت صورة سلبية عن المجتمع المصرى فى الداخل والخارج على المصريين أن يأخذوا زمام المبادرة بأنفسهم ويضاعفوا من الأنتاجيةومعدلات العمل فى المرحلة القادمة ليعود الأستقرار مرة ثانية وأن تعطى الفرصة كاملة لمدة عام أو ستة أشهر للحكومة الحالية والرئيس المنتخب ٍحتى يأتى مع الحكومة القادمة ويسيروا مشهد سياسى وأقتصادى جديد تستطيع من خلالة مصر أن تصل الى معدلات أو تغير المعادلة السياسية والأقتصادية والأمنية فى المنطقة
خيرى حسن :أعتقد أن الشعب المصرى زى ما بتقول يأستاذ أشرف أدرك الهدف وعرف أن الأعصامات ما هى الا خسائر أكثر من ما هى نتائج مثمرة أستاذ أشرف العشرى لمن تقول فيتو
ا/أشرف العشرى:أعتقد للذين يريدون احداث نوع من التشرذم فى المجتمع المصرى اللذين يسعون الى افشال الثورة اللذين يسعون للقفز على الثورة اللذين يريدون عودة النظام السابق اللذين يلعبون دورا للأساءة بشعب مصرفى الأساءة لوطنية فى الاساءة أيضا أو عرقلة أى جهود مصرية نحو التقدم كل هؤلاء اللذين يشتركون فى مصلحة واحدة وأصحاب الأجندات الخاصة والرخيصة وبعض فلول النظام السابق كل هؤلاء أعتقد أن أنا أقول لهم يجب أن تكون هناك وقفة من قبل حكومة الجنزورى والمجلس العسكرى معهم وأن يكون هناك قرارات حاسمة تعالج هذه الأخطاء وتسريع وتيرة المحاكمات وما الى ذلك حتى نغلق هذا الملف تماما وأن يكون لدينا صفحة جديدة نستطيع من خلالها أن ندخل على المشهد المصرى بأمكانيات
خيرى حسن:أستاذ أشرف البعض يقول للقنوات الفضائية دقيقة سكوت يعنى فيتو أم موافقة
ا/أشرف العشرى:أعتقد فيتو أعتقد أنها على الأقل تم الأساءة للثورة المصرية من بعض القنوات ومن بعض اللذين لديهم مأرب ومصالح شخصية واللذين لعبوا دورا كبيرا فى ايجاد حالة من التهييج والأثارة داخل المجتمع المصرى أنا كنت أتعجب من الكاميرات الموجهة 24 ساعة فى ميدان التحرير ومحمد محمود ووزارة الداخلية ونقل الصورة البشعة المأسوية للشارع المصرى و للخارج المصرى
خيرى حسن :فيتو يعنى ؟
ا/أشرف العشرى:ويجب ذلك أن يتغير تماما
خيرى حسن:دعوة للأضراب عن الطعام بميدان التحرير فيتو أم موافقة
ا/أشرف العشرى:أنا أعتقد أنه لا يجب أن يكون هناك دعوة بمثل هذه الأوضاع اه عندما يكون هناك دعوة عندما تستقر الأوضاع ربما يكون هذا التوحد مقبولا اما الآن غير مقبول الآن ساعة العمل وساعة الخروج من هذا المأذق
خيرى حسن:وسط هذا التخبط الهائل الذى يحدث بالشارع السياسى فى مصر أتمنى البحث عن موقف توافقى والا فنتيجة مزيد من الخسائر بلا ثمن علينا أن نرحب بكل رأى ونصارح أنفسنا بالحقيقة وننظر للأمام لا تحت الأقدام وأن تكون طموحات مصر وشعبها العظيم هم يستحقون الأفضل والأفضل شكرا أستاذ اشرف العشرى نائب رئيس تحرير الأهرام وضيفنا معنا لمساحة للرأى وشكرا لكم مشاهدينا الكرام غدا وقبل نصف ساعة من الأن لقاء يتجدد فى مساحة للرأى شكرا لكم