اتجاهات

22/4/2011
محمد موافى: السلام عليكم قبل ثورة الخامس والعشرين من يناير كان في مصر24 حزبا معظمها لا يثمن ولايغي من تزويراو ربما من تزييف لمشهد معارضة وهمية كل الاحزاب متراصة واضحك الصورة تطلع حلوة واقف طابورتتلقى منحة حكمية لدرجة ان رئيس حزب كان اكبرهم سنا طلب من الحكومة زيادة المنحة والنفحة قائلا " انتوا عايزينا نعارض بلاش "..اما بعد 25 يناير فقد اكتظت مصر بدعوات الاحزاب كل حزب يطلب حق حضانة الثورة واصبحت اكثرشيئ في بلدناالاحزاب والفقر كلهاينشق في الساعة شقين من اجل الوفاق وبعد يومين من بدء لجنة الاحزاب وتلقي اوراق التاسيس لم ينجح احد ولم يتلق حز ما بتوكيلات 5 الالف مصري موزعين على 5 محافظات اليوم عد اكثر من نصف قرن الاقصاء والتجميد ودق الاسافين والتدخلات الحكومية والاحزاب المحظورة والورقية اليوم عادت لمصر شمسها الذهبية واصبح امام الاحزاب المصرية فرصة نادرة كلها ترى لنفسها حق حضانة الثورة ان كان بمرجعيات دينية او ليبرالية او وسطية فضلا عن امتدادات جديدية وجدت قائمة لاحزاب قديمة المهم الان كيف سيكون الاحزاب وكيف سيكون حالها عد الثورة حتى لا تبقى الكراسي مخصصة للمال والعصبية وللحزب المنحل اوحزب الراجل اللي في طرة نلقاكم بعد الفاصل
فاصل "تقرير"
كشفت قوة ينايرعن حالة التوازنات السياسية في مصر بعد ان كان الوضع قبل الخامس والعشرين من يناير يكتنفه الغموض الشديد فيما يتعلق بالقوى السياسية نتيجة التقييد عليها اضافة الى الغياب شبه الكامل لقطاعات كيرة من الشعب المصري للمشاركة في الشان العام وفي العمل السياسي المباشر بشكل خاص فمجرد ان انطلقت شرارة الثورة جرى الالف الشاب الذين تبين تعطشهم للمشاركة السياسية تقليدية ورقية وقديمة هي بعض الاوصاف التي طالت هذه الاحزاب انعكاس لواقعها الذي يقول انها خرجت من عاءة النظانم البائد واقتاتت على موائده لعقود من الزمان وباتت الان مدعوة لتقديم شهادة ميلادها الجديدة كي تقنع شباب مصر الذي كان في كيدان التحرير طيلة 18 يوما يستوعب طاقات الشباب التي تفجرت في الميدان المهمة تبدو صعة على كل حالقانون الاحزاب الجديدي الذي وقف تمويلها من قبل الدولة واشترطت ان تجمع 5 الالف شخص لتسحب ثورة يناير ارصدة الاحزاب القديمة وتضعها امام خيارين لا ثالث لهما اما ان تفتح ارصدة جديديو في حسابات السياسة واما اشهار افلاسها للابد
فاصل
محمد موافى: مشاهدينا من جديد اهلا بكم وارحب بضيفي في الاستوديو الدكتور عصام العريان عضو مكتب جماعة الارشاد الاخوان المسلمين الغير محظورة طبعا عد يناير 25 والمنحظورة سابقا ربما ل50 عاما مرت ويشرفني ايضا ف الحضور الدكتور ياسين تاج الدين نائب رئيس حزب الوفد اهلا بيك ..دكتور ياسين دلوقت حلوا الحزب الوطني ، الحزب الوطني اصح منحلا حكم القانونم الاحزاب القائمة والوفد نموذج يعني اليس من المفترض ان يتم مراجعةوة شرعيتها يعني حس راي البعض هي عديمة الشرعية هي لم تكمل 5 الاف توكيل هي لم توزع اعضاءها على 10 محافظات يعني هي ساهمت بشكل او باخر في تزييف الصورة السابقة هل الوفد كنموذج فاقد للشرعية
د/ياسين تاج الدين: انا لا اعتقد ذلك العكس شرعية الوفقد ناتجة من انتشاره في كافة المحافظات الوفد عنده حوالي 180 لجنة مركزية في جحميع مراكز الجمهورية وعنده 160 مقر ولجان الوفد في الاقتاليم منتشرة والوفد له انصار كثيرون في كل اقاليم مصر ، الوفد عندما عاد سنة 77 تقرير مبدا التعددية الحزبية في التعديل الدستوري اللي هو مستمد منه كافة الاحزاب بما فيها حتى الحزب الوطني ايامها كافة الاحزاب استمدت شرعيتها تعديل مصر الدستوري بعد ماكان الاتحاد الاشتراكي يمثل كافة قوى الشعب العاملة اصبح التعددية الحزبية
محمدموافى: دكتور .حزب الوفد ادعى ى انهه اقدم حزب سياسي ربما بعد الحزب الوطني في التاريخ المصري يعين احنا كان عندنا 24 حزب خلاف الوطني هل اكثر هذه الاحزاب الان في حاجة الى شرعية
د/ياسين تاج الدين: انا لا اعتقد ذلك لانها اكتسبت هذه الشرعية في ظل النصوص الدستورية القائمة وهذه النصوص الدستورية وافق عليها الشعب في استفتاء لا استطيع ان اسقط هذه الشرعية باثر رجعي الحزب الوطني المحكمة الادارية العليا اسقطت شرعيته وامرت بحله
محمد موافى: غير اشتراطكات لجنة الاحزاب
د/ياسين تاج الدين: غير اشتراطكات لجنة الاحزاب في الواقع وكانم من المتصور ان قانون الاحزاب الجديد ان يطلب من الاحزاب القائمة توفيق اوضاعها بالحصول على 5 الاف توكيل من 10 محافظات مختلفة انا اعتقد يعني اجزم ان الوفد كان قادرا على ذلك لان شرعية الوفد موجودة في الشارع
محمد موافى: انتم رئاسة اللجان في المحافظات يعني هذا كان اخر نبا خارج من الوفد.... الدكتور عصام اشتراطات لجنة الاحزاب الجديدة ربما لا تتوافق مع معظم الاحزاب الموجودة هل الاخوان المسلمون يرون الان ان هذه الاحزاب ايضا فاقدة للشرعية ويجب مراجعة مواقفها القانونية
عصام العريان : بسم الله الرحمن الرحيم دعني اولا اشكرك واشكر فريق الاعداد على استضافتي في هذا البرنامج المتميز وطرح هذا الموضوع المهم لانه حديث الساعتة في مصر الان هو حديث السياسة ةوالسياسة تعني الاختيار بين احزاب ورامج وانتخابات وتداول سلطة حسب الانتخاات الدولية فشكرا على هذا الاهتمام ودعني ايضا اوجه تهنئة لاخوة المسيحيين في مصر والامة العربية وفي العالم كلع بمناسبة الاعياد بدات يوم الاحد باحد وتنتهي بعيد القيامة والفصح بعد اسبوع الالام وتهنئة لهم وهم شركائنا في الوطن يج ان يشعروا جميعا باننا نشاركهم هذه الاعياد ....
الاحزاب تنشا كما هو الان بنختار في الشروط هي 5 الالف عضو في 10 محافظات على الاقل 300 في المحافظة والاحزاب لا تبقى ولا تستامر الا اذا قبلها الشعب ورضي عنها الشعب ودي اجابتي على سؤالك فلندع الاحزاب القديمة قائمة ولنجعل حكمن غعليها من الشعب
محمد موافى: فيه اراء من الشعب بتقول ان الاخوان هم من طالوا بحل امن الدولة بينما كان رؤساء تلك الاحزاب تعرف طريقها الى امنن الدولة اكثر ما تعرف طريقها الى المواطنين
عصام العريان : انا عايزز اقول حاجة فيه حديث شريف عن النبي عليه الصلاة والسلام بيتغير عن تغيير المنكر اه الانسان اذا راى منكر يغيره بيده فان لم يستطع فبلسانه فان لم يستطع فبقلبه وذلك اضعف الايمان فيه ناس كانت مكرهة وفيه ناس كانت راضية وبتقدم خمات جليلة لامن الدولة وللنظام ورلاضيت ان تكون ديكورا انا اعتتقد ان الحكم سيكون عليها من الشعب ايضا ، الشعب الان يعرف كل شئ ولا توجد الان اسرار ولم تبق هناك اسرار طي الكتمان واحنا شايفين النهاردة احزاب بتشهد نوع من التجديد والحيوية زي حزب الوفد مثلا في اخر ايامه شهد انتخابات على الرئاسة كانت محط اهتمام الجميع وعنده انتخابات هيئة عليا بعد اسابيع قليلة وكان فيه احزاب تشهد انقسامات وفيه احزاب بتشهد تمرد على قيادتها بسب اللي انت قلته وفيه احزاب تكاد تكون في طي الكتمان وتنتهي ولا احد يشعر بها اطلاقا كما قلتم في المقدمة وانت معك حق كانتت تعيش على المعونة والمعونة الان انتهت
محمد موافى: مسالة المعونة هناك طلبات ان تستمر هذه المعونات حزب الوفد ورؤيتك انت لهذه الاحزاب الموجودة هل تعتقد ان هذه المنحة يجب ان تستمر ام يجب ان تتوقف في ظل العهد الجديد
د/ياسين تاج الدين: بالنسبة لحزب الوفد منذ ان تم نشاء حزب الوفد الجديد عام 78 ثم جمد ثم عاد بحكم 83 لم يقبل حزب الوفد ان يتلق اي معونة من الحكومة او الدولة وعاش طوال هذه الفترة على جهوده الذاتية وما يصل اليه من اموال عن طريق الجريدو ودوزر النشر التابعة لها فحزب الوفد لم يتلق في يوم من الايام اي معونة انا ضد فكطكرة المعونة من الاصل
محمد موافى: يعني الوفد رفض المعونة ويرةى انها يج لان تتوقف لبقية الاحزاب
د/ياسين تاج الدين: اه .. اكيد اكيد
محمد موافى: طيب استاذنكم معانا الاستاذ مصطفى موسى رئيس حزب الغد مساء الخير يافندم.. حضرتك كنا بنتكلمن الان عن شرعية الاحزاب القائمة ان هناك راي في الشاترع يقول ان رؤساء الاحزاب او معظم رؤساء هذه الاحزاب كان اتصالهم بالامنن اكثر من اتصالهم بالناس وان الامن قد استخدم بعضهم لانقلاب وانشقاق كيف ترى مستقبل هذه الاحزاب
موسى مصطفى –رئيس حزب الغد: هو الحقيقة الكلام دا حقيقة فعلا وكان مكهم ان يتعرف الناس على حقيقة ان تععرف من كان يتعامل مع الامن
محمد موافى: انا حديثي ليس عن شخص بعينه او حزب بعينه انا اتحدث عن الغد بعمومه
مصطفى موسى - رئيس حزب الغد: تمام انا هتكلم عن المبدا العام بتاع الانتخابات واعتقد ان الاحزاب اللي ممكن تستمر هي اللي ليها تواجد في الشارع والاحزاب تستمر ويبى ليها ىتوافق مع النماس واللي ليها فكر ولها برنامج دا قطعا الحزب اللي هيقدر يستمر بهذا المننوال هيستمر في مصر اما اي حزب تاني عمل واعتمد على دخل من الدولة كان بياخد المال عشان يصرف بيها على نفسه فدا مالوش دور احنا بنتكلم عن احزاب ليها تواجد ، النهاردة حزب الغد متواجد في 17 محافظة
محمد موافى: يعني لو طلب منكم 5 الاف توكيل دي مسالة سهلة
مصطفى موسى : هي كان ممكن تبقى مدة قصيرة بالنسبة لبيعض الناس لكن الاصعب من 5 الاف توكيل هي 600 توكيل من كل محافظة يعني انا اعتقد ان اللي ما يقدرش يجيب 5 الاف توكيل ما يعلش حزب
محمد موافى: تمام اشكرك الاستاذ موسى مصطفى رئيس حزب الغد شكرا جزيلا لك واحنا مع حضرتك هنراقب انتشار حزب الغد نتمنى لكل الاحزاب الانتشار في المرحلة المقبلة
مصطفى موسى : انا بس عايز احي الاستاذ ياسين تاج الدين والاستاذ عصام العريان وبشكرهم على استماعهم للمكالمة دي
محمد موافى: دكتور عصام انا ضد الاخوان المنفروض بعد الثورة فيه حرية يعين احنا بنتحدث عن رؤساء الاحزاب وعلاقتهم بالامن ايضا نتحدث عن الاخوان تحديدا والحديث عههنا عن الصفقات التي تحدث مع صفوت الشريف ومع الحزب الوطني يعين سنترك كم هذه المقاعد على ان تتركوا لنا هذه .. كانت المسالة تدار هذا الشكل دا كان كلام بيتقال
عصام العريان :اعتقد ان دي كانت مبالغة في تقدير المواقف انا هقولك بصراحة شديدة نحن لما دخلنا انتخابات 84 بتعاون او تحالف مع الوفد على قوائم الوفد ودخلنا انتخابات 87 مع حزي العغمل والاحرار ومنعنا من البرلمان 10 سنين كاملة بسب المقاطعة وبسبب ان الامن والدولة والرئيس والجميع قالوا ودخلنا السجن في محاكمات عسكرية بدانا محاكمات عسكرية سنة 95 بتهمة الاعداد للانتخابات بتهمة اننا كنا في مجلس شورى وقاعدين في مجلس شورى وبنتكلم عن الانتخابات عشتان كده كانت المحكمة العسكرية وليس القضاء العادي وكانت المفاجاة للنظام انه في سنة 2000 لما دخلنا الانتخابات خدنا 19 مقعد وكانمت مفاجاة مذهلة ولا يستطكيع احد انه يتكلم هنا انه كان فيه اي تنسيق اواتصالات او اي حاجة لانه النظام فوجئ والجميع فوجئ والاخوان استطاعةوا ان يعودوا درجة ما مش بقوة ، هما بيعتبروها بقوة وحاجة كتير قوي انك تاخد 19 مقعد لانمه النتائج العامة مكانتش عند الاطراف الاخرى ، جينا في 2005 فعلا الامن كان بيتصل ينا بمعنى انه بيقبض علينا ويسجننا فبيبدا من هنا انه يستخدم ورقة مساومة ولا يوجد اتصال بصفوت يه الشريف اطلاقا الحزب اوطني كان يرفض الحديث مع احد ولم يجلس معنا اطلاقا انا اقولها كلمة واحدة الاتصالات التي كان مسموح لها ان تجري اتصالات مع الاخوان هي واحيانا جهاز المخابرات في مرة نادرة لا اكثر ولا اقل والاتصالات كانت من طرف واحد لاملاء شروط بمعنى انه ياجماعة انتوا تخلوا بالكم ما تدخلوش كتير ادخلوا في حاجة قليلة ورغم اننا كنا نبدي رضوخا شديدا الا انه انه كان بيتم اعتقال الالاف وسجن الالالف وعمل محاكمات عسكررية لما قال مهدي عاكف ان الامن اتصل بينا ، اتل بينا عشان ايه..؟ يقول ما تترشحوش كتير فما رشحناش غير 160 او 163 من 444
محمد موافى: طيب انا هقف عند النقطة دي..دكتور حضرتك هل الوفد كحزب الوفد اللي له التاريخ دا كله ومع كل الاحزاب انا ما بتكلمش عن الاخوان والوفد انا بتكلم مع رايين سياسيين معتبرين ومفكرين في مصر .. هل كل الاحزاب قادرة ان تنتشر وقادرة انها تنزل على كل المقاعد
د/ياسين تاج الدين: قطعا لا.. مش كل الاحزاب
محمد موافى: الوفد
د/ياسين تاج الدين: الوفد قادر قطعا ، مشكلة الوفد في السنوات السابقة وفي الانتخابات السابقة انه كان يعلم تماما ان هذه الانتخابات مزورة وانها كانت تجرى لتعبر عن ارادة الحاكم وليس عن ارادة الناخبين ، سنة 1984 كانت اول انتخابات في عهد الرئيس السابق حسني مبارك واعلن اتنها ستكون انتخابات حرة دخل بعض الاخوانم على قوائم الوفد في هذه الانتخابات كانت انتخابات بالقائمة النسبية كنا بنمر في الاقاليم وفي القرى وكنا نجد ان هناك اقبال شديد على قوائم الوفد لدرجة انه في جميع هذه القوائم كان الاتجاه هو قائمة الوفد، عندما ظهرت النتايج سنة 84 واجري تزوير فاضح
محمد موافى: معقولة يادكتور..!!
د/ياسين تاج الدين: اه طبعا
عصام العريان : انا عايز اقولك انه اللي حصل من فؤاد باشا سراج الدين عليه رحمة الله والاستاذ عمر التلمساني عليه رحمة الله خلى الاخبار لاول مرة تكتب مانشيت رهيب ضد الوفد والاخوان لا يمكن ان انساه وكان مصدر ازعاج غير عادي انا كنت على فكرة كنت اصغر اعضاء اللجنة من الاخوان الذين ذهبوا كان الحزب لسه مابقاش في مقره ورحنا بيت فؤاد باشا في منزله
محمد موافى: استاذن حضرتك احنا معانا الاستاذ طلعت السادات المحامي المعروف استاذ طلعت مساء الخير الان بعد ما مالحقناش نفرح بالقيادة الجديدة للحزب الوطني خطط الاستاذ طلعت السادات وخطط بعض كوادر ايه الخطط يافندم دلوقت
طلعت السادات- المحامي المعروف: يسعدني ان ابدا كلامي بان اصلي على ىسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام وامسي على السادة المحترمين ضيوفك وتحية حب وتقدير لشعب مصر كله طبعا انا كنت عامل حزب طلعت السادات وعامل البرنامج بتاعه الى ان جوولي اخوانا بتوع الحزب الوطني وقعدت معاهم واتكلمت معاهم وقالولي اللي انت عاوزه تعمله في الحزب الوطني اعمله غير زي ما انت عاوز عيد بناءه مرة تانية انشالله تمشينا احنا اللي انت عاوزه اعمله فانا طبعا انا لقيت قدام مني حزب جاهز موجود عايز ابنيه من اول وجديد على اسس نضيفة فوق مستوى الشبهات
محمد موافى: مش هتتعب فيه كتير
طلعت السادات: طبعا وخدت قرارات بفصل 60 عضو من اعضاء الحزب على راسهم الريس مبارك انتهاءا باخويا الصغير
محمد موافى: استاذ طلعت.. استاذ عصام كان ليه سؤال يعني ايه 60 عضو فوق مستوى الشبهات
طلعت السادات: اسمح لاي اخلص واستاذ عصام حبيبي هرد عليه زي ماهو عاوز طبعا بعد ماخدت القرارات دي عرضوا عليا موضوع القضية 13 قضية كانوا مرفوعين بحل الحزب طبعا انا بصيت في الاوراق بتاعة القضية باعتبار لقيت ان القضايا دي لو مشينا من الناحية القانونية هتاخد عدم قبول لرفعها من غير ذي صفة ورفعها من غير الطريق اللي رسمه القانون على هذا الاساس انا رحت المحكمة وعلى هذا الاساس انا ترافعت امام المحكمة فوجئت طبعا انه صدر حكم سياسي بحت لا علاقة له بالقانون طبعا طالما هي دي الرغبة ودي المرحلة اللي جاية فانا طلعت الورق بتاعى عادي جدااللي هو بتاع الحزب اللي انا كنت عامله اللي هو حزب المصري القومي ودات ان انا اتكلم مع الحبايب اتفقنا انه يوم 15 مايو القادم ان شاء الله تبقى ثورة التصحيح عنعلن هذاالحزب والتوكيلات بتتعمل والشغل بيتعمل وسحبنا الورق من لججنة شئون الاحزاب النهاردة وعلى الله يكون لينا نصيب ونقدر نشارك في المرحلة القادمة
محمد موافى: الدكتور عصام عنده تعليق لحضرتك
عصام العريان : استاذ طلعت تحياتي ليك ..انا عايز اسالك سؤال وارجو ان تجيبني بصاراحة هل سيكون من الاعضاء المؤسسين اعضاء سابقين من الحزب الوطني
طلعت السادات: مفيش مانع لو واحد نضيف من الحزب الوطني اهلا وسهلا بيه لكن لو اي واحد فوق مستوى الشبهات ما يلزمنيش
عصام العريان : تحديد فوق مستوى الشبهات ازاي
طلعت السادات: يعني ترح عمل ملايين في زمن مبارك عمل اعمال غير مشروعة خبط له حتة ارض خبط له مصنع الحاجات اللي بنسمع عنها دي وبنشوفها
عصام العريان : طب ماهو دا هيبقى معاه فلوس هيسندك
طلعت السادات: لا دا انا ربنا سبحانه وتعالى نجاني من المال الحرام هجيبواحد بمال حرام ما ينفعش
محمد موافى: طيب استاذ طلعت خليك كمعانا وانا هرجع السؤال لدكتور عصام.. دكتور يعني الحزب الوطني وصل لفترة من الفترات زي ما اعلنوا انه مليون عضو وليس من الضرورة انه ال 2 مليون عضو فاسدين
عصام العريان: انا عايز اقول ان الفساد انواع فيه فساد مالي فيه فساد جرائم جنائية فيه فساد سياسي انا اجزم ان ال2 مليون عضو افسدوا في تزوير الانتخابات دي حقيقة رايناها كلنا باعيننا اعضاء الحزب الوطني كانوا يقفون جميعا مش لازم ال2 مليون لانه ال2 مليون رقم ممكن يكون على الورق لكن الاعضاء الناشطين في الحزبالوطني السابق او المنحل كانوا جميعا يقفون اما اللجان يساعدون البلطجية ويقومون بتسويد البطاقات كل الكليبات اللي حضرتك شفتها في انتخابات 2010الاخيرة مين اللي كان بيعمله اعضاء في الحزب الوطني
طلعت السادات: اسمح لي اقول حاجة يعني الانتخابات بتاعة 2010 عشان نبقى متفقين مع بعض كانت انتخابات لانها كانت هناك خطة اسمها خطة اعداد الدولة للتوريث الخطة دي بالنسبة لهم كانت خطة عشان تحضر عشان الاخ جمال مبارك ييجي رئيس جمهورية زوروا مجلس شعب وجهزوا نفسهم وكانوا معتقدين ان الله غافل عما يعملون كانوا فاهمين كده كانوا فاهمين ان هما لما هيمكروا هما المكارين الكبار ما يعرفوش انم فيه المكار الكبير قوي
محمد موافى: "ويمكرون ويمكر الله"
طلعت السادات: ونجحت الثورة وادينا شايفينهم في السجون والحمد لله رب العالمين واحنا بنقعد نتكلم في بكرة هنقعد نتكلم في امبارح عاوزين نفكر في بكرة عايزين نشوف حزب رئاسة اخويا وحبيب قلبي الاستاذ سعد الكتاتني اللي اتمنى انه يحصد 65 % من مقاعد مجلس الشعب
محمد موافى: استاذ طلعت هل ترى ان هذا هو الحجم الواقعي للاخوان
طلعت السادات: اه.. وان شاء الله الاستاذ سعد الكتاتني هيكون هو رئيس وزراء مصر القادم
محمد موافى: استاذ طلع دا توقع ولا امنية
طلعت السادات: والله انا باصص من الغربال وشايف
محمد موافى: يعني كده توقع
طلعت السادات: الغربال قدامي اهه وانا شايف كويس وممكن تعتبرها امنية ياسيدي
عصام العريان : يا استاذ طلعت انت عارف ان الاخوان قالوا انه ليس لنا مرشح للرياسة وانه نريد ان تكون هناك قائمة موحدة لقوى معارضة اللي متفقة على رنامج واحد ديمقراطي في مصر قلت كده وانت عارف انه لا الدكتور الكتاتني ولا حد فينا له مطمع
طلعت السادات: بحب الراجل دا ياسيدي وهو انا بتكلم عن واحد وحش دا راجل محترم وعالم من علماء مصر مش اي كلام اللي عاوز اقوله ان رئيس مر القادم ان شاء الله احد العسكريين نظرا للطظروف اللي بنمر بيها
محمد موافى: دا توقع برضه ولا امنية يا استاذ طلعت
طلعت السادات: برضه انا شايف من الغربال
عصام العريان : والله يا استاذ طلعت انا خايف من الغربال دا اللي خلاك تدخل وتخش وتمسك الحزب الوطني يا استاذ طلعت هو نفس الغربال انت غيرت الغربال ولا ماغيرتوش
محمد موافى: استاذ طلعت احنا معانا الاستاذ ياسين نساله برضه الاستاذ طلعت توقع للاخوان 65% وان يكون الحاكم عسكريا ايه رايك
د/ياسين تاج الدين: الاخوان المسلمون اعلنوا اكثر من مرة انهم لن يترشحوا في نصف الدوائر وانهم لا يرغون في الحصول على الاغلبية انا على فكرة ليا تحفظ على هذا الاعلان من جانب الاخوان
عصام العريان :لازم تربطها بسعينا بوجود قائمة موحدة
د/ياسين تاج الدين: من ضمن القوى اللي بتتعاون مع الاخوان في سبيل القائمة الموحدة الوفد طبعا ، الوفد مشارك في هذه المباحثات للوصول الى ىقائمة موحدة طبعا هذه تابع لقانون المشاركة في الحياة السياسية هيصبح فيه قوائم نسبية ولا قائمة موحدة
محمد موافى: دكتور موقف الاخوان غير واضح المعالم حسب راي كثيرين دكتور عد المنعم ابو الفتوح يعلن ترشحه للرئاسة الدكتور منهععم ابو الفتوح ينفي ترشحه للرياسة شباب الاخوان يدعون الدكتور منعم للترشح للرياسة قيادات الاخواتنن تقول لا المسالة مش واضحة موقف الاعلان يعلنه مرشد الاخوان او المتحدثين اسمهم وانت احدهم
عصام العريان :موقف الخوان اعلن وقفال وضوح اننا ليس لنا مرشح داخل الرياسة وايضا قلنااننا سندعم مرشحا توافقيا للرياسة اذا توافقت القوى الوطنية عليه وفرصة كانت قوية للانتخابات اذا لم توافق القوى الوطنية عليه سنفحص ملفات المرشحين جميعا سواء ملفاتهم الشخصية او برامجهم للمستقل والدكتور عبد المنعم قال انه يفكر
محمد موافى: وراي الجماعة
عصام العريان:لا الجماعة قالت رايها قال انه بيفكر وقال انه اذا استقر رايه على وضع هيستقيل فلن يكون مرشحا للاخوان واعتقد ان الدكترو عد المنعم تقريا لن يترشح رغم كل الشاب اللي بيدعوا لانه هناك مجموعات شبابية على الفيس بوك وعلى المواقع الالكترونية بل هناك كتير جدا ، دعوا الاستاذ عمرو خالد ودعوا الشيخ محمد حسان عندنا مرشحين الان مفترضين كتير جدا
محمد موافى: اللي كان رده قاطع جدا الشيخ حسان قال لا ..
عصام العريان : اخويا منعم ابو الفتوح في عمرة الانم وهو يمكن راح عمرة عشان يقطع الشك باليقين ويستخير بجوار النبي عليه الصلاة والسلام ويرجع بقرار واضح
محمد موافى: دكتور ياين هل تعتقد الان ان الاخوان بالحديث عن ترشح الدكتور عبد المنعم او شخصيات اخرى لها توجه فكري قريب من الاخوان هو بمثابة بالون اختبار يعني عايزين يشوفوا الناس
د/ياسين تاج الدين: لا انا لا اعتقد ذلك انما في داخل كل مجموعة او في داخل كل حزب او في داخل كل جماعة هناك جماعة مختلفة واراء شخصية مختلفة ممكن يثور عليها الخلاف وكلا واحد بيطلع برايه انما راي الموضوع بيطلع عن طريق مكتب الارشاداو المتحدث الرسمي زي راي الوفد بيطلع عن طريق حزب الوفد انما هذا لا يمنع ن بعض الاعضاء لهم اراء اخرى
محمد موافى: طيب الراي الاغلب في الوفد دلوقت هو وانتشر بقاله فترة في وسائل الاعلام ان الوفد يبحث عن مرشح للرياسة سمعنا اسم الدكتور سيد بدوي وسمعنا اسامي كتير
د/ياسين تاج الدين: الدكتور سيد البدوي رئيس حزب الوفد اععلن انه لن يترشح للرياسة وتارك تحديد الاجابة على سؤالين مهمين جدا السؤال الاول هل يدخل الوفد بمرشح للانتخابات الرئاسية وان كان الرد على السؤال الاول بالايجاب من يكون هذا المرشح ودي النظام الداخلي لحزب الوفد من اختصاص الجمعية العمومية وفيه اجتماع 27 /5 اللي هو فيه الهيئة العليا الجديدة في نفس الوقت هتحدد اذا كان الوفد هيرشح في هذه الحالة يجب ان يكون من داخل الوفد ، المفاجاة التي تحدث عنها دكتور سيد بدوي هي المفاجاة التي من الممكن ان تخرج من الجمعية العمومية القادمة انها بترشح واحد مش عارفينه حاليا
محمد موافى: دكتور ياسين تاج الدين ، دكتور عصام العريان حوارنا متواصل نريد ان نتطلع مستقبل هذه الاحزاب وما المتوقع من شكل الاحوزاب القادمة دعنا نستطلع راي الشارع الشعب الان ماذا يريد من الاحزاب من خلال هذا التقرير ثم نعود
فاصل"تقرير"
مواطن1:الاحزاب مالهاش دور قوي
مواطن2: انا شايف ان هما مالهمش تواجد جماهيري كبير الاحزاب عندنا امااحزاب ورقية واخذت الطرق القانونية لانشائها او جريدة
مواطن3: في الفترة اللي فاتت دي الاحزاب كانمت منغلقة على اشخاص معينة مكانتش ليها جماهيرية كبيرة
مواطن4: قبل 25 مكانش فيه احزاب كانوا عيد عن الشارع
مواطن5: عاوز قواعد في الاحزاب مش في القاهخرة بس، الاحزاب كلهتا تركز على القاهرة
مواطن6: الحزب اللي ينجح هو اللي يشوف المواطن الفقير
مواطن7: المفروض ان كل حزب يبقى ليه برنامج نازل بيه والمفروض انت يتم تنفيذ هذه البرامج في محيط الشعب ككل
مواطن8: فين الاحزاب اللي بتنزل تشوف المواطن
مواطن9: اهم شئ انك انت تكون متفاعل بالفعل في الشارعه
مواطن10: طعا لو هو هيبقى حسن طعا هنخش فيه دي مافيهاش كلام يعني
مواطن11: المفروض يبقى لها دور اكبر من كده لان لها فترة طويلة فالمفروض تعمل ادوار احسن
مواطن12: الحزب يهتم المواطن شوية والحالة المستقبلية تكون احسن من كده
مواطنة 13 : اغلبية الاحزاب موجودين وننزل الانتخابات وننتخبوهم وكل حاجة لكن محدش بيقكر يعمي حاجة
مواطن14: المطلوب من الاحزاب الجديدة اننا نرجع للقومية العربية ومبدا العدالة الاجتماعية والعدالة الاقتصادية بين جميع المواطنين
مواطن15: عايزين حزب يطلع يعبر عن اللي الناس عايزاه يعبر عن الناس
مواطن16: اتمنى ان السلبيات بتاعة الاحزاب القديمة نتلافاها في المرحلة الجديدة واتمنى ان الاحزاب الجديدة تقوم على نوع من الموضوعية وتدرس مشاكل البلد بطريقة موضوعية ويكون فيه برامج ولاضحة
فاصل
محمد موافى: اهلا بحضراتكم مرة تانية في اتجاهات، الاحزاب واقترنا من الانتخابات البرلمانية الاولى في تاريخ مصر بعد ثورة فريدة من نوعها في تاريخ الشعوب دكتور ياسين الساحة المصرية لان ما عليها من اتجاهات سياسية ما الاتجاه الغير ممثل بخلاف الاتجاه الديني ويجب ان تشكمله الاحزاب المتوقعة
د/ياسين تاج الدين: اعتقد ان كافة الاتجاهاتى موجودة بالفعل يعني طول عمرمصر في تاريخها الحديث هناك 3 اتجاهات اساسية اساسا الاتجاه الاسلامي او الديني ، الاتجاه اليساري الاشنتراكي والاتجاه الوسط الليبرالي اللي دايما يمثله حزب الوفد قبل 52 ، في واقع الامر القوى الثلاثة كانت متوافقة مع بعضها ولها اعمال مشتركة منذ التمانينات عملت في قصر عابدين وشاركت الاخوان وحتى شاركت الشيوعيين كمان عملنا تنسيق في انتخاات المحليات سنة 92
محمد موافى: دي عض القوى السياسية اللي كانت قبل الثورة
د/ياسين تاج الدين: الثورة لنم تات من فراغ ، هذه القوى السياسية المعارضة منذ اكثر من 30 عاما تحاول التغيي واسقاط حكمن الفرد وتدعو الى ديمقراطية رلمانية حقيقية في مصر فهذه الاحزاب لم تنتظر 52 يناير حتى تتحدث عن ذلك ، الاخوان دفعوا اكر ثمن لهذا لان الاخوان بطبيعتهم ناس مناضلين دي حقيقة ، الاحزاب الاخرى اللي نقدر نسميها ديمقراطية ليبرالية هذه الاحزاب مشكلتها كان الحصول على مرشحين قادرن على ان يواجهوا السلطة ويواجهوا المال ويواجهوا البلطجة فلم تكن تجد مرشحين كافيين لانه الشخص اللي كانت اخلاقه تسمح له هذا واذا كان رجل نظيف وطاهر اليد بينزوي ويتحول الى سلبي لذلك الاحزاب لم تستطع ان تصل الى الثقل النوعي الكافي لتصل الى فاعلية في هذا التغيير ، في سنة 2005 الوفد مع الاحزاب الاخرى التجمع والناصري وبرضه الاحخوان المسلمين كانت الى حد ما معانا عملنا الجبهة الوطنية للتغيير وانا شخصيا نزلت في الانتخابات تحت ام الجبهة الوطنية للتغيير وكان برنامج الجبهة الوطنية للتغيير يقولك تعديل واصلاح دستوري ، حزب الوفد عمل برنامج انتخابي في 2010 اتفق عليه المؤتمر العام في حزب الوفد في 2009 وكان الغلاف مجموعة من الشباب ثائرين وبيتظاهروا فكان هذا البرنامج ارهاصات للثورة فالكلام الموجود في هذا البرنامج لازال صالح واعتقد انه اتفق عليه اغلب القوى السياية
محمد موافى: احد هذه القوى السياسية هناك حزب تحت التاسيس يعني لديه عوائق ولديه مشاكل الدكتور مدحت حماد رئيس هذا الحزب دكتور مساء الخير ..دكتور ما العوائق وما الجديد الذي يقدمه حزبك
مدحت حماد- رئيس حزب العدالة والتقدم تحت التاسيس : اولا احنا اول مشكلة بتقالنا مشكلة ال5 الاف توكيل الاخوة اللي موجودين يظنون ان هذا الامر سهلا النقطة التانية حتة النشر لما انشر 5 الاف اسم في جريديتين يوميتين هذا الامر او هذهالصيغة المقدمة من لجنة الاحزاب هتخش لها في حوالي ربع مليون جنيه علىالاقل ، النقطة التالتة انه لما ييجي رجل اعمال يتبرع للاحزاب الجديدة هذا التبرع لا يحسب من الوعاء الضريبي بتاعه بالتالي انت حطيت لي السم في العسل واديتني عنوان جميل جدا لكن انت وشطارتك لو تقدر تنزل نزل اخر عائق حصل في الموضوع دا اللي هي عملية دمج المحافظات حلوان واكتوبر كانت محافظة رجعوها تاني تبع الجيزة احنا قبل ما يطلعوا هذا القرار يعني فعلا عملية تكوين الاحزاب عملية صعبة ، احنا دلوقت محتاجين كحزب عدالة وتقدم اناحنا نيجي على لتليفززيون كمجموعةمؤسسين زي الاستاذ عصام العريان زي الاستاذ ياسين تاج الدين ونعلن الرنامج بتاعنا عشان حتى نعرف نتواصل مع الناس بشكل ماشر
محمد موافى: اهلا بحضرتك واهلا بالحزب في حال كان هناك سماح لكل الاحزاب شكرا جزيلا دكتور مدحت حماد.. دكتور عصام هل 5 الاف عضو موزعة على 10 محافظات وكل محافظة 300 واحد وبعدين اعلانين يتكلفوا نص مليون الاتنين هل دي شروط تعجيزية تراها في طريق انشاء احزاب جديدة
عصام العريان : لا لا اعتقد ن فيها شروط تععجيزية قد يكونن فيها نوع من الضبط لاجل الا يكون عندنا 200 او 300 حزب مرة واحدة لكنة انا شايف انم هناك فرص على الشبكة العنكبوتية لكل من يريد ان يتواصل اذا كانت الثورة كان احد عوامل حشدها وتعبئتها هو شبكات التنواصل الاجتماعي ودي مفتوحة مفيهاش تكاليف لو اي حد عنده القدرة على انه يتواصل هيجمع ، تاني حاجة انت بتقول مين اللي غايب اولا فيه اتجاه عروبي قوي اللي هو احد الاتجاهات اللي هو احد الاتجاهات الممثلة من زمان ولها احزاب موجودة وعايز اقول انه فيه حزب ممكن يعبر عن رجال الاعمال لانه رجال الاعمال تجاوزوا في الماضي من اجل مصالحهم الان المهندس ساويرس عمل حزب وفيه كمان اللي من يعمل لانه مش كل رجال الاعمال كلهم متفقين مع بعض وفيه ناس بتدعو لاحزاب مع الشباب شباب الثورة ودا اعتقد انه دا موجوةد في حزب اسمه العدل فيه بعض الشباب اللي شاركوا في الثورة وانا اعتقد انه الافضل بالنسبة للشباب ان هما يكونوا متواجدين في احزاب كتير لان هما طاقة وحماسة اذا عرفوا ان هما يوجدوا حزب لنفسهم
محمد موافى: دكتور ياسين للشباب انت يشكلوا حزبا منفردين ام يتوزعوا على الاحزاب الاخرى
د/ياسين تاج الدين: انا افضل ان هما يتوزعوا على الاحزاب للاحزاب اللي تعجبهم برامجهم اكتر لانه عمل حزب خاص بالشباب فيه نوع من الطائفية وفيه نوع من التفرقة بين المواطنين ما يصحش انه يبقى فيه حزب للشباب وحزب للعواجيز
عصام العريان : هي مش طائفية انا عايز اقول حاجة الشاب كتير جدا جدا احنا دخلنا الاخوان واحنا طلبة واحنا شباب وبالتالي عايز اقول انم الشاب دول مدد لاي حركة ولذلك انا افضل ان هما يدخلوا الاحزاب لان هما هيدوا طاقة وحماسة وقدرة وفي نفس الوقت هيزدادوا خرة وهيزدادوا من التجارب التي سبقتهم
محمد موافى: دكتور عصام ماذا ينقص الساحة المثصرية الان من احزاب لم نذكر يعني الاخوان هم يمثلون الان الاتجاه الاسلامي وكما نتكلمن عن حزب الوسط الاستاذ ابو العلا ماضي والاستاذ عصام سلطان انما ايضا بنتكلم عن شريحة كبيرة من التيار الاسلامي السلفيين لم كيف يمكن استيعاب هذا الحجم من السلفيين
عصام العريان : انا اعتقد انه السلفيين كان لهم موقف قديم تجاهع العمل السياسي عامة والانتخابات خاصة ودخول مجلس الشعب بالذات وهما محتاحجين وقت ليتفهموا هذه الامور ويطرحوا فيها مراجعات جديدة لان لهم راي في الموضوع وراي قديم دي اول تجرة في الانتخابات وبالتالي لا يجب لاحد ان يدخل الساحة مغامراودا اللي عملوهخ الاخوان، احنا كتبنا واحنا طلبة في سنة 76 و77 بيانات لما طلعت المنابر كتبنا بيانات ضد التعددية الحزبية احنا نفسنا لما بقينا في الاخوان واتطوعنا سنة 93 و94 وثيقة في منتهى الاهمية عن التعددية السياسية في المجتمع المصري نقر فيها بالتعددية الحزبية ونقر فيها تداول السلطة وتحديد رئاسة الجمهورية فانا ادعوهم الى مراجعات لهذه المقولات
محمد موافى: دكتور ياسين ليك تعليق
د/ياسين تاج الدين: عندما نتحدث عن حزب الحرية والعدالة انا اعتتقد انه صادمة الى حد ما انه يكون حزب الاخوان المسلمين ..لا.. هو حزب نابع من الاخوان المسلمين والمفروض ان ينفتح على غير الاخوان المسلمين لذلك صدمة اكبر لما نتكلم عن حزب للسلفيين انه العقيدة الدينية او الطائفية الدينية لا يجب ان تكون اساسا لاي حزب من الاحزاب
محمد موافى: لكن هما شريحة ظهرت بعد الثورة
عصام العريان : ينضم بعضهم الى حزب الوفد ينضم بعضهم لحزب العمل
محمد موافى: لماذا لا يعتبر الاخوان حزب الوسط هو ممثل ليهم
عصام العريان : حزب الوسط نشا اساسا بقرار في اول مرة من الاخوان ثم انفصل نتيجة الاصرار على المساجلة القانونية ودا تاريخ احنا طويناه دي صفحة واصح حزب قائم بذاته معتز باسلاميته وهو يريد ان يكون مستقلا يعني حز الوسط نفسه يرفض ان يكون معبرا عن الاخوان وبالتالي حزب الحرية والعدالة منفصل عن الاخوان مستقل تماما عن الاخوان هو يحمل رسالة الاخوان ويحمل رؤية الاخوان ولكن فيه من غير الاخوان مؤسسين كتير من رجال اعمال مؤسسين كتير من نخبة ادارية سابقة ناس كتير جدا من الاخوان المسلمين وهينمو وهيتطور نموا طبيعيا
محمد موافى: ونحن نريد لمصر حياة سياسية جديدة دكتور هل انت متفائل ديناميكية وحركة الاحزاب في الحياة السياسية البرلمانية القادمة
د/ياسين تاج الدين: انا متفائل ولكن ارى ان الوقت ضيق على الانتخابات التشريعية خاصة ان هذه الانتخابات التشريعية ستجرى عن طريق الاعلان الدستوري والاعلان الدستوري هناك مآخذ على ماجاء بع في شان مجلس الشعب والشورى انما قطعا متفائل جدا ان هذه الثورة حولت شعب مصر من قوة كانت رافضة للنظام السابق وتحولت هذه القوة الرافضة الى قوة تغيير بديناميكية خاصة ها وقوة دفع ان شاء الله قوة الدفع دي بتعطينا مثل الى الدستور الجديد الذي يضمن للبلاد حياة ديموقراطية في ظل جمهورية برلمانية فيهات تداول للسلطة
محمد موافى: دكتور عصام
عصام العريان : انا منتفائل جدا بالثورة لاسباب اهمها ان هذه الثورة كما سماها الاخ عمرطاهر في جريدة المصري اليوم هي ثورة "ولكن الله رمى" رنا قادها لاهدافها والشعب كله شارك فيها ومتفائل لان الشعب مقبل على المستقبل تفاؤل لان الشعيب صوت باستقرار في التعديلات الدستورية يريد استقار وانتقال سلمي للسلطة الى الشعب في انتخابات حرة ودالان الاحزاب ستنشا في انتخابات طول عمر الاحزاب بتنشا نتيجة المعارك الانتخاية فالمعارك الانتخابية رغم انها دلوقت قد يراها البعض ضيق لكنه كافي كي تنشا احزاب في الشارع انا بس ادعو الجميع ان نتوافق وننتفق لناء اسس نظام ديمقراطي وجمهورية برلمانية جديدة وبعد كده نتنافس في جزء اخر لكن التوزافق في هذه المرحلة مهم جدا من اجل دستور جديد من اجل بناء مستقبل مصر مستلة حرة الارادة كما كانت في الثورة
محمد موافى: ان شاء الله.. دكتور عصام العريان عضو مكتب الارشاد الاخوان المسلمين دكتور ياسين تاج الدين نائب رئيس حزب الوفد شكرا جزيلا لكما ادعوكم وادعو المشاهدين بعد سلام عليكم الى نشرة التاسعة ارجوكم تواصلوا