سمير غطاس: التنظيم الدولي يدير «الإخوان» في مصر بعد اعتقال قادتها (حوار)

قال الدكتور سمير غطاس، رئيس منتدى الشرق الأوسط للدراسات الاستراتيجية، إن التنظيم الدولى للإخوان هو من يقود الجماعة فى مصر بعد إلقاء القبض على الصفين الأول والثانى، ومعظم قيادات مكتب الإرشاد.وأشار «غطاس» إلى أن عدداً من أعضاء الإخوان الذين ذهبوا إلى غزة تلقوا تدريباً على المتفجرات، وما حدث فى واقعة موكب الوزير أوضح ذلك، فالسيارات المفخخة تكنيك إرهابى بصمات «القاعدة» عليه. وأضاف أن ما يحدث فى سيناء نوع متقدم من عمليات الإرهاب يشارك فيه «القاعدة» و«حماس» بطريق غير مباشر.وإلى نص الحوار..■ من يدير جماعة الإخوان المسلمين الآن؟- الذى يدير الجماعة الآن هو التنظيم الدولى للإخوان، فبعد إلقاء القبض على الصفين الأول والثانى ومعظم قيادات مكتب الإرشاد انتقلت قيادة الجماعة إلى التنظيم الدولى عبر «ترويكا» أو ثلاثى قيادى يتكون من: إبراهيم منير، أمين سر التنظيم الدولى، ويتحرك على محور «ألمانيا- أوروبا- اسطنبول»، والقيادة الثانية بالترتيب هى جمعة أمين الذى أخرجته المخابرات البريطانية عبر عميلها الموجود الآن فى القاهرة ويدعى «أليكس»، والذى أقام فى عهد الرئيس الأسبق مبارك علاقات قوية مع ممثلى تيارات الإسلام السياسى، ويسَّرت له بريطانيا إقامة دائمة فى أفريقيا، ثم أعيد إلى مصر فى فترة حكم مرسى وأعد تقارير سرية للمخابرات البريطانية توقع فيها قرب قيام ثورة شعبية عارمة ضد حكم الإخوان، والرجل الثالث فى الترويكا هو محمود عزت، نائب المرشد العام، وهو موجود الآن فى اليمن ويحمل جواز سفر يمنياً، وتقاليد الجماعة لا تسمح بإعلان مرشد عام لها الآن إلا عبر إجراءات شديدة التعقيد واجتماع لمجلس شورى الجماعة الذى يرشح عدداً من القيادات الصالحة يتم الاستفتاء عليهم فى إطار دوائر ضيقة.■ كيف تتم الاتصالات بين القيادة الثلاثية وعناصر التنظيم المتناثرة الفاقدة لقياداتها المباشرة على الأرض؟- القنوات فى الداخل مفتوحة، والاتصالات تتم عبر هواتف الثريا التى لا تستطيع أجهزة الأمن تتبعها لأنها متصلة بالأقمار الصناعية، وكانت السفارة القطرية قد وفرت أعداداً كبيرة من هواتف الثريا فى عهد الرئيس المعزول لقيادات الصفين الثانى والثالث أيضاً، ولدينا التواصل عبر وسائل الإنترنت، فالسماوات مفتوحة، وهناك مؤشرات تلقى بشكوك حول أن السفارتين التركية والقطرية فى القاهرة تلعبان دوراً مهماً وحيوياً فى إيصال ونقل التعليمات وتوزيع المهام عبر قنوات دبلوماسية وقنوات أخرى، فالإخوان المسلمون لديهم باع طويل وخبرات هائلة تعتمد على إمبراطورية مالية ضخمة وواسعة ومنتشرة فى أنحاء العالم وبعلم ومعرفة وإشراف مخابرات دولية عديدة منها ال«C.I.A» والمخابرات الألمانية والبريطانية التى تعمل فى المنطقة دون ضجيج، وهذه الأجهزة تشرف وتساعد التنظيم الدولى للإخوان المسلمين على الاتصال بالخارج وتنسيق عملياته وإبقاء المشهد السياسى فى العواصم الغربية موجهاً لحالة الرفض لما يصرون على تسميته «الانقلاب العسكرى فى مصر».■ ما القنوات البديلة لتمويل الجماعة بعد تجفيف معظم المنابع؟- مصادر أموال الجماعة متوغلة ومنتشرة عبر شبكة تمويل متشابكة ومتداخلة، ولا تستطيع دولة فى العالم أن توقف إمدادات الأموال للجماعة، لكن يمكن الحد من ممرات الأموال والكشف عنها بمزيد من الجهد، ولدى الإخوان المسلمين والتنظيم الدولى فى مصر بنية تحتية اقتصادية فى مصر جزء منها يتعلق بالصرافة وسوق الماس والذهب.■ ما خطة التنظيم الدولى بعد قرار حل الجماعة؟- قرار حل الجماعة تحصيل حاصل لأنه لم يكن لها وضع قانونى تستند إليه، لكن الجماعة قد تلجأ إلى إعادة تمثيل دور الضحية الآن، ففى عهد مبارك حصلت على مساحة حركة وحرية لم تحظَ بها على مدار تاريخها الطويل من مواءمات أمنية واتفاقات وعلاقات اقتصادية واسعة، وبالرغم من ذلك فهى برعت فى ادعاء المظلومية واستطاعت أن تنفذ إلى الناس وها هى الآن تعيد صناعة نفس الدور وعلينا أن نتنبه لهذا الأمر، وفى تقديرى لو لم تكن الجماعة موجودة أيام مبارك لخلقها مبارك لأنه كان يعتمد عليها للمناورة فى علاقاته مع أمريكا، وبالتالى فخطة الالتئام التى تسألين عنها تعتمد فى الأساس على الطبيعة الاجتماعية للتنظيم الدولى وتوزيع نفوذها فى مناطق بعينها وترقية العناصر الفاعلة والنشطة إلى قيادات بفعل وصول الأموال عبرها إلى المستويات الأدنى، والسير فى مسارات مختلفة لإرباك مصر كإشاعة إفلاس مصر ودفع الناس إلى سحب أموالهم من البنوك، وإثارة الذعر وزيادة حصيلة العنف والدعوة إلى عصيان مدنى واستخدام الجامعات لنقل الصراع إليها.■ ما الهدف الاستراتيجى الذى يسعى التنظيم الآن إلى تحقيقه لإرباك التغيير فى مصر؟- هدفهم الاستراتيجى استعداء واستدعاء المجتمع الدولى وتدويل المسألة المصرية وإظهار النظام كالعاجز عن حماية وتأمين هذا الشريان الدولى، ولايزال لديهم رهان أنه قد يحدث انعراجة فى المشهد تؤدى إلى تدويل المشهد وهم لا يستدعون ضغوطاً عسكرية فقط من قبيل قطع المعونة وغيره وإنما يشرعون للتدخل العسكرى، وهذا العار سيطارد الإخوان على مدى تاريخهم.■ ما حقيقة علاقة الإخوان المسلمين بالولايات المتحدة الأمريكية؟ وفى رأيك هل تعهد مكتب الإرشاد بأمن إسرائيل؟- الإخوان المسلمون حافظوا على علاقات قوية ووطيدة مع الولايات المتحدة الأمريكية، والإدارة الأمريكية منذ فترة طويلة تفتح خطوطاً مع الإسلام السياسى ليس فى مصر فقط وإنما فى المنطقة برمتها، وبالتالى كان الإخوان المسلمون أصحاب حظوظ كبرى فى علاقتهم بأمريكا باعتبارهم التيار الأبرز فى مصر سياسياً بفضل مناورات مبارك ونظامه بهم كى لا يحدث التحول الديمقراطى المطلوب.والإدارة الأمريكية فقدت بسقوط الإخوان فى مصر أحد أهم حلفائها الاستراتيجيين فى المنطقة والذى نفذ لها أحد أهم أهدافها، وكان فى طريقه لتنفيذ ثلاثة أهداف أخرى، فالهدف الأول الذى تعهدت به الإخوان وضمنته هو التعهد بأمن إسرائيل فكل الرؤساء الذين توافدوا على أمريكا أعلنوا جميعهم بلا استثناء أن أمريكا ملتزمة بأمن إسرائيل.■ هل مثَّل سقوط الإخوان خسارة كبرى لإسرائيل؟- بلاشك خسارة كبرى للكيان الصهيونى، وإذا حلَّلنا تصريحات الأربعة الكبار داخل إسرائيل بعد حرب 15/ 12 للإشادة بمحمد مرسى فسنجد أن نتنياهو رئيس الوزراء الإسرائيلى وإيهود باراك وكان وزيراً للدفاع وأفيجدور ليبرمان الذى كان وزيراً للخارجية وهدد سابقاً بضرب السد العالى بالقنابل النووية أشادوا أيضاً بالرئيس مرسى وبيرى جنن رئيس الأركان الإسرائيلية الذى قال إن أحد أهداف الحرب على غزة هو اختبار ردة فعل الإخوان المسلمين وقد نجحوا فى ذلك!■ هل هناك تحالفات بين الإخوان والتنظيمات الإرهابية العالمية؟- الإخوان بلوروا شبكة تحالفات واسعة مع التنظيمات الإرهابية فى المنطقة ابتداءً من باكستان وأفغانستان وانتهاءاً بمالى فى أفريقيا وبتمويل قطرى، وهو ما أثبتته تقارير فرنسية أخيرة.وتثبت الفيديوهات والمعلومات أن تنظيم «القاعدة» انتقل إلى سيناء،و«القاعدة» والتنظيمات الجهادية ما هى إلا احتياطى للإخوان تلجأ إليه إذا وجدت نفسها فى مأزق، وبالتالى فهناك ائتلاف واسع يقودة التنظيم الدولى للإخوان المسلمين بمن فيهم إخوان بلا عنف وجماعة أبوالفتوح الذى انفصل عن الجماعة تنظيمياً لكنه فكرياً متصل بهم- والجماعة الإسلامية وحتى السلفية، فكلهم تحت غطاء وعباءة الإخوان وتصريفاتهم.■ هل خبرة صناعة القنابل محلية الصنع لدى عناصر إخوانية أم أنها مجلوبة من جماعات إرهابية.. وهل لحماس دور فى تسليح ودعم الإخوان؟- نعم، هناك المئات ممن دخلوا إلى غزة وتلقوا تدريباً على صناعة المتفجرات وتركيبها على يدى حماس فالتدريب على المتفجرات متاح لدى الإخوان، وما حدث فى واقعة موكب وزير الداخلية أوضح ذلك، فالسيارات المفخخة تكنيك إرهابى بصمات «القاعدة» عليه، وما يحدث فى سيناء هو نوع متقدم من عمليات الارهاب تشارك فيه «القاعدة» وحماس بطريق غير مباشر، وما حدث فى اقتحام كرداسة هو صورة طبق الأصل مما حدث فى اقتحام سجن وادى النطرون باستثناء تفصيلة واحدة وهى التمثيل بالجثث، فمقاول إخوانى يجلب جراراً ليهدم جدران السجن، ومجموعات ملثمة بعضهم يتحدث لهجة غير مصرية تطلق الرصاص حتى تفرغ خزائن القوى الحامية ثم تطلق قذائف «آر. بى. جى» مضادة للدروع ثم تقتحم المكان، ولا يوجد لدى المصريين عادة التمثيل بالجثث وإنما هى لدى التنظيمات القاعدية التكفيرية وتنظيم النصرة والجهاد فى العراق وأفغانستان.■ هل تتوقع أن تحدث نقلة نوعية فى العمليات الإرهابية؟- نحن نواجه إرهاباً متأصلاً ومتوغلاً، وقد يصل إلى أقبح أوجهه فى اللحظة التى يدرك فيها أنه الخاسر الأكبر، ولدىَّ معلومات تؤكد أن «حماس» اشترت أراضى فى الصالحية والإسماعيلية فى عهد مرسى، ربما تستغربين، لكن أوراق الدولة تثبت ذلك، وهدف حماس من تلك الأراضى أن تستخدمها كعمق استراتيجى لسيناء.