محمد أبو سعدة رئيس الجهاز القومى للتنسيق الحضارى:

مهمتنا استشارية للدولة

حوار :‬ ‬شهاب ‬طارق
فى ‬عام ‬2015 ‬تولى ‬المهندس ‬محمد ‬أبو ‬سعدة ‬رئاسة ‬الجهاز ‬القومى ‬للتنسيق ‬الحضارى،جاء ‬لمنصبه ‬والجهاز ‬محمل ‬بأعباء ‬كثيرة، ‬نتيجة ‬حالة ‬الارتباك ‬التى ‬أصابت ‬الجميع ‬منذ ‬2011 ‬وما ‬تلاها، ‬إلا ‬أنه ‬سعى ‬لإعادة ‬توجيه ‬الرؤى ‬والقيام ‬بعدة ‬مشاريع ‬فى ‬أنحاء ‬الجمهورية ‬لعل ‬أهمها ‬مشروع ‬احكاية ‬شارعب ‬واعاش ‬هناب، ‬بالإضافة ‬إلى ‬سعيه ‬لتطوير ‬الميادين ‬المصرية، ‬لكن ‬فى ‬الجهة ‬المقابلة ‬لم ‬تتوقف ‬الفوضى ‬المعمارية ‬فى ‬شوارع ‬مصر ‬وميادينها، ‬وحتى ‬المواقع ‬التراثية؛ ‬ومع ‬كل ‬حالة ‬تعد ‬جديدة ‬نسأل ‬عن ‬دور ‬الجهاز ‬ونواجه ‬الإجابات ‬نفسها، ‬فبالرغم ‬من ‬أن ‬الجهاز ‬يملك ‬القوانين ‬والتشريعات، ‬إلا ‬أنه ‬مكبل ‬لا ‬يملك ‬آلية ‬تنفيذ ‬قراراته ‬فى ‬أغلب ‬الأحيان، ‬الأمر ‬الذى ‬مهد ‬لاعتداءات ‬باتت ‬شبه ‬مستمرة ‬على ‬المواقع ‬التراثية، ‬لعل ‬آخر ‬تلك ‬الانتقادات ‬هى ‬التى ‬وجهت ‬إليه ‬بسبب ‬ظهور ‬أكشاك ‬لبيع ‬الأسماك ‬داخل ‬الحديقة ‬المواجهة ‬لقصر ‬عابدين ‬التاريخى،وبات ‬الجميع ‬يتساءل ‬هل ‬يحتاج ‬الجهاز ‬لسن ‬قوانين ‬جديدة ‬لحماية ‬المواقع ‬التراثية ‬أم ‬أن ‬القانون ‬يحتاج ‬لتعديل، ‬كى ‬يتمكن ‬الجهاز ‬من ‬تنفيذ ‬القانون ‬والمحاسبة، ‬طرحنا ‬الأسئلة ‬على ‬المهندس ‬محمد ‬أبو ‬سعدة ‬لمعرفة ‬كيف ‬تجرى ‬الأمور ‬داخل ‬الجهاز، ‬وللوقوف ‬على ‬آخر ‬المشاريع ‬التى ‬يسعى ‬الجهاز ‬لتنفيذها ‬خلال ‬الفترة ‬المقبلة.‬
-‬هناك ‬تراجع ‬بالنسبة ‬لجماليات ‬الميادين ‬المصرية، ‬ما ‬رؤية ‬الجهاز ‬لإعادة ‬توجيهها؟
بدأنا ‬مشروع ‬تطوير ‬وإحياء ‬ميادين ‬الجمهورية، ‬إذ ‬نسعى ‬لتطوير ‬أكثر ‬من ‬60 ‬ميدانا ‬على ‬مستوى ‬محافظات ‬الجمهورية، ‬وبالفعل ‬عملنا ‬على ‬مشاريع ‬رائدة ‬كميدان ‬التحرير ‬ومحيطه ‬العمرانى،وميدان ‬مصطفى ‬كامل ‬وطلعت ‬حرب، ‬وعلى ‬مستوى ‬المحافظات ‬قمنا ‬بإعادة ‬تطوير ‬ميدان ‬المحطة ‬بطنطا، ‬وحاليًا ‬نعمل ‬على ‬تطوير ‬ميدان ‬محطة ‬مصر ‬بالإسكندرية، ‬فنحن ‬نسعى ‬لتطوير ‬الميادين ‬التى ‬تقع ‬بالقرب ‬من ‬محطات ‬السكة ‬الحديد ‬بالمحافظات، ‬باعتبارها ‬أهم ‬الميادين ‬الموجودة ‬داخل ‬كل ‬محافظة، ‬وهناك ‬مشروعات ‬تطوير ‬أخرى ‬بالميادين؛ ‬منها ‬ما ‬يتم ‬بشالى ‬فى ‬سيوة، ‬إذ ‬نقوم ‬بتطوير ‬الميدان ‬الموجود ‬على ‬ساحة ‬قلعة ‬شالى، ‬نحاول ‬وضع ‬معايير ‬للتعامل ‬مع ‬الفراغ ‬العام، ‬فليس ‬من ‬الضرورة ‬التعامل ‬معه ‬من ‬خلال ‬وضع ‬تماثيل، ‬أو ‬وجود ‬عمل ‬فنى ‬بالميدان ‬لكن ‬كل ‬ميدان ‬مرتبط ‬بمحيطه ‬العمرانى ‬وبالرؤية ‬البصرية، ‬ولا ‬نود ‬أن ‬نجعل ‬من ‬الميدان ‬عملا ‬فنيا، ‬لكن ‬الهدف ‬هو ‬تحقيق ‬الأمان ‬للمشاة، ‬بجانب ‬السيولة ‬المرورية، ‬وبعد ‬تحقيق ‬تلك ‬الأساسيات ‬نبدأ ‬بالنظر ‬فى ‬محيطه، ‬إذا ‬كان ‬محيطه ‬يستدعى ‬وجود ‬عمل ‬فنى ‬يلائم ‬الفراغ ‬العام ‬أم ‬لا.‬
-‬بمناسبة ‬حديثك ‬عن ‬الرؤية ‬البصرية، ‬ظهرت ‬فى ‬الفترة ‬الأخيرة ‬تماثيل ‬رديئة ‬داخل ‬الميادين، ‬كيف ‬تعامل ‬الجهاز ‬مع ‬الأمر؟
رصدنا ‬فعلا ‬تعديات ‬على ‬الفراغ ‬العام ‬متمثلة ‬فى ‬بعض ‬الأعمال ‬الفنية ‬المشوهة، ‬التى ‬لا ‬تمثل ‬قيمة ‬النحت ‬المصرى، ‬لذلك ‬عندما ‬ظهرت ‬تماثيل ‬وأعمال ‬لشخصيات ‬تاريخية ‬معروفة ‬لدى ‬الناس ‬فى ‬ميادين ‬عديدة ‬بهذا ‬الشكل، ‬ووجدنا ‬أن ‬تلك ‬الأعمال ‬تسىء ‬إلى ‬هؤلاء ‬الشخصيات ‬صدر ‬قرار ‬بعدم ‬وضع ‬تماثيل ‬بالمحافظات ‬إلا ‬بالعرض ‬على ‬لجان ‬مختصة، ‬وبالفعل ‬شكلت ‬وزيرة ‬الثقافة ‬لجنة، ‬كنت ‬عضوًا ‬فيها ‬بصفتى ‬رئيسًا ‬للجهاز، ‬بجانب ‬رئيس ‬قطاع ‬الفنون ‬التشكيلية، ‬وممثلين ‬عن ‬وزارة ‬الآثار، ‬بالإضافة ‬إلى ‬عميد ‬كلية ‬الفنون ‬الجميلة، ‬ورئيس ‬قسم ‬النحت ‬بكلية ‬الفنون ‬الجميلة؛ ‬وتلك ‬اللجنة ‬وظيفتها ‬مراجعة ‬جميع ‬الأعمال ‬الفنية ‬التى ‬توضع ‬فى ‬الميادين، ‬وتم ‬إخطار ‬المحافظات ‬بالأمر ‬بحيث ‬لا ‬يتم ‬وضع ‬أى ‬تمثال ‬فى ‬الفراغ ‬العام ‬إلا ‬بعد ‬العرض ‬علينا، ‬وقد ‬استجابت ‬المحافظات ‬وبدأت ‬تعرض ‬علينا ‬الأعمال ‬التى ‬تتم ‬بالميادين؛ ‬ومن ‬ثم ‬يتم ‬اعتماد ‬تلك ‬الأعمال ‬من ‬جانب ‬اللجنة، ‬كما ‬قمنا ‬بوضع ‬أسس ‬ومعايير ‬للصيانة،بسبب ‬ظهور ‬العديد ‬من ‬المشاكل ‬فى ‬بعض ‬الأعمال ‬الفنية ‬القائمة، ‬وقد ‬وضعنا ‬دليلا ‬وقدمناه ‬للمحافظات ‬ومن ‬خلاله ‬يتم ‬تحديد ‬خامة ‬العمل ‬الفنى،وأسلوب ‬الترميم ‬المناسب ‬له، ‬وبالتالى ‬أصبح ‬لدينا ‬منظومة ‬صيانة ‬للأعمال ‬الفنية، ‬كما ‬أننا ‬طلبنا ‬الرجوع ‬إلى ‬قطاع ‬الفنون ‬التشكيلية ‬لو ‬أن ‬العمل ‬الفنى ‬اتقليدىب، ‬ولو ‬كان ‬العمل ‬الفنى ‬يمثل ‬اشخصية ‬تاريخيةب ‬حينها ‬يتم ‬الرجوع ‬للمستنسخات ‬الأثرية ‬بوزارة ‬الآثار.‬
-‬هل ‬هناك ‬استجابة ‬فعلية ‬من ‬المحافظات؟
فى ‬الماضى ‬كانوا ‬لا ‬يستجيبون، ‬لكن ‬بعد ‬أن ‬عمم ‬المنشور ‬على ‬جميع ‬المحافظات ‬من ‬جانب ‬رئيس ‬مجلس ‬الوزراء، ‬بدأت ‬المحافظات ‬بالاستجابة ‬للأمر، ‬وبدأوا ‬يعودون ‬لنا ‬لأخذ ‬الموافقات.‬
-‬مؤخرًا ‬أعلن ‬رئيس ‬مجلس ‬الوزراء ‬الدكتور ‬مصطفى ‬مدبولى ‬عن ‬مشروع ‬لتطوير ‬القاهرة ‬التاريخية ‬بالاشتراك ‬مع ‬عدة ‬جهات ‬ووزارات ‬حكومية ‬منها ‬الجهاز ‬القومى ‬للتنسيق ‬الحضارى،وربما ‬تكون ‬المرة ‬الأولى ‬التى ‬يتم ‬فيها ‬توحيد ‬الجهات ‬الحكومية ‬تحت ‬مظلة ‬كيان ‬واحد ‬للعمل ‬بالمشروع، ‬ما ‬هى ‬رؤية ‬الجهاز ‬للتطوير؟
نحن ‬كتنسيق ‬حضارى ‬بدأنا ‬الأمر ‬على ‬محورين؛ ‬المحور ‬الأول ‬يخص ‬تطوير ‬القاهرة ‬الخديوية ‬والذى ‬بدأناه ‬بالفعل ‬وتم ‬الارتقاء ‬بمنطقة ‬وسط ‬البلد، ‬والارتقاء ‬بالفراغات ‬العامة ‬وبالممرات، ‬كما ‬تم ‬توحيد ‬واجهات ‬المحلات ‬والمبانى ‬فى ‬بعض ‬الميادين ‬بالمنطقة. ‬أما ‬المحور ‬الثانى ‬فيخص ‬القاهرة ‬الفاطمية، ‬ونعمل ‬بتكليف ‬من ‬رئيس ‬مجلس ‬الوزراء ‬الدكتور ‬مصطفى ‬مدبولى، ‬وبدأت ‬مجموعة ‬العمل ‬من ‬وزارات ‬عدة ‬منها؛ ‬وزارة ‬الثقافة، ‬والآثار، ‬والإسكان، ‬والأوقاف، ‬والتنمية ‬المحلية، ‬بجانب ‬محافظة ‬القاهرة، ‬وكل ‬هذه ‬الجهات ‬تسعى ‬للارتقاء ‬بالقاهرة ‬التاريخية، ‬لذلك ‬نسعى ‬للحفاظ ‬على ‬الحرف ‬التقليدية ‬الموجودة ‬بها، ‬بجانب ‬المحافظة ‬على ‬المبانى ‬التراثية ‬مع ‬إعادة ‬توظيفها، ‬لأن ‬تلك ‬المبانى ‬عندما ‬ترمم ‬ولا ‬تستخدم ‬سرعان ‬ما ‬تفقد ‬قيمتها، ‬تلك ‬هى ‬رؤيتنا ‬ونفذناها ‬من ‬قبل ‬ببيت ‬العود، ‬وبيت ‬الغناء، ‬وبيت ‬الست ‬وسيلة ‬للشعر، ‬وكذلك ‬بيت ‬الخط ‬العربى،وقبة ‬الغورى،الأنشطة ‬أحيت ‬تلك ‬المبانى،لذلك ‬نسعى ‬لإعادة ‬توظيف ‬المبانى ‬الأثرية ‬والتراثية ‬مرة ‬أخرى، ‬بالإضافة ‬إلى ‬ترميم ‬المبانى ‬ذات ‬الطابع ‬المعمارى ‬المتميز؛ ‬أى ‬المعنى ‬بها ‬الجهاز ‬القومى ‬للتنسيق ‬الحضارى،والتى ‬تخص ‬نهايات ‬القرن ‬ال19، ‬وهذه ‬المبانى ‬ذات ‬طرز ‬معمارية ‬فريدة ‬لكنها ‬غير ‬مسجلة ‬كأثر، ‬لذلك ‬وضعنا ‬خطة ‬لترميمها، ‬ونحاول ‬المحافظة ‬على ‬النسيج ‬العمرانى ‬بالمنطقة، ‬سواء ‬فى ‬الحارات ‬أو ‬العطوف، ‬فمشاريع ‬الارتقاء ‬بالمناطق ‬التراثية ‬بدأت ‬فى ‬أكثر ‬من ‬نقطة، ‬إحداها ‬عند ‬مسجد ‬الحاكم ‬والمنطقة ‬المحيطة ‬به، ‬وكذلك ‬الارتقاء ‬بالمنطقة ‬الواقعة ‬عند ‬باب ‬زويلة، ‬ومنطقة ‬ساحة ‬مسجد ‬الحسين ‬والمنطقة ‬الخلفية ‬له ‬عند ‬خان ‬الخليلى،وهذه ‬المناطق ‬هى ‬ما ‬نسعى ‬إلى ‬الارتقاء ‬بها؛ ‬فدور ‬التنسيق ‬الحضارى ‬فى ‬المشروع ‬يخص ‬كل ‬ما ‬يتعلق ‬بالصورة ‬البصرية ‬وبالفراغ ‬العام ‬بالمنطقة ‬سواء ‬كان ‬ذلك ‬من ‬خلال ‬الأرضيات ‬أو ‬الأرصفة ‬وواجهات ‬المبانى ‬والمحلات، ‬كذلك ‬نسعى ‬لتوظيف ‬الوكالات ‬باستخدامها ‬فى ‬خدمة ‬الحرف ‬التقليدية ‬الموجودة، ‬وبالنسبة ‬للساحات ‬الفضاء ‬الموجودة ‬بالمنطقة، ‬قد ‬نستغلها ‬فى ‬عمل ‬ساحات ‬انتظار ‬للسيارات، ‬أو ‬قد ‬تستغل ‬فى ‬إقامة ‬مسطحات ‬خضراء ‬وهناك ‬أجزاء ‬أخرى ‬تخص ‬بعض ‬الوزارات ‬مثل ‬ترميم ‬المبانى ‬الأثرية، ‬تكون ‬وزارة ‬الآثار ‬هى ‬المعنية ‬به، ‬وكذلك ‬المرافق ‬العامة ‬من ‬كهرباء، ‬ومياه، ‬وشبكات ‬صرف، ‬فوزارة ‬الإسكان ‬هى ‬المسئولة ‬عن ‬تلك ‬الجزئية ‬بجانب ‬محافظة ‬القاهرة.‬
-‬هل ‬يفرض ‬الجهاز ‬وجهة ‬نظره ‬أم ‬أن ‬دوره ‬استشارى ‬فقط؟
طبيعة ‬عملنا ‬هى ‬االتنسيقب ‬فنحن ‬لا ‬نحتك ‬بجهة ‬واحدة ‬بل ‬بجهات ‬عدة، ‬وعملنا ‬مرتبط ‬بالفراغ ‬العام ‬والشارع، ‬وكما ‬ذكرت ‬نعمل ‬على ‬محورين ‬أحدهما ‬خاص ‬بالمناطق ‬التاريخية ‬والحفاظ ‬عليها، ‬والآخر ‬مرتبط ‬بالمدن ‬الجديدة ‬غير ‬التاريخية، ‬وهنا ‬يكون ‬دورنا ‬متمثلا ‬فى ‬كيفية ‬تهيئة ‬الفراغ ‬العام، ‬وقد ‬قمنا ‬بمشروع ‬يستهدف ‬الحفاظ ‬على ‬هوية ‬المدن ‬للارتقاء ‬بالصورة ‬البصرية، ‬لذلك ‬قمنا ‬بعملColour Code ‬للمدن ‬وحاليًا ‬نعد ‬خطوطا ‬توجيهية ‬للتنظيم ‬حتى ‬يكون ‬لكل ‬مدينة ‬هوية ‬خاصة ‬بها ‬دون ‬غيرها.‬
أما ‬بخصوص ‬أن ‬الجهاز ‬دوره ‬تنسيقى ‬فقط، ‬فنحن ‬كما ‬ذكرت ‬لك ‬دورنا ‬فنى ‬مثل ‬الاستشارى،وهناك ‬من ‬ينفذ ‬رؤية ‬الاستشارى ‬وهناك ‬من ‬لا ‬ينفذه، ‬فنحن ‬استشارى ‬الدولة ‬ونحن ‬من ‬نضع ‬الضوابط، ‬لكن ‬الأجهزة ‬التنفيذية ‬كالمحليات ‬هى ‬من ‬تأخذ ‬تلك ‬الرؤية ‬وتطبقها.‬
-‬وهل ‬يتم ‬التطبيق؟
أحيانًا. ‬فهناك ‬بعض ‬حالات ‬التجاوز ‬التى ‬تحدث، ‬لكننا ‬نخطر ‬المحافظة ‬بعد ‬ذلك.‬
-‬الجهاز ‬يملك ‬القوانين ‬والتشريعات ‬لكن ‬آلية ‬تنفيذ ‬القانون ‬غير ‬متوافرة، ‬هل ‬نحتاج ‬لإعادة ‬تشريعات ‬وسن ‬قوانين ‬جديدة ‬أم ‬نحتاج ‬لتعديل ‬بعض ‬المواد؟
حصلنا ‬على ‬الضبطية ‬القضائية ‬فيما ‬يتعلق ‬بالمبانى ‬التراثية، ‬كى ‬نشارك ‬مع ‬الأجهزة ‬المحلية؛ ‬إذ ‬رصدنا ‬العديد ‬من ‬المخالفات ‬التى ‬تتم ‬فى ‬بعض ‬المناطق ‬من ‬خلال ‬التجاوزات ‬على ‬المبانى،لذلك ‬طالبنا ‬بالضبطية ‬القضائية، ‬وحصلنا ‬عليها ‬فيما ‬يتعلق ‬بالمبانى ‬فقط، ‬لكن ‬لم ‬نحصل ‬على ‬الضبطية ‬فيما ‬يخص ‬المناطق ‬التراثية؛ ‬أى ‬أننا ‬لا ‬نستطيع ‬أن ‬نتخذ ‬أى ‬إجراء ‬قانونى ‬ضد ‬أى ‬شخص ‬يقوم ‬بمخالفة ‬فى ‬الفراغ ‬العام ‬بحى ‬مصر ‬الجديدة ‬مثلا، ‬لكن ‬لو ‬مبنى ‬مسجل ‬وبلغنا ‬أن ‬هناك ‬مخالفة، ‬حينها ‬نتحرك ‬ونتخذ ‬الإجراءات.‬
وبخصوص ‬تعديل ‬القانون ‬فنحن ‬بالفعل ‬نحتاج ‬لتعديل ‬قانون ‬رقم ‬144 ‬بشأن ‬التنسيق ‬الحضارى،والذى ‬يخص ‬المبانى ‬ذات ‬الطابع ‬المعمارى ‬المتميز ‬وقد ‬وضعنا ‬بعض ‬التعديلات ‬كى ‬نتمكن ‬من ‬المواءمة ‬بين ‬متطلبات ‬الحفاظ، ‬وبين ‬الحفاظ ‬على ‬الثروة ‬العقارية؛ ‬أى ‬الملكيات ‬الفردية، ‬إذ ‬نسعى ‬إلى ‬خلق ‬آلية ‬للحفاظ ‬على ‬تلك ‬الثروات، ‬لأن ‬البعض ‬يحاول ‬هدم ‬أو ‬تخريب ‬تلك ‬البنايات، ‬بسبب ‬عدم ‬وجود ‬مردود ‬اقتصادى ‬منها، ‬لذلك ‬قدمنا ‬مقترحا ‬لتعديل ‬القانون، ‬حتى ‬يكون ‬هناك ‬دعم ‬وشراكة ‬بين ‬القطاع ‬الخاص ‬فى ‬إعادة ‬الاستثمار ‬فى ‬تلك ‬المبانى ‬كى ‬نتمكن ‬من ‬المحافظة ‬عليها، ‬وبالتالى ‬يكون ‬هناك ‬عائد ‬مادى ‬لأصحاب ‬تلك ‬المبانى، ‬لذلك ‬اقترحنا ‬إنشاء ‬صندوق ‬لتمويل ‬مشروعات ‬المبانى ‬التراثية ‬والتى ‬لا ‬يستطيع ‬ملاكها ‬ترميمها، ‬الأمر ‬الذى ‬يؤدى ‬فى ‬النهاية ‬لتحقيق ‬منفعة ‬عامة ‬للجميع.‬
-‬البعض ‬يقول ‬إن ‬الجهاز ‬معنى ‬فقط ‬بالقاهرة ‬الخديوية ‬دون ‬غيرها، ‬ما ‬الذى ‬يتم ‬فى ‬القاهرة ‬والمناطق ‬المحيطة ‬من ‬جانب ‬الجهاز؟
هذا ‬الاعتقاد ‬خاطىء، ‬لأننا ‬قمنا ‬بتطوير ‬واجهات ‬المبانى ‬على ‬الطريق ‬الدائرى،وكذلك ‬وضعنا ‬أكثر ‬من ‬رؤية ‬لمشروع ‬احكاية ‬شارعب ‬واعاش ‬هناب ‬حيث ‬تبنينا ‬المشروعين ‬على ‬مستوى ‬مصر ‬كلها ‬وليس ‬القاهرة ‬فقط، ‬نسعى ‬لإحياء ‬ذكرى ‬المبدعين ‬فى ‬مصر، ‬كما ‬أن ‬مشروع ‬حكاية ‬شارع ‬موجود ‬فى ‬معظم ‬أحياء ‬القاهرة، ‬وليس ‬فى ‬منطقة ‬وسط ‬البلد ‬فقط، ‬إذ ‬جرى ‬الانتهاء ‬من ‬أكثر ‬من ‬مائتى ‬شارع، ‬ونحن ‬لا ‬نضع ‬الرؤى ‬للمشروعات ‬لكننا ‬نعتمد ‬الرؤى، ‬وبالفعل ‬نحن ‬متواجدون ‬فى ‬أى ‬منطقة ‬تراثية ‬على ‬مستوى ‬الجمهورية.‬
- ‬هل ‬الجهاز ‬تأثر ‬بفكرة ‬المركزية ‬أم ‬أنه ‬متواجد ‬على ‬أرض ‬الواقع ‬فى ‬الأقاليم ‬والمحافظات؟
الأمر ‬ليس ‬بالصورة ‬التى ‬يصدرها ‬البعض، ‬لأننا ‬قمنا ‬بالعديد ‬من ‬المشاريع ‬المهمة ‬فى ‬المحافظات؛ ‬منها ‬على ‬سبيل ‬المثال؛ ‬التطوير ‬والارتقاء ‬بساحة ‬ديلسبس ‬ببورسعيد، ‬وكذلك ‬سيوة ‬وطنطا ‬والدقهلية ‬ونحن ‬متواجدون ‬بصورة ‬كبيرة ‬على ‬مستوى ‬المحافظات، ‬لكن ‬مشكلتنا ‬الرئيسية ‬هى ‬أننا ‬لا ‬نملك ‬فروعا ‬للجهازعلى ‬مستوى ‬محافظات ‬مصر ‬ككل، ‬فنحن ‬نعمل ‬من ‬خلال ‬مقرنا ‬بالقلعة، ‬وقد ‬خاطبنا ‬المحافظات ‬لتوفير ‬فروع ‬لنا ‬داخل ‬كل ‬محافظة ‬لنتمكن ‬من ‬المتابعة ‬الدورية.‬
-‬أثير ‬جدل ‬واسع ‬حين ‬هدمت ‬بعض ‬المقابر ‬الموجودة ‬داخل ‬صحراء ‬المماليك، ‬هل ‬كانت ‬المقابر ‬مسجلة ‬فى ‬التنسيق ‬الحضارى،وكيف ‬تعاملتم ‬مع ‬الأمر؟
لم ‬تكن ‬كل ‬المبانى ‬مسجلة ‬حينها، ‬وهناك ‬بعض ‬المبانى ‬حاليًا ‬تم ‬عمل ‬أسوار ‬لها ‬وتم ‬إعادتها ‬مرة ‬أخرى، ‬وهنا ‬أود ‬الإشارة ‬إلى ‬شىء؛ ‬عندما ‬نتعامل ‬مع ‬المقابر ‬ذات ‬الطابع ‬المتميز ‬من ‬جانب ‬الجهاز ‬فالأمر ‬به ‬مرونة ‬مختلفة ‬عن ‬الآثار؛ ‬على ‬سبيل ‬المثال ‬فنحن ‬مسموح ‬لنا ‬إعادة ‬بناء ‬سور ‬مثلا، ‬كذلك ‬يسمح ‬لنا ‬لو ‬هناك ‬بالتعديل ‬فى ‬التصميم ‬الداخلى ‬بالمقبرة، ‬فالمهم ‬بالنسبة ‬لنا ‬لو ‬أن ‬هناك ‬شخصية ‬تاريخية ‬أن ‬تظل ‬موجودة، ‬وأنا ‬كجهاز ‬تنسيق ‬حضارى ‬معاييرى ‬مختلفة ‬فى ‬التعامل ‬مع ‬العمران ‬عن ‬الآثار، ‬وبالتالى ‬فالمقابر ‬ذات ‬الطابع ‬المعمارى ‬المتميز ‬التى ‬تم ‬هدم ‬أسوارها ‬الخارجية، ‬تم ‬إعادة ‬بنائها ‬مرة ‬أخرى ‬مؤخرًا.‬
-‬ماذا ‬يحدث ‬فى ‬نطاق ‬قصر ‬عابدين، ‬مؤخرًا ‬تم ‬وضع ‬أكشاك ‬لبيع ‬الأسماك ‬والمأكولات ‬داخل ‬الحديقة ‬المواجهة ‬لقصر ‬عابدين ‬التاريخى،كيف ‬يتم ‬الأمر ‬فى ‬حرم ‬القصر، ‬هل ‬علم ‬الجهاز ‬بالأمر، ‬وهل ‬محافظة ‬القاهرة ‬نفذت ‬المشروع ‬دون ‬الرجوع ‬للجهاز؟
نحن ‬تفاجأنا ‬بالأمر، ‬لأن ‬الجهاز ‬هو ‬من ‬يجب ‬عليه ‬اعتماد ‬المشروع، ‬لذلك ‬عندما ‬وجدنا ‬تلك ‬الأكشاك ‬أخطرنا ‬حى ‬عابدين، ‬وسألناه ‬عن ‬سبب ‬عدم ‬اللجوء ‬للجهاز ‬عند ‬التنفيذ، ‬وطالبناهم ‬بتقديم ‬رسومات ‬حول ‬الأمر، ‬لأننا ‬نمتلك ‬لجنة ‬داخل ‬الجهاز ‬هى ‬المخولة ‬بالمناطق ‬ذات ‬الطراز ‬المعمارى ‬المتميز، ‬وهى ‬تضم ‬معماريين ‬ومخططين، ‬وهذه ‬اللجنة ‬هى ‬من ‬تبدى ‬آراءها ‬فى ‬المشروعات ‬التى ‬تتم ‬فى ‬هذا ‬النطاق، ‬وهى ‬لم ‬يعرض ‬عليها ‬مثل ‬هذا ‬المشروع، ‬وفى ‬ضوء ‬قرار ‬هذه ‬اللجنة ‬سيتم ‬إبلاغ ‬المحافظة ‬وإبلاغ ‬قصر ‬عابدين، ‬فهو ‬عمل ‬مؤسسى ‬سيتم ‬الفصل ‬فيه ‬من ‬جانب ‬الأساتذة ‬المعماريين ‬والإنشائيين.‬
-‬هناك ‬أزمة ‬تخص ‬الإعلانات ‬التجارية ‬المتعدية ‬على ‬حرم ‬الطرق ‬والمخالفة ‬لاشتراطات ‬الجهاز ‬القومى ‬للتنسيق ‬الحضارى،ما ‬خطة ‬الجهاز ‬لحفظ ‬الصورة ‬البصرية ‬بالمناطق ‬التراثية؟
انتهينا ‬من ‬تنفيذ ‬اشتراطاتنا ‬فى ‬منطقة ‬وسط ‬البلد، ‬نسير ‬فى ‬الأمر ‬تباعًا، ‬لكن ‬حاليًا ‬أصبح ‬هناك ‬جهاز ‬مستقل ‬مسئول ‬عن ‬الإعلانات ‬الموجودة ‬فى ‬الشوارع، ‬وله ‬قانون ‬خاص ‬به، ‬فالجهاز ‬القومى ‬للتنسيق ‬الحضارى ‬مسئول ‬فقط ‬عن ‬المناطق ‬التراثية ‬ذات ‬الطابع ‬المميز؛ ‬أما ‬ما ‬دون ‬ذلك ‬فالأمر ‬له ‬جهاز ‬خاص ‬به ‬وهو ‬من ‬يضع ‬المعايير.‬
-‬هل ‬يتم ‬تنفيذ ‬اشتراطات ‬التنسيق ‬الحضارى ‬فى ‬العاصمة ‬الإدارية ‬الجديدة؟
العاصمة ‬الإدارية ‬يتم ‬التعامل ‬معها ‬وفقًا ‬لمعايير ‬التنسيق ‬الحضارى،وبمشاركة ‬مجموعة ‬من ‬النحاتين ‬والفنانين ‬والمعماريين ‬الشباب ‬الذين ‬وقع ‬عليهم ‬الاختيار ‬فى ‬المسابقة، ‬إذ ‬قمنا ‬بعمل ‬مسابقة ‬تهدف ‬إلى ‬إنشاء ‬مشروع ‬متكامل ‬يتماشى ‬مع ‬روح ‬العصر ‬ويعبر ‬عن ‬هوية ‬العاصمة ‬الإدارية ‬الجديدة، ‬لعدد ‬من ‬الميادين ‬بالحى ‬الحكومى،وكذلك ‬الميادين ‬الرئيسية ‬بالمدينة، ‬إلى ‬جانب ‬تقديم ‬تصميم ‬متكامل ‬للفراغات ‬المفتوحة ‬وطرق ‬العاصمة ‬الإدارية.‬
-‬وكيف ‬سيتم ‬التعامل ‬مع ‬المبانى ‬التراثية ‬التى ‬تشغلها ‬بعض ‬الجهات ‬الحكومية ‬بعد ‬نقلها ‬للعاصمة ‬الإدارية؟
انتهينا ‬من ‬الحصر ‬المعمارى ‬لتلك ‬المبانى ‬التراثية، ‬وأبلغنا ‬وزارة ‬التخطيط ‬بالأمر، ‬وفى ‬الفترة ‬الحالية، ‬هناك ‬لجان ‬من ‬وزارات ‬مختلفة ‬تحت ‬إدارة ‬وزارة ‬التخطيط، ‬مثلًا ‬مجمع ‬التحرير ‬بعد ‬إخلاءه ‬أصبح ‬تحت ‬تصرف ‬الصندوق ‬السيادى ‬حيث ‬وضع ‬إطار ‬لإعادة ‬استخدامه ‬بما ‬يحقق ‬المردود ‬الاقتصادى،من ‬خلال ‬جذب ‬مطورين ‬وشركاء ‬من ‬كافة ‬أنحاء ‬العالم، ‬واستخدام ‬كل ‬الأفكار ‬الإبداعية ‬من ‬مستثمرين ‬متخصصين ‬فى ‬إعادة ‬تأهيل ‬واستخدام ‬الأصول ‬القائمة.‬
-‬أصدرتم ‬مؤخرًا ‬سلسلة ‬اذاكرة ‬المدينةب ‬وكانت ‬من ‬باكورة ‬هذه ‬السلسة ‬كتاب ‬اجزيرة ‬الزمالك.. ‬القيمة ‬والتراثب، ‬هل ‬ستستمر ‬السلسلة، ‬وما ‬هى ‬المناطق ‬التى ‬ينوى ‬الجهاز ‬إصدار ‬كتب ‬عنها؟
سلسلة ‬اذاكرة ‬المدينة ‬تهدف ‬إلى ‬التعريف ‬بالمناطق ‬ذات ‬القيمة ‬التراثية ‬بالمدن ‬المصرية ‬والتى ‬تم ‬تسجيلها، ‬ويهدف ‬الجهاز ‬من ‬خلال ‬السلسلة، ‬إلى ‬غرس ‬قيمة ‬الحفاظ ‬على ‬التراث ‬العمرانى ‬والحفاظ ‬عليه، ‬فالسلسلة ‬مستمرة ‬وسيصدر ‬منها ‬قريبا ‬جزء ‬خاص ‬بحى ‬جاردن ‬سيتى،ثم ‬سيوة ‬وتباعًا ‬سيتسمر ‬المشروع ‬إلى ‬أن ‬نصل ‬إلى ‬المعادى،ومصر ‬الجديدة ‬ومنطقة ‬وسط ‬البلد.‬