محمود بكر في ضيافة "الشباب": سبب نجاح الدورى إنه بلا جماهير!

يتميز بخفة ظل وطريقة مميزة في التعليق علي مباريات كرة القدم، وكان لاعباً موهوباً قاد الأوليمبي للفوز بالدوري والكأس في عصره الذهبي، كما شارك مع منتخب مصر، كلامنا عن الكابتن محمود بكر صاحب العبارة الشهيرة "عدالة السماء تنزل على إستاد باليرمو" في مونديال 90، وقد استضافته " الشباب " في ندوة رياضية أجاب خلالها عن أسئلة القراء واستفساراتهم، وجاءت تعليقاته الساخرة علي المشهد الرياضي الحالي صريحة، بل وصادمة أيضا .
كيف كانت بدايتك مع كرة القدم ؟
اسمي محمود بكر الوقاد من مواليد سنة 1944 بالإسكندرية، بدأت مشواري مع كرة القدم كمدافع في النادي الأوليمبي السكندري ومنتخب مصر في فترة الستينيات،ولعبنا فى سنة 1961 أمام الزمالك وكانت مهمتي وقتها أن أراقب حمادة أمام واستطعت أن ألفت الأنظار لي رغم خسارتنا 4-1 وتمكنت من الفوز بدرع الدوري مع النادي الأوليمبي عام 1966، كما فزنا بكأس مصر بعدما هزمنا الترسانة، وأول مباراة لي مع المنتخب كانت سنة 1965 ضد ليبيا وخسرنا في الشوط الأول 2-صفر ثم حدثت تغيرات في الشوط الثاني وكسبنا 3-2 وكانت آخر مباريات رفعت الفناجيلى قبل اعتزاله، وفي سنة 1966 كان يوجد 8 لاعبين من الأوليمبي فى منتخب مصر، وفي مايو 1967 سافرنا لأوغندا مع المنتخب في تصفيات أفريقيا وفزنا وحصلت على لقب أحسن لاعب، لكن للأسف لم يستطع جيلى إكمال طريق الانتصارات بالأوليمبي نتيجة هزيمة عام 1967 واستدعاء معظم أفراد الفريق بالجيش للتجنيد وأنا معهم، وقد أنهيت خدمتي بعدما وصلت إلى رتبة عقيد .
ما السبب وراء تراجع مستوي الأوليمبي في السنوات الأخيرة ؟
المشكلة فى أندية الأقاليم أنه عند الفوز بمباراة تبدأ الغيرة بين اللاعبين والمشاكل ويحصل انهيار كامل للفريق والنادي ككل، وذلك على العكس فى الأندية الكبيرة مثل الأهلى والزمالك.
كيف دخلت مجال التعليق على مباريات كرة القدم ؟
عن طريق العميد إبراهيم الجوينى ، فقد كان عضو مجلس إدارة الأوليمبي وقلت له إنني أريد التعليق، فأوصلني لإذاعة الإسكندرية وقمت بالاختبار ونجحت، ثم تم اعتمادي في إذاعة الشباب والرياضة سنة 1979، وكانت أول مباراة لي بين الأهلي والكروم، سبقني في اجتياز الاختبارات الكابتن ميمي الشربينى، وكان هو يذيع مباراة للأهلي ثم أتبادل معه في الأسبوع التالي.
أحيانا تخطيء في نطق أسماء اللاعبين .. ما المشكلة ؟
نحن نجلس في مكان مرتفع جداً ، وفى بداية المباراة يوجد لاعبون جدد والمعلق لا يعرف شكلهم، والأسماء تأتي عن طريق احد مساعدي المخرج بعد نزول اللاعبين إلي الملعب، وممكن لاعب يقوم بتغيير " فورمة شعره " ووقتها ملامحه تصبح غير واضحة لي ! .
ما سبب تسميتك لعادل طعيمة ب " عادل مخبوزات" وخالد بيومى شبهته بطالب صديقك فى الثانوية العامة كان شاطر لكنه فى النهاية رسب فى الامتحانات؟
كنت أعلق علي احدي المباريات بحضور زكريا ناصف وعادل طعيمة ، وأنا قلت الكابتن عادل طعيمة مخبوزات، واحد يقولي إيه مخبوزات دي، أقوله الكابتن عادل تحت بيته فيه فرن حلو قوي بيجيب لنا منه حاجات جميلة، بعد كده الناس كلها أصبحت تناديه عادل مخبوزات ، وكان الكابتن خالد بيومي يذكرني بطالب كان يجلس أمامي في امتحانات الثانوية وكان يكتب كثيراً ويبدو مجتهداً، وفي العام التالي فوجئت به راسباً وعندما سألته " طيب كنت بتكتب ايه ؟ " رد ضاحكاً " كنت بكتب أي حاجة " ! .
ما رأيك حاليا فى مستوى الاهلى والزمالك وأيهما سيفوز بالدوري هذا الموسم ؟
فى البداية أحب أن أطمئن جمهور الأهلى وأقول لهم إن الدوري للزمالك لا محالة لأن فارق النقاط كبير بين الناديين، مع وجود بعض المشاكل الإدارية فى النادى الأهلى التى ظهرت مؤخرا حتى تم الاستقرار على الكابتن فتحى مبروك، على عكس الزمالك الذي كان يتمتع بالاستقرار الفني والإداري منذ بداية الموسم
خروجك عن النص فى التعليق ببعض الإفيهات .. ما المقصود منه؟
اعتبرها رسالة إلى الدولة والجمهور لكن بخفة دم ، فقد لاحظت بعض القصور فى كثير مما يقابلنى فى حياتى ولذلك كنت أقوم بالتنويه عنه خلال التعليق مثل مشكلة محطة مصر بالإسكندرية، ولا أتكلم في الحكاية بشكل مباشر، مثلاً قلت " امبارح كنت ماشي في محطة مصر لقيت الجزمة كلها تراب، واحد يقولي إيه التراب ده، أقوله أصل محطة مصر بيصلحوها ومش عايزه تخلص، وأحب أقول للمحافظ ياريت تخلصوها عشان الجزمة ميجلهاش تراب تانى " وقتها قد يعتبر البعض أنني امزح .. لكنها رسالة معينة لمن يهمه الأمر .
قلت من قبل إن مشكلة الألتراس فى مصر تحتاج إلى حوار .. كيف؟
الألتراس ظهر مؤخرا فى الكرة المصرية ويضمن مجموعة كبيرة من الشباب المصري ومن قطاعات وفئات كثيرة وظهر منهم مجادلة وإساءة إلى بلدهم ووطنهم وليس فقط للأندية ،وغالباً المحرك الأساسي لهم جهات سياسية وهي تمولهم لصالح أغراضها، فلابد من الحديث معهم ومعرفة تفكيرهم وما يدور بعقولهم .
لماذا تؤكد دائما أن مانويل جوزيه ومحمد ناجى جدو كانا وراء رحيلك عن قناة الأهلى ؟
عندما تعاقدت مع قناة الاهلى قلت لهم إنكم ستتضايقون مني لأنني سأقول ما أشاهده أمامي حتى ولو تعارض مع الأهلي نفسه، ورئيس القناة وافق، لكن الهجوم الذي تعرضت له من جدو ليس هو السبب الوحيد عن رحيلى من قناة الأهلي ، لأن البرتغالي مانويل جوزيه كان لديه أيضا العديد من الملاحظات على تعليقى على المباريات بسبب تدخلاتى الفنية فى المباريات ، وتركت القناة بدون افتعال أي مشاكل ، حتى بعد هجوم جدو علي قلت للمسئولين بالقناة لابد من وقفة مع اللاعب ومعرفة من المخطئ ولابد من محاسبته، ولكن دون جدوى .
بعد التحفظ على أموال أبو تريكة قلت إنه " خبيث " ويجيد اللعب على الحبال .. لماذا ؟
أبو تريكة من أفضل لاعبي العالم داخل الملعب، ولكنه خارج الملعب "خبيث"، وقلت هذا الكلام بعدما أظهر ميوله السياسية بداية من حركة التي شيرت " كلنا معاكى ياغزة " ثم ظهور برقم 72 وهو عدد شهداء جماهير الاهلى ببورسعيد، ثم وضحت الصورة بشكل كبير عقب مجيء الإخوان.
هناك اتجاه من البعض بالتقليل من قيمة الرياضة وكرة القدم .. ما السبب؟
لا اعتقد أن الأمر مرتبط بالسياسة بشكل خاص، ولكننا لاحظنا في الفترة الماضية وعقب الأحداث التى توالت فى مصر أن هناك محاولة واضحة لنشر ثقافة الهمجية في المجتمع، وتدمير البلاد بشكل ممنهج عن طريق تدمير جهاز الشرطة، ولا يمكن للرياضة أن تمارس بدون تأمين، ولأن الرياضة تجمع الناس وتدخل السعادة إلى النفوس فكان هناك رغبة واضحة في تدميرها، ولكن مع عودة الأمور إلى طبيعتها استعادت الرياضة مكانتها المستحقة.
بالرغم من نكسة "السداسية الشهيرة" للمنتخب الوطنى أمام غانا.. مدحت كثيرا فى برادلى..هل تراه بالفعل كان مدربا مميزا؟
لم أمدح برادلي دائما ولكني كثيرا ما انتقدت أسلوبه في إدارة المباراة وعدم تحفيز اللاعبين داخل الملعب، ولكني دائما ما أثني على شخصيته وتحمله لأمور لا يتحملها أحد، فقد جاء ليجد بطولة محلية متوقفة وأزمات سياسية طاحنة، وظروف عصيبة، كما أن الخيارات التى أتيحت أمامه من اللاعبين قليلة وحاول من خلالها صناعة توليفة تحقق المطلوب، ومع ذلك أصر على الاستمرار وتحدى كل تلك الظروف وهو أمر يستحق الإشادة والتقدير ولكن أثنى على أسامة نبيه مدير الكرة للمنتخب حاول بتجميع التوليفة الكبيرة من اللاعبين والجلوس معهم ليل ونهار والكلام معهم والتقرب منهم ولذلك الأجنبي أحاول فى بعض الوقت أن أمدحه لأنه فى النهاية لايعرف قليلا بفكر المصري.
تألق بعض اللاعبين مع أنديتهم ثم انخفاض مستواهم مع المنتخب .. هل يتحمل ذلك اللاعب أم الجهاز الفني للمنتخب؟
هناك بعض اللاعبين اعتادوا أسلوب أداء معين مع أنديتهم، ومع الجماهيرية التي يتملكونها لا يستطيع المدرب تغيير هذا الأسلوب، أما في المنتخب فيكون الوضع مختلفاً لأن المدرب يحتاج للاعب الجاهز، والقادر على خدمة الأسلوب الجماعي، أما اللاعبون أصحاب الطابع الفردي فيكون لهم توقيت معين للدفع بهم، وهذه الظاهرة منتشرة في جميع أنحاء العالم، بتواجد لاعبين كبار علي دكة الاحتياطي بالمنتخب رغم أنهم متألقون بشكل كبير مع أنديتهم ولديهم شعبية جارفة .
من تراه خليفتك في الملاعب؟
من الصعب أن تجد مدافعاً مثلي، فأنا كنت أجيد ألعاب الهواء وأتميز فى الضربات الركنية أو استقبال الكرات، وكنت بعد التمرين استمر في تدريبات أكبر وأصعب .
طالبت بمعاقبة عمرو السوليه ومحمود قاعود من اتحاد الكرة بعد استبعادهم من المنتخب الوطني فى تصفيات أمم أفريقيا 2017 .. لماذا؟
بالفعل لان "السوليه" و "قاعود" قالا بعد استبعادهما من قائمة المنتخب " حسبي الله ونعم الوكيل " وهذا يعني اعتراضهما علي قرار المدرب ، فقرار استبعادهما يرجع إلى وجهة نظر المدير الفنى والمدرب العام ولا يجوز ان يظهرا اعتراضهما او رفضهما لهذا القرار .
ما هى أفضل المباريات التى علقت عليها طوال مشوارك؟
مباراة مصر وهولندا بايطاليا 1990 أعتبرها من أحدى المباريات التي أثرت فى حياتي واعتبرها نقلها كبيرة فى مشواري .
في رأيك .. متي تعود الجماهير للمدرجات ؟
هذه الجماهير هى التى عاقبت أنديتها وورطتها فى بعض المشاكل .. واذا عادت الى الملعب يجب تقديم اعتذار منهم للأندية والمجتمع كله الذي تضرر من الألتراس ، وأنا أري سبب نجاح الدوري هذا الموسم أنه بلا جماهير !.