بطء الاجراءات سيفقدنا كثيرا من الأموال المنهوبة

تصاعدت الأحداث علي الساحة السياسية والاقتصادية والاجتماعية في مصر ما بعد ثورة‏25‏ يناير‏2011‏ وزادت وتيرة المطالب الفئوية في الشارع المصري‏.
وفي الوقت الذي يتحمل فيه المجلس الأعلي للقوات المسلحة أعباء جسيمة. يجري الإعداد لإجراء استفتاء علي التعديلات الدستورية خلال أيام‏.‏ كما تصاعدت الخسائر بسبب توقف عجلة الانتاج وعودة العمالة المصرية من الخارج وتزايد الحديث عن البطالة والفقر والعشوائيات وتساءل البعض عن الحكومة الجديدة ودورها في مواجهة تلك المشكلات المزمنة في المرحلة المقبلة‏,‏ خاصة مع القبول الشعبي الذي تحظي به‏.‏ كما كثرت التساؤلات عن الأموال‏(‏ المنهوبة‏)‏ نتيجة الفساد وكيف يمكن الاستفادة بها في المستقبل‏,‏ في ضوء ذلك جاء الحوار مع اللواء أبوبكر الجندي رئيس الجهاز المركزي للتعبئة والاحصاء‏,‏ باعتباره الجهاز المسئول عن صنع البيانات للتخطيط ومساعدة صانعي القرار‏.‏
‏*‏بداية ما هو رأيك في التعديلات الدستورية الجديدة وهل ستذهب للاستفتاء عليها؟
‏**‏ بصراحة شديدة تضارب الأفكار والآراء في المجتمع المصري ظاهرة صحية‏.‏ ومن أهم إيجابيات الثورة أنها أوجدت وعيا سياسيا ووعيا بأهمية أن يدلي المواطن بصوته الانتخابي‏.‏ ولكن يجب أن يراعي المواطن أن القوات المسلحة مثقلة بالأعباء وهي في أوضاع استثنائية ومن ثم يجب القبول باجراء التعديلات الدستورية المطروحة كمرحلة انتقالية‏.‏ فالدستور الجديد كان هو الأفضل ولكن الوصول إليه يعني فراغا دستوريا في الوقت الحالي‏.‏ وأضاف أنني سأذهب للاستفتاء لأنه يجب أن نقبل بنقطة توازن بين أمالنا وبين الواقع الذي نعيشه الآن‏,‏ ولم نكن نحلم بتغيير كل المواد‏76‏ و‏77‏ و‏88,‏ كما ان التعديلات تلزم الرئيس القادم بعمل دستور جديد وتضمن آلية صحيحة لإنشاء دستور جديد‏,‏ ومن المؤكد أن الرئيس القادم سيستجيب لإرادة الشعب‏.‏ وأن الانتخابات المقبلة ما بعد أحداث الثورة ستحظي بدرجة عالية من النزاهة في مجلس الشعب‏.‏
‏*‏ ما هو دور الجهاز في عملية الانتخابات؟
‏**‏ يقوم جهاز التعبئة والاحصاء بحصر السكان في جميع الأحياء والمناطق والمدن والمحافظات وتوفير اليبانات الكاملة لوزارة الداخلية من أجل إحداث توازن في تخطيط الدوائر الانتخابية‏.‏
‏*‏ هل تعني زيادة حدة الاحتقان والمطالب الفئوية والمظاهرات في الشارع المصري مزيدا من الخسائر الاقتصادية؟
‏**‏ أنني أقدر عدم العدالة في توزيع الدخل في المراحل السابقة للثورة‏.‏ وأري أن ذلك هو السبب الرئيسي للاحتقانات‏.‏ ولكن أصحاب المطالب الفئوية من وجهة نظري تسلقوا علي الثورة وهم يريدون مكاسب فورية تعجز الحكومة عن تنفيذها بصورة عاجلة‏.‏
ومعني زيادة الاحتقان توقف عجلة الانتاج لشهر أو شهر ونصف الشهر وحتي نهاية أبريل‏2011‏ خسائر قد تصل إلي‏57‏ مليار جنيه وفقا لتقديرات وزارة المالية التي قدرت الخسائر اليومية بنحو‏600‏ مليون جنيه كما ستخسر السياحة‏150%‏ من ايراداتها في العام المقبل‏.‏
‏*‏ وكيف تري الأمور والمسار الاقتصادي في ظل حكومة الدكتور عصام شرف؟
‏**‏ أقول وأشدد القول للجميع اتركوا الحكومة تعمل بكفاءة فالاضطرابات والمظاهرات والمطالب الفئوية التي يعلو سقفها كل يوم لا تتيح المناخ المناسب للحكومة لتحريك عجلة الاقتصاد‏.‏ ولا توجد ميزانيات في الدولة لتعيين كل العمالة المؤقتة في وقت واحد‏.‏ وأقول الدكتور عصام شرف رئيس الوزراء هو رجل مناسب للمرحلة الحالية فإذا هدأت الأوضاع فسوف ينطلق الاقتصاد خلال ستة أشهر وسوف يجذب المناخ الديمقراطي والاستقرار ورؤوس الأموال والمستثمرين من الخارج وتصبح مصر جاذبة للاستثمار الأجنبي في مشروعات إنتاجية وتنموية مهمة‏.‏
‏*‏ هل سيزداد الأمر سوءا مع اشتعال الموقف في الدول العربية الأخري مما يعني عودة مزيد من العمالة وزيادة البطالة في مصر؟
‏**‏ نسبة البطالة الحقيقية ليست‏19%‏ كما أعلنتها وزارة القوي العاملة وإنما هي طبقا للمعايير الدولية وصلت نسبة البطالة في مصر إلي‏8,9%‏ من قوة العمل طبقا للمعايير الدولية ومن المتوقع أن ترتفع الرقم إلي‏10%‏ مع عودة العمالة من الخليج وليبيا ومع الانكماش الحالي في الاستثمارات‏.‏ لقد وصلت أرقام التحويلات الخاصة من العاملين بالخارج إلي نحو‏9,5‏ مليار دولار في العام المالي‏2010/2009,‏ كما وصلت التحويلات الرسمية إلي‏954‏ مليون دولار‏.‏ وبذلك بلغ إجمالي التحويلات‏10‏ مليارات و‏463‏ ألف دولار ويعني عودة العمالة المصرية مع تصاعد الأحداث الأخيرة للثورات الشعبية في الدول العربية ضياع أقل من‏25%‏ من هذه التحويلات لأن معظم العمالة المصرية بالخارج في دول مستقرة مثل دول غرب أوروبا وأمريكا وبعض دول الخليج‏.‏
‏*‏ في دولة مثل إسرائيل هل توجد عمالة مصرية أو علماء مصريون؟
‏**‏ لا يوجد علماء من أبناء مصر في إسرائيل ولكن هناك الآلاف الذين هاجروا هجرة غير شرعية عن طريق الأردن فلا يوجد تصاريح رسمية للهجرة أو العمل بإسرائيل‏.‏ ومعظم من يعملون بها من فئة العمالة الدنيا غير الماهرة‏.‏
‏*‏ ما حقيقة تعاون جهاز الإحصاء مع أجهزة أمن الدولة لمراقبة السكان والأسر؟
‏**‏ أؤكد أن هذه ادعاءات باطلة وليس لها أي سند فقد بحثنا في أرشيف الجهاز وأوراقه ومستنداته عن وجود أي شيء يشير إلي هذه الادعاءات ولا توجد ورقة واحدة تثبت أن جهاز الإحصاء تعاون في عام‏2002‏ أو الأعوام التالية له مع أمن الدولة لمراقبة السكان ولم يمنح الجهاز أي تصريح بذلك لأي فرد‏.‏
‏*‏ يري الدكتور محمد البرعي وزير القوي العاملة أن الحد الأدني المناسب للأجور في حدود‏1200‏ جنيه فهل هذا الرقم يكفل حياة كريمة للمواطن؟
‏**‏ لا يجب أن يتجاوز الحد الأدني للأجور‏800‏ جنيه علي الأكثر‏,‏ لأن تجاوز هذا الرقم يعني المزيد من ارتفاع معدل التغير السنوي في التضخم‏(‏ والذي وصل أخيرا إلي‏11,8%)‏ وتعني زيادة تكلفة الانتاج وارتفاع الأسعار كما سيوفر ذريعة لرجال الأعمال والمستثمرين لعدم التوسع في المشروعات وتشغيل مزيد من العمالة‏.‏ وأقول للدكتور البرعي إن توفير فرص عمل جديدة بأجور أقل أفضل من فرص عمل أقل بأجور أعلي‏.‏
‏*‏ كانت هناك مشروعات لتطوير العشوائيات لسوزان وجمال مبارك فما مدي جدية هذه المشروعات؟
‏**‏ وصل عدد المناطق العشوائية إلي أكثر من‏1221‏ منطقة عشوائية في جميع المحافظات وكانت هناك نية لتطويرها وإزالة بعضها‏,‏ وبدأ التطوير منذ عام‏1993.‏ وأري أن الدولة جادة في عمل صندوق لتطوير العشوائيات ويقوم جهاز الإحصاء بحصر كل المناطق مع التركيز علي المناطق غير الآمنة بجيث يتم تقليل المساحة التي يقيم عليها السكان لتكون في حدود‏10%‏ من المنطقة العشوائية ويخصص باقي الأراضي لاستغلاله تجاريا للإنفاق علي مشروع التطوير‏.‏
‏*‏ الفقر هل تخطي نسبة‏21%‏ وهل وصل في بعض محافظات الصعيد إلي أكثر من‏60%‏ ؟
‏**‏ من واقع بحث الدخل والانفاق وصل معدل الفقر إلي‏21,56%‏ وزادت النسبة علي‏61%‏ في بعض محافظات الصعيد‏.‏
‏*‏ ماذا عن استعادة الأموال‏(‏ المنهوبة‏)‏؟
‏**‏ بطء الاجراءات سيفقدنا الكثير من هذه الأموال فلكل دولة نظام وأماكن هذه الأموال غير معلومة ونأمل استعادة تلك الأموال ولكن أماكنها غير معلومة باليقين والأسهل هو التركيز حاليا علي الأصول في مصر وأن يدفع كل من حصل علي أرض أو أصل من الأصول للاستفادة به في غرض معين ولم يلتزم بذلك أو حصل عليه بسعر منخفض عليه أن يدفع الفرق أو تقوم الدولة باسترداد الأراضي وإعادة تخصيصها بمبالغ حقيقية‏.‏
وهناك‏80‏ مليار جنيه يمكن استعادتها من أراضي طريق مصر‏/‏إسكندرية الصحراوي من فروق الأسعار‏,‏ وهناك أراض كثيرة تجب إعادة النظر فيها في طريق الإسماعيلية أو السويس أو أسوان أو محافظة‏6‏ أكتوبر أو الحزام الأخضر وستوفر فروق الأسعار مليارات الجنيهات‏.‏
‏*‏ هل تعني عودة أموال الفاسدين خروج الفقراء من حلقة الفقر؟ وكيف يمكن الاستفادة بهذه الأموال؟
‏**‏ يقوم الجهاز المركزي للتعبئة والاحصاء بالتعاون مع البنك المركزي بحصر المنشآت الصغيرة والمتوسطة لتحفيز هذه المنشآت وتقديم الحوافز المناسبة للاقتراض‏.‏ فاذا تمت استعادة هذه الأموال فيمكن توجيهها للمشروعات الصغيرة والمتوسطة فهي عصب التنمية والتقدم الاقتصادي وستوفر فرص عمل جديدة وتنقل مصر نقلة نوعية في التشغيل والأجور ويمكن توجيهها لمشروعات صناعية صغيرة تغذي صناعات كبيرة مما سيوفر فرص عمل لآلاف العمال‏.‏ دون التركيز كما كان يحدث في الماضي علي القاهرة‏,‏ أو المدن التي بها موانئ مثل الإسكندرية بهدف التصدير للخارج‏.‏
‏*‏ أخيرا ما رأيك في أحداث الفتنة الطائفية الأخيرة في مصر؟
‏**‏ أن الشعب المصري شعب أصيل مترابط بجميع طوائفه المسلمة والمسيحية ويجب أن يفهم الجميع أننا نعيش في وطن واحد ومنذ عصور طويلة‏.‏
‏*‏ ما هي نسبة الشباب في إجمالي عدد السكان؟
أقول إن شجرة السكان شجرة شابة في مصر وتصل نسبة الشباب إلي أكثر من‏55%‏ من سكان مصر‏.(‏ من‏15‏ سنة فأكثر وحتي أقل من‏45‏ سنة‏).‏