نص شهادة مطران نجع حمادي أمام النيابة

خلال شهادته أمام النيابة العامة حول أحداث نجع حمادي أكد الأنبا كيرلس مطران نجع حمادي أنه سمع دوي الطلقات النارية من داخل المطرانية وقال المطران أنه أمر الشباب الذين كانوا برفقته باستطلاع الأمر والذين عادوا ليخبروه بأن حمام الكموني يقوم بإطلاق الرصاص علي مرتادي الشارع‏.‏
وأضاف بالتحقيقات أنه عندما خرج بنفسه ليستطلع الأمر شاهد السيارة التي يملكها حمام الكموني‏(‏ المتهم الأول‏)‏ تعبر الشارع وبها ثلاث أشخاص إلا أنه لم يتمكن من تحديد هويتهم‏.‏ وفي الوقت الذي أكد فيه المطران أن المتهم يمتلك سيارة ماركة فيات‏132‏ زيتية اللون ولها زجاج فاميه مؤكدا انها نفس السيارة التي شاهدها وقت الحادث إلا أنه أكد أنه شاهد بها ثلاث أشخاص معللا ذلك بأن الزجاج كان مفتوحا حتي نهايته‏.‏ وعلي الرغم أيضا من أنه أوضح بشهادته بأنه لم يتبين هوية مستقلي السيارة إلا أنه أكد علي اتهام حمام الكموني ورفيقيه بارتكاب تلك الوقائع‏.‏ كما أنه أكد أكثر من مرة أن المتهمين كانوا يقومون بالقتل دون تمييز إلا أنه عاد ليقول أنهم قصدوا المسيحيين فقط دون المسلمين‏,‏ مؤكدا أن هناك محرضا لهم نظرا لأن المتهم الأول معروف بمسلكه الإجرامي وأنه ليست لديه أية أنشطة أو ميول دينية أو سياسية‏.‏
وقد جاءت افادته بالتحقيقات علي النحو التالي‏:‏
‏*‏ ما معلوماتك بشأن الواقعة محل التحقيق؟
‏{‏ أنا كنت واقف في طرقة داخل مبني المطرانية يوم‏6‏ يناير‏2010‏ الساعة‏20‏ و‏11‏ دقيقة مساء ومعي بعض الشباب وسمعت طلق ناري مكثف فأمرت الشباب بالخروج لشارع حسني مبارك لمعرفة سبب هذه الطلقات فرجعوا مسرعين وقالوا يوجد قتلي في الشارع فتوجهت بسرعة للباب الخلفي للمطرانية والذي كان مفتوح آنذاك وتوجهت ناحية شارع السنترال فشاهدت سيارة المدعو حمام الكموني والمعروفة لدي شخصيا والسيارة‏132‏ فيات زيتي اللون وتسير بشارع السنترال ببطء‏(‏ وكان يقودها‏)‏ وكان بها أشخاص وكانت متجهة من شارع حسني مبارك إلي شارع‏30‏ مارس مرورا بشارع السنترال القديم وبعد كده دخلت المطرانية وبعدها حضر شباب قالوا حمام الكموني بيموت في الناس وبعد كده قمت بإبلاغ مدير الأمن ومفتش أمن الدولة بما حدث ودي كل معلوماتي‏.‏
‏*‏ متي وأين حدث ذلك؟
‏{‏ أنا سمعت صوت الأعيرة النارية في‏2010/1/6‏ الأربعاء حوالي الساعة والثلث‏11‏ مساء وكنت ساعتها متواجد بطرقة المطرانية للأقباط بشارع حسني مبارك‏.‏
‏*‏ وما الذي حدث تحديدا حال تواجدك بذلك المكان والزمان سالفي الذكر؟
‏{‏ أنا كنت لسه داخل المطرانية وسمعت أصوات اطلاق أعيرة نارية‏.‏
‏*‏ عرف لنا ما المقصود بالمطرانية وهل هي دور عبادة أم مكان لسكن رجال الدين‏.‏
‏{‏ هي مكان لسكن المطران يقيم فيها ولا يوجد بها دور عبادة ويتلقي فيها التهاني‏.‏
‏*‏ حدد لنا كيفية تناهي أصوات الأعيرة النارية إلي سمعك
‏{‏ أنا كنت في المطرانية وسمعت صوت دفع أعيرة نارية
‏*‏ ومتي كان ذلك تحديدا
‏{‏ حوالي الساعة الحادية عشرة والثلث مساء تقريبا يوم الأربعاء‏2010/1/6‏ وأنا مقدرش أجزم بالضبط الساعة كام بالضبط لذهولي من صوت الطلقات‏.‏
‏*‏ ما سبب تواجدك بالمطرانية سالفة الذكر في ذلك الزمان؟
‏{‏ أنا كنت أنهيت صلاة عيد الميلاد المجيد بكنيسة ماري حنا بشارع النيل بنجع حمادي وتوجهت للمطرانية للراحة‏.‏
‏*‏ وهل أصوات الأعيرة النارية التي تناهت لسمعك آنذاك كانت متفرقة أم علي دفعات؟
‏{‏ اللي أنا سمعته دفعتين تقريبا
‏*‏ وما الذي فعلته حال تناهي صوت اطلاق تلك الأعيرة إلي سمعك؟
‏{‏ في تلك اللحظة كان متواجد معي مجموعة شباب أمرتهم بالخروج لاستطلاع الأمر‏.‏
‏*‏ ومن هم هؤلاء الشباب وما مناسبة تواجدهم معك تحديدا؟
‏{‏ هم مجموعة من الشباب المسيحيين وكانوا يقوموا بخدمات ليلة العيد‏.‏
‏*‏ ومن هم هؤلاء الشباب وما هي أسماءهم؟
‏{‏ أنا أتذكر منهم أيمن موريس المقيم بالمطرانية ورياض منصور
‏*‏ وما هي محال اقامتهما تحديدا؟
‏{‏ هم مقيمين بنجع حمادي
‏*‏ وما الذي حدث عقب قيامك بأمر هؤلاء الشباب بالخروج لاستطلاع الأمر؟
‏{‏ رجعوا بسرعة وقالوا لي ده فيه ناس مقتولة في الشارع
‏*‏ وما الذي فعلته عقب ذلك؟
‏{‏ خرجت بسرعة من باب المطرانية الخلفي بشارع السنترال القديم‏.‏
‏*‏ وهل كان برفقتك أحد آنذاك؟
‏{‏ أنا خرجت لوحدي من هول الصدمة
‏*‏ وما الذي شاهدته تحديدا حال خروجك؟
‏{‏ شاهدت سيارة زيتي اللون بزجاج فاميه نوعها‏132‏ فيات ومعروفة لدي وهي عربية حمام الكموني‏.‏
‏*‏ وما هي مواصفات تلك السيارة تحديدا؟
‏{‏ هي سيارة زيتية اللون بزجاج فاميه فيات‏132‏
‏*‏ ملك من تلك السيارة؟
‏{‏ العربية دي بتاعة حمام الكموني
‏*‏ وكيف وقعت علي ذلك؟
‏{‏ العربية دي معروفة للكل انها بتاعة حمام الكموني وأنا معرفش اشتراها من مين بس معروفة لكل الناس انها بتاعته ومن مدة طويلة وهي معاه وهو بيسوقها وتحت يده‏.‏
‏*‏ ومن قائد تلك السيارة آنذاك؟
‏{‏ معرفش
‏*‏ وهل من أحد كان يستقلها رفقة قائدها؟
‏{‏ أنا شفت العربية كان بيسوقها واحد وجنبه واحد وورا اللي بيسوق واحد
‏*‏ وهل استطعت تحديد شخصيات هؤلاء تحديدا؟
‏{‏ لا
‏*‏ وهل تعرف أي منهم؟
‏{‏ لا أنا مخدتش بالي من هول الصدمة
‏*‏ والمسافة الفاصلة بينك وبين تلك السيارة حال مشاهدتك لها تحديدا؟
‏{‏ حوالي ثلاثين متر تقريبا
‏*‏ وما تعليقك لعدم قدرتك علي تمييز مستقلي تلك السيارة رغم قرب المسافة بينك وبينها؟
‏{‏ من هول الصدمة والمفاجأة وذهولي من اطلاق الأعيرة النارية‏.‏
‏*‏ وما هي حالة الضوء والرؤية آنذاك؟
‏{‏ الشارع كان مضاء بالإنارة العادية
‏*‏ وهل تمكنت من التقاط رقم تلك السيارة؟
‏{‏ أنا عارف انها عربية حمام الكموني لكن مبصيتش في النمر
‏*‏ حدد لنا وجهتك وموقعك تحديدا بالنسبة لتلك السيارة؟
‏{‏ أنا خرجت من الباب الخلفي للمطرانية بشارع السنترال القديم وهو شارع متقاطع مع امتداد شارع بورسعيد وهو علي أمتار من مكان الحادث وشاهدت السيارة سالفة الذكر وكان بيني وبينها حوالي ثلاثين متر تقريبا وشاهدتها من الجانب الأيمن للسيارة‏.‏
‏*‏ سبق وأن قررت بالتحقيقات بأن تلك السيارة معروفة لديك وكذا قائدها ثم عدت وقررت عند سؤالك عن قائدها وقت ارتكاب الحادث بعدم معرفتك له
‏{‏ أنا لما جاوبت علي السؤال الخاص بالسيارة أنا كنت أقصد أن تلك السيارة معروفة لدي وأن مالكها هو حمام الكموني اللي هو معروف لدي واللي هو بيسوقها علي طول‏,‏ أما لما سئلت عن قائدها وقت الحادث فلم أكن مميزا من هول الصدمة لمعرفة القائد‏.‏
‏*‏ سبق وأن قررت بالتحقيقات بأن تلك السيارة مرتكبة الحادث زجاجها فاميه ثم عدت وقررت بأن مستقلي تلك السيارة ثلاثة أشخاص فكيف وقفت إذن علي عدد هؤلاء الأشخاص‏.‏
‏{‏ العربية دي مقيمة ومعروفة ووقت الحادث لما أنا خرجت من باب المطرانية الخلفي وشاهدت الجانب الأيمن من السيارة كان زجاج البابين الأمامي والخلفي من الناحية اليمني مفتوحين لنهايتهم وشاهدتهم رؤية العين وكانوا مفتوحين لنهايتهم‏.‏
‏*‏ وهل شاهدت نافذتي الباب الأمامي والخلفي من الناحية اليسري للسيارة؟
‏{‏ أنا كان تركيزي علي الناحية المواجهة لي وهي الناحية اليمني للسيارة‏.‏
‏*‏ وما الذي شاهدته تحديدا حال رؤيتك للسيارة سالفة الذكر؟
‏{‏ أنا شاهدت السيارة زي ما قلت والشباكين اللي من ناحية اليمين مفتوحين وتسير ببطء
‏*‏ وما هي سرعة تلك السيارة ووجهتها؟
‏{‏ هي كانت جاية من ميدان بنك مصر امتداد شارع بورسعيد ومتجهة لشارع‏30‏ مارس وهي كانت تسير ببطدء
‏*‏ وهل من ثمة أفعال شاهدتها تصدر من مستقلي تلك السيارة آنذاك؟
‏{‏ أنا شاهدت السيارة لغاية ما مرت من التقاطع وبعد كده رجعت علي المطرانية مهرولا
‏*‏ وهل شاهدت أيا من مستقلي تلك السيارة يقوم بإطلاق ثمة أعيرة نارية آنذاك‏.‏
‏{‏ أنا في الفترة الزمينة اللي خرجت فيها من المطرانية لغاية ما رجعت المطرانية مكنش فيها ضرب نار‏.‏
‏*‏ وهل شاهدت ثمة مصابين أو متوفيون بتلك المنطقة
‏{‏ لا لم أشاهد
‏*‏ وهل شاهدت ثمة تلفيات بتلك المنطقة آنذاك؟
‏{‏ لا
‏*‏ هل كان أحدا متواجد في تلك المنطقة آنذاك؟
‏{‏ أنا مخدتش بالي
‏*‏ وما المدة التي استغرقتها منذ خروجك من المطرانية حتي عودتك إليها؟
‏{‏ هي لحظات بسيطة جدا‏.‏
‏*‏ وما المدة التي استغرقتها من لحظة تناهي الأعيرة النارية لسمعك حتي خروجك من المطرانية؟
‏{‏ ثواني معدودة
‏*‏ وهل شاهدت ثمة تفاصيل لأي وقائع في الفترة الوجيزة التي خرجت فيها من المطرانية حتي عودتك
‏{‏ لم أشاهد سوي السيارة كما سبق وأن قررت سلفا
‏*‏ سبق وأن قررت بأنك حال تناهي أصوات الأعيرة النارية لسمعك قمت بأمر الشباب المتواجدين بالمطرانية والخروج لاستطلاع الأمر ثم عدت وقررت بأنك قمت بالخروج من المطرانية فهل تقابلت مع هؤلاء الشباب حال خروجك؟
‏{‏ أنا زي ما قلت اني أنا بعدما أمرتهم بالخروج ورجعوا بالفعل بسرعة وقالوا لي إن فيه قتلي وكنت في المطرانية بالطرقة بجوار الباب الخلفي لها خرجت علي الفور منه
‏*‏ وما الذي حدث عقب عودتك للمطرانية؟
‏{‏ أنا تناهي لسمعي صوت أعيرة نارية
‏*‏ وما عدد تلك الأعيرة النارية؟
‏{‏ هي دفعة واحدة معرفتش عددها
‏*‏ وما مصدر تلك الأصوات؟
‏{‏ هي أعيرة نارية‏.‏
‏*‏ ومن محدث تلك الأعيرة؟
‏{‏ اللي شفته بعيني أنا قلت عليه
‏*‏ وما الذي حدث عقب ذلك؟
‏{‏ بعدما دخلت المطرانية وسمعت الطلقات حضر إلي بالمطرانية مجموعة من الشباب منهم كيرلس زكريا توما وانطينوس رزيق رسالة محارب وقالوا لي شفاهة شوفنا حمام الكموني في عربية زيتي معاه سلاح وبيموت الناس
‏*‏ وما عدد هؤلاء الشباب وأسماءهم؟
‏{‏ أنا اللي متذكرهم كيرلس وانطينوس
‏*‏ وما الذي قرراه لك سالفي الذكر
‏{‏ هم الاثنين أقروا بأنهم شافوا حمام الكموني وماسك سلاح حوهعربية وبيموت الناس ويسألوا هم في ذلك حول تحديد الكيفية‏.‏
‏*‏ وهل شاهدا سالفي الذكر وقائع اطلاق الأعيرة النارية في الواقعة محل التحقيق؟
‏{‏ هم شافوا الوقائع بالتحديد ويسألوا في ذلك وأنا أتعهد بإحضارهم متي أذنت لي النيابة بذلك‏.‏
‏*‏ وهل شاهدت بعينك تلك الوقائع؟
‏{‏ أنا اللي شفته قلته
‏*‏ وما الذي حدث عقب قيام هؤلاء الشباب بإبلاغك بتلك الوقائع؟
‏{‏ قمت علي الفور بالاتصال هاتفيا بالسيد مدير أمن قنا ومفتشي مباحث أمن الدولة علي هواتفهم الجوالة
‏*‏ وما الذي حدث فور ذلك؟
‏{‏ حضرت الشرطة وتمت المعاينة ونقل المصابين
‏*‏ هل شاهدت ثمة واقعة اطلاق أعيرة نار أو اصابة بشأن الواقعة محل التحقيق؟
‏{‏ لا لم أشاهد بعيني كما سبق وأن قررت
‏*‏ وهل تتهم أحد بعينه بالقيام بإطلاق تلك الأعيرة مما تسبب في وفاة البعض واصابة البعض والإتلاف؟
‏{‏ اتهم حمام الكموني ومن كان برفقته‏.‏
‏*‏ وما سبب وقوفك علي ذلك؟
‏{‏ العربية اللي أنا شوفتها بعيني عربية حمام الكموني وبعض الشباب اللي حضروا الواقعة وأبلغوني عنها شافوا حمام الكموني وهو بيضرب وأن حمام مشهور عنه البلطجة وتم اعتقاله أكثر من مرة قبل ذلك كما أنه مشهور أنه يستأجر لارتكاب الجرائم مقابل مبالغ مالية‏.‏
‏*‏ وما تعليقك لقيام المتهم سالف الذكر بارتكاب تلك الوقائع؟
‏{‏ نظرا لأعماله الإجرامية وتعوده علي فرض الإتاوات وعمل ازعاج وترويع وإرهاب في المجتمع بدليل أنه قتل أكبر عدد من الأقباط
‏*‏ وكيف وقفت علي ذلك؟
‏{‏ من طريقة القتل دون تمييز وفي أكثر من مكان
‏*‏ وما قصد المتهم سالف الذكر من ارتكاب تلك الوقائع
‏{‏ هو قصده القتل وازهاق أكبر عدد من الأقباط في ليلة العيد
‏*‏ وهل من أحد اشترك مع المتهم سالف الذكر في ارتكاب تلك الواقعة؟
‏{‏ حمام والاثنين اللي كانوا راكبين معاه في العربية هم الثلاثة ارتكبوا الواقعة مع بعض‏.‏
‏*‏ وكيف وقفت علي ذلك
‏{‏ من أقوال الشباب لي ولتواجدهم معاه في السيارة
‏*‏ وما قصد المتهمين سالفي الذكر من ذلك؟
‏{‏ حمام معروف عنه أنه بلطجي والناس بتأجره لإرتكاب الجرائم وهو ظروفه المادية تعبانة وأكيد حد حرضه علي ارتكاب تلك الوقائع‏.‏
‏*‏ وهل من ثمة محرض للمتهمين لإرتكاب تلك الواقعة؟
‏{‏ أيوه
‏*‏ وكيف وقفت علي ذلك؟
‏{‏ لأن حمام معروف عنه أنه مجرم وبلطجي ولا ينتمي لأي تنظيمات دينية وإنما يستأجر لإرتكاب أعمال البلطجة مقابل مبالغ مالية كما أنه بسيط الحال ولا يستطيع شراء سلاح آلي مثل السلاح الذي استخدم في الجريمة
‏*‏ ما قولك وقد قرر لنا المتهم سالف الذكر حال سؤاله أن السيارة المملوكة له لم يسدد ثمنها بالكامل؟
‏{‏ هذا يؤكد علي أنه في الفترة الحالية ليس معه ثمة نقود لشراء سلاح آلي مثل الذي استخدم في الواقعة لشراء سلاح آلي مثل الذي استخدم في الواقعة وإلا كان من الأولي أن يقوم بسداد ثمن السيارة زهيدة الثمن مقارنة بثمن السلاح‏.‏
‏*‏ وهل تتهم أحد بعينه بتحريض المتهم سالف الذكر؟
‏{‏ علي جهات الأمن التحري عن ذلك وبذل المزيد من الجهد للوصول إلي المتهم الحقيقي الذي كدرا الأمن والسلم العام ومحاكمته حتي يكون ذلك عبرة لمن يعتبر وحتي لا تسود روح الفوضي والغاب ويقوم كل من يرغب في ارتكاب جريمة بالاستعانة بأحد الأدوات وهم البلطجية الذين يكونون كبش فداء ويترك الفاعل الأصلي‏.‏
‏*‏ ما قولك فيما سطره العقيد أحمد حجازي بمحضره المؤرخ‏2010/1/8‏
‏(‏ تلوناه عليه‏)‏
‏{‏ هذا الكلام صحيح لكن أنا بطالب بالتحري عن المحرض
‏*‏ ما قولك فيما شهد به المجني عليهم بالتحقيقات؟‏(‏ تلونا عليه أقوالهم‏)‏
‏{‏ أيوه فيه عربية زي ما أنا قلت بتاعة حمام وحمام واللي معاه هم اللي قتلوا الناس
‏*‏ ما قولك وقد ثبت لنا من الاطلاع علي رخصة تسيير السيارة رقم‏21576‏ ملاكي قنا أن لون السيارة أخضر ميتالك؟
‏{‏ أيوه ما زيتي يعني أخضر خاصة الاضاءة بتغير الألوان
‏*‏ ما قولك فيما شهد به محمد أحمد إبراهيم؟‏(‏ تلوناه عليه‏)‏
‏{‏ أيوه أقواله صحيحة
‏*‏ ما قولك فيما جاء بمعاينات النيابة العامة لأماكن الواقعة الثلاثة‏(‏ تلوناها عليه‏)‏
‏{‏ هي الأماكن الثلاثة دي اللي حصل فيها الحادث
‏*‏ ما قولك فيما جاء بمعاينة السيارة رقم‏2506‏ أجرة قنا؟‏(‏ تلوناها عليه‏)‏
‏{‏ أيوه الكلام ده صحيح وحمام واللي معاه هم اللي عملوا القصة دي‏.‏
‏*‏ وكيف وقفت علي ذلك
‏{‏ من الكلام اللي أنا قلته في التحقيق من سماع الناس كلها
‏*‏ ما قولك فيما شهد به العقيد عبد الحكيم الملكي بالتحقيقات؟‏(‏ تلوناها عليه‏)‏
‏{‏ الكلام ده حصل
‏*‏ وهل كان المتهمون سالفو الذكر حال قيامهم بإرتكاب جرائمهم المثارة بالأوراق يقصدون أحدا بعينه؟
‏{‏ هم كانون يقصدوا قتل أكبر عدد من الأقباط أثناء خروجهم من الكنيسة لإثارة الفتنة الطائفية
‏*‏ وكيف وقفت علي ذلك
‏{‏ لأن الشارع الذي تم ارتكاب الجرائم فيه هو شارع مقارب للكنائس والمطرانية كما أن الحادث ارتكب في ميعاد خروج الأقباط من صلاة العيد
‏*‏ وما هو وقت خروج المصلين من الاخوة المسيحيين من صلاة عيد الميلاد المجيد؟
‏{‏ بدأ من الساعة الحادية عشرة مساء
‏*‏ وهل الشارع الذي تم ارتكاب الوقائع سالفة الذكر فيه مخصص لدور طائفة دون أخري بطبيعته؟
‏{‏ هو شارع عام بس ليلة العيد يتواجد فيه جميع المسيحيين نظرا لوجود ثلاث كنائس كما أن أغلب قاطنيه من المسيحيين
‏*‏ وهل كان المتهمون سالفو الذكر حال ارتكابهم الجرائم سالفة الذكر يقومون بتمييز طائفة دون أخري؟
‏{‏ أيوه كان التركيز علي تجمعات المسيحيين دون ذلك‏.‏
‏*‏ وكيف وقفت علي ذلك؟
‏{‏ جميع المتوفيون والمصابين في المنطقتين من المسيحيين ولما راح
عند دير الأنبا بضانا نزل سواق التاكسي اللي هو يعرفه شخصيا وهو مسلم وضرب المسيحيين
‏*‏ وما تعليقك لقيام المتهم سالف الذكر بقتل أحد المسلمين؟
‏:‏ هو كان يعتقد أنه مسيحي
‏*‏ وكيف وقفت علي ذلك؟
‏{‏ الواقعة ارتكبت جنب الدير فهو يفتكر أنه مسيحي
‏*‏ وهل ينتمي المتهمون سالفو الذكر لثمة طائفة دينية أو اتجاه سياسي؟
‏{‏ لا
‏*‏ وكيف وقفت علي ذلك؟
‏{‏ أنا حمام أعرفه وده بلطجي وأكيد مش بيصلي خالص
‏*‏ وهل من ثمة خلافات بين المتهمين سالفي الذكر وبين المجني عليهم؟
‏{‏ لا
‏*‏ وكيف وقفت علي ذلك
‏{‏ هو المتهمين موتوا دول وأصابوهم وميعرفهمش وكان الضرب بدون تمييز
‏*‏ وما تعليقك لذلك إذن؟
‏{‏ أنا زي ما قلت إن حمام واللي معاه دول أدوات لمحرض‏.‏
‏*‏ هل من ثمة خلافات بينك وبين المتهمين سالفي الذكر؟
‏{‏ لا مفيش خلافات وأنا رجل دين مصري لجميع الأديان