د.عبدالمنعم المشاط: 2011 أنهكت قوانا الناعمة

فى عام 1990 أصدر جوزيف ناى الذى كان مساعدا لوزير الدفاع الأمريكى أثناء فترة حكم بيل كلينتون كتابه «مقدرة للقيادة: الطبيعة المتغيرة للقوة الأمريكية» صاغ فيه مصطلح القوى الناعمة باعتبارها وسيلة للجذب والضم دون الإكراه أو استخدام القوة كوسيلة للإقناع، وطور المفهوم فى كتاب آخر صدر عام 2004 بعنوان «القوة الناعمة: وسائل النجاح فى السياسة الدولية».
الدكتور عبدالمنعم المشاط أستاذ العلوم السياسية فى حواره مع «روزاليوسف» يكشف الأسباب الحقيقية وراء تراجع دور القوى الناعمة فى مصر، والدور الذى لعبته خلال الفترات الماضية، واضعا روشتة للعلاج من أجل إحياء دور مصر الخارجى من خلال قوتها الناعمة.
 ما تعريف القوى الناعمة؟
- هى كل ما تمتلكه الدولة من أدوات غير عسكرية ولا تتعلق بالوضع الطبوغرافى.. ومن ثم فهى قد تكون اقتصادية أو ثقافية أو فنية.. هى أيضا تتعلق بالعقائد أو الأيديولوجيات.. فضلا عن الميراث الحضارى للدول فهو الذى يعد أهم مقومات القوة الناعمة.
 ما مجالات تلك القوة الناعمة؟
- المجالات متعددة منها ما يتعلق بالتأثير على العلاقات بالدول، والتأثير على العلاقات بالشعوب، والتأثير على العلاقات بين الشعوب وبعضها البعض.. وفى بعض الأحيان تتعلق بالأقليات سواء كانت عرقية أو دينية.. أيضا الدبلوماسية بين الدول يطلق عليها الدبلوماسية الشعبية أو الدبلوماسية الناعمة والبعض يطلق عليها دبلوماسية الباب الخلفى.
 ما المقصود بدبلوماسية الباب الخلفى؟
- دبلوماسية الباب الخلفى مصطلح يطلق حينما يجتمع الخبراء من مختلف الدول لمناقشة الأوضاع الحرجة بين الدول، ثم يبلغون دولهم بما انتهت إليه هذه المناقشات، وهذا المصطلح يستخدم عادة فى حل المنازعات وحل الصراعات.
 ما تقييمك لوضع القوى الناعمة فى مصر؟
- مصر استخدمت القوى الناعمة عبر تاريخها، وكانت الفترة الذهبية لها فى الستينيات من القرن الماضى حينما كان هناك بناء للمدارس والجامعات فى الدول العربية والأفريقية تحمل البصمة المصرية لدرجة أن مصر أنشأت صندوقا فى وزارة الخارجية يسمى بصندوق المعونة الفنية لأفريقيا، وكان هدفه توظيف القوى الناعمة لتحقيق المصالح المصرية فى أفريقيا ونجح بالفعل.. لكن فى الوقت الراهن هناك مشاكل كثيرة فى استخدام القوى الناعمة وهناك مشاكل حقيقية فى توظيف مصر لاستخدامها.
 هل الوضع تغير بعد يناير 2011؟
- بالتأكيد.. نتيجة الانفلات الأمنى، والاضطراب الفئوى وتراخى السلطة بعض الوقت واجهنا مشاكل كبيرة جدا فى تراجع دور القوى الناعمة فى مصر.. تدهورت الثقافة والفنون والسينما والمسرح والصحافة أيضا.. وفى الوقت الذى تقدمت دول إقليمية أخرى تصنف أنها من العالم الثالث مثل مصر حدثت ردة كبيرة للوراء فى مصر، وعلى سبيل المثال لا الحصر انتقل مركز الكتاب العربى من القاهرة إلى الشارقة على الرغم من تاريخ مصر الممتد فى الثقافة العربية.
 وهل تراجع دور الكتاب المصرى نتيجة تراجع الثقافة بشكل عام؟
- دور الثقافة ودور الكتاب المصرى فى الوطن العربى يتراجع بشكل عام وليس فى مصر فقط.. ولكن هناك مشكلة خاصة فى مصر هى تراجع الدور الفكرى والتأثير على دول الجوار.. مثلا إن أردت أن تتقدم فى الجانب الثقافى فعليك بالتقدم التكنولوجى، ولكن الحقيقة المؤسفة أن مصر تحتل مركزًا متأخرًا فى البحث العلمى وفى سرعة الإنترنت ووسائل الاتصال.. وليس حقيقيا أننا نحتل مراكز متقدمة فى استخدام السوشيال ميديا، لأننا علينا عدم النظر لأنفسنا فقط، ولكن ننظر إلى المجتمع المصرى بأكمله وليس قلب مصر فى القاهرة والإسكندرية.. فى القرى والنجوع لا يوجد شيء اسمه «فيس بوك» ومصر ليست من العشر دول فى استخدام موقع «يوتيوب» مثلا.. ورغم أن العالم يتجه إلى الكونية لانزال فى مصر نركز على المحلية.
 تتفق معى أن العامل الاقتصادى سبب تراجع دور القوى الناعمة؟
- على الرغم من أن الاقتصاد من القوى الناعمة، ولكن القوى الصلبة عليها الدور الأكبر فى عودة تأثير القوة الناعمة .. فى الستينيات كانت هناك بعثات للطلبة فى الخارج من خلال منح دراسية منظمة، وأعتقد أن هذا الأمر تراجع كثيرا حتى إن تأثير الميراث الحضارى تراجع أيضا وجزء رئيسى منها متعلق بالآثار الفرعونية.
 ولكن لا تزال الأهرامات على سبيل المثال محط أنظار مختلف الدول؟
- تأثيرها تراجع وتوظيفها السياسى محدود.. لأن عدد السائحين تراجع كثيرا منذ 2011 نتيجة الأوضاع الأمنية، إضافة إلى مواقف بعض الدول، وبالتالى نحن نحتاج إلى حملة قومية منظمة ومرتبة لإعادة وإحياء الدور الإيجابى للقوى الناعمة المصرية.
 وما المقصود بمصطلح القوى الصلبة؟
- مصطلح القوى الصلبة يطلق على ديموغرافية الدولة وسكانها والقوى العسكرية والموارد الاقتصادية وصانع القرار يقرر توظيف أى من هذه الأدوات فى الوقت الذى يحدده.
 ماذا عن دور الدولة؟
- الذى ينمى القوى الناعمة للدولة هى الطبقة المتوسطة من ناحية والدولة من ناحية أخرى.
وتآكل الطبقة المتوسطة مثل الأطباء والمهندسين والصحفيين الذين هم بالأساس جوهر القوة الناعمة فى الدولة أثّر بشكل كبير على تراجع دور الدولة التى لابد أن تكون لها خطة قومية.
وأنا أتساءل: هل تضمن رؤية مصر 2030 إحياء القوة الناعمة؟!
 لماذا تراجع دور الدبلوماسية المصرية؟
- على الرغم من أن مصر لديها باع طويل فى الدبلوماسية المصرية فإننا تراجعنا بسبب عدم اختيار عناصر تتمتع بالكفاءة فى السفريات الخارجية، ودعنى أضرب لك مثالاً بسيطًا.. انظر للوفد المرافق مع أى مسئول سياسى بارز ستجد أن أغلبهم لا يعرفون لغة الدولة المضيفة وتلك أزمة كبري!
 هل يمكن الحرب على الإرهاب باستخدام القوى الناعمة؟
- الحرب على الإرهاب عسكرية ميدانية من ناحية وفكرية من ناحية أخرى ولا يمكن الفصل بين الأمرين لأن المتورطين فى الإرهاب حدث لهم غسيل مخ فكرى، وطبعا تحتاج الدولة إلى تصحيح المفاهيم والخطاب الدينى والفكرى لمجابهة هذه العقول، ونحتاج حملة ضخمة فى وسائل الإعلام من أجل تنوير العقول.
فى نفس الوقت هذه المعركة الفكرية تساعد المعارك العسكرية ولا يمكن دحر الإرهاب فقط عسكريا أو سلطويا لأن المشكلة الرئيسية إن لم يتم النجاح فى المعركة الفكرية فإن الذين تم غسيل أدمغتهم سيتحولون باستمرار إلى عناصر إرهابية وهى مسئولية اجتماعية كاملة.
 ما دور المواطن العادى فى إحياء دور القوى الناعمة؟
- كيف يمكن أن تطلب من المواطن العادى دورا فى إحياء القوى الناعمة ولا توفر له تعليمًا جيدًا أو نظامًا صحيًا آدميًا.. لن يمكن استخدام السكان للتأثير كأدوات مادامت هناك نسبة أمية تتجاوز ال30 % ولا تزال هناك أمراض مستعصية تصيب جسد عدد كبير من المصريين.. المواطن المصرى مفعول به وعلى الدولة أن تعيده للقيام بدور الفاعل.
 هل يمكن للسكان أن يكونوا عبئًا على الدولة؟
- نعم إن كانوا أطفالاً فقط أو عواجيز فقط أو كانوا غير متعلمين جيدا أو غير مثقفين أو يعيشون تحت خط الفقر.. وفى مصر مثلا نحن لدينا موارد بشرية على أعلى مستوى ولكن لا نحسن توظيفها.. نحن نملك جيشًا قويًا بسبب وجود قاعدة سكانية كبيرة، وهو أمر غير متوافر فى كثير من الدول الأخرى، وفى مصر النسبة الأكبر من الشباب وليسوا الأطفال أو العواجيز وبالتالى يمكن أن نتقدم. 