بين ضياء رشوان وعبدالمحسن سلامة . . مواجهة ما بعد انتخابات نقيب الصحفيين

فى «أكتوبر» اتفقنا على تأجيل نشر هذه المواجهة بين فرسى الرهان على مقعد نقيب الصحفيين (ضياء رشوان وعبد المحسن سلامة) لتخرج المواجهة إلى النور يوم السبت الأول من شهر مارس اليوم التالى لإجراء انتخابات التجديد النصفى للنقابة والنقيب.
وفيما يخص مقعد نقيب الصحفيين تحديدًا فأمامنا ثلاثة سيناريوهات الأول أن يتم حسم النتيجة واختيار النقيب من الجولة الأولى وهذا هو السيناريو الأقرب للتحقق من وجهة نظرنا. والسيناريو الثانى أن يدخل المرشحان رشوان وسلامة جولة إعادة بعد عدم تحقيق أحدهما حسم النتيجة لصالحه من الجولة الأولى بحصوله على نسبة 50% من الأصوات الصحيحة زائد صوت واحد. والسيناريو الثالث ونأمل ألا يحدث هو عدم اكتمال نصاب الجمعية العمومية بما يسمح بإجراء الانتخابات وتأجيلها لموعد لاحق.
وفى انتظار تحقق أحد السيناريوهات الثلاثة كان هذا العدد من «أكتوبر» تحمله عربات لتوزعه على منافذ التوزيع تمهيدًا لأن يصل لأيدى القراء وتكون النتيجة قد أعلنت وتبقى المواجهة وثيقة إثبات لوعود الفائز بمقعد النقيب أو تكون الانتخابات قد تأجلت أسبوعًا فلم تغب أكتوبر عن الحدث ولم يغب صخب الحدث عن الساحة الصحفية
ضياء رشوان :أنا مناضل.. تحديت مبارك ولم أساند شفيق
نفى ضياء رشوان مدير مركز الأهرام للدراسات الاستراتيجية ما تردد عن مساندته للفريق أحمد شفيق المرشح السابق لرئاسة الجمهورية، مؤكدًا أنه تعرض للحبس إبان نظام مبارك وتم إسقاطه مرتين فى انتخابات نقابة الصحفيين ومجلس الشعب، وشدد على رغبته فى النهوض بنقابة الصحفيين، وكان أبرز دوافعه للترشح لمنصب النقيب للمرة الثانية بعدما خسر المرة الأولى أمام مكرم محمد أحمد، مستلهمًا روح ثورة 25يناير فى برنامجه الانتخابى كما تحدث عن أفكاره وطموحاته لاستقلال النقابة ووضع المهنة بشكل عام.
* ما الذى دفعك للترشح لمنصب نقيب الصحفيين؟
**لأننا فى مرحلة جديدة فقد قامت ثوره لكنها لم تنعكس إيجابيًا على أحوال الصحفيين سواء مهنيًا أو مؤسسيًا.
*وهل الأوضاع الجديدة التى فرضتها الثورة انعكست على خطتك؟
** يرد بدون شك فنحن فى مرحلة إعادة تأسيس النقابة والمهنة والمؤسسات وبالتالى فلا يمكننا العمل وفقًا للأوضاع القديمة لأنها انتهت تمامًا وعلينا الآن التفكير فى إعادة هيكلة الأوضاع وهذا يقضى منا وكما كان شعار الثورة عيش حريه عدالة اجتماعية أن نترجم ذلك لواقع..فالعيش من الأمور الأولى التى يجب توفيرها لأننا لا نضمن أوضاع المؤسسات الصحفية القومية خاصة أن أوضاعها سيئة جدًا، كما أن أوضاع الزملاء الشباب والوسط والمعاشات فى منتهى السوء.
واقع
* وكيف سنترجم ذلك لواقع؟!
**يستلزم ذلك فى المرحلة المؤقتة الأولى الاصرار على استمرار البدل بكل ما نملك.والمرحلة الموازية لها فى نفس الوقت علينا أن نقدم مشروع قانون لمجلس الشورى أو مجلس النواب بفرض 5% من الاعلانات لصالح نقابة الصحفيين وهذا سيوفر لنا أكثر من 60 مليار جنيه كحد أدنى سنويًا بإصدار تشريع بفرض نسبة على سعر بيع المطبوعة بحد أدنى 5% أو 10%.. وهى موجودة فى 10 دول أوروبية وهذا سيتم بالاتفاق مع المؤسسات حتى لا يؤثر على التوزيع وهذه النسبة ستحقق عائداً كبيراً جدًا للنقابة ولك أن تتخيل أن توزيع الصحافة اليومية فقط أكثر من مليون ونصف المليون فلو تخيلت أنك ستدفع 10قروش للنقابة فإن هذا سيحقق 150 ألف جنيه يوميًا للنقابة.
*لماذا أصبح الصحفى من أقل المهن من ناحية الأجور؟!
** الأمور المالية كارثية..هناك زملاء لا يحصلون إلا على البدل فقط فى بعض الصحف الخاصة..ولو توافرت لنا الموارد المالية الثابتة والرئيسية سنحدد بدلنا بأنفسنا وننشىء صندوقاً آخر للبطالة يمول جزء منه من موارد النقابة وجزء آخر اشتراكات من كل عضو لو دفع 5 جنيهات فى الشهر سيكون لدينا نواة صندوق بطالة.
العلاج
*وماذا عن تطوير مشروع العلاج ؟
**هذه الأمور لاحقة على تدبير الموارد المالية نعم هناك مشاكل للزملاء فى مشروع العلاج..لأنه لا يوجد تمويل كاف ونحن فى حاجة لوجود موارد أخرى لتحسين كافة الخدمات..وإنشاء مستشفى للصحفيين أحد الأفكار. وبعض الزملاء يتحدث عن وجود قطع أراض يمكن استثمارها بإنشاء مستشفى جزء منها للصحفيين والآخر استثمارى يدخل لنا أموالاً..لكن كل ذلك حدث نتيجة عدم استغلال لمواردنا والدليل الأدوار الثلاثة الخالية فى النقابة فقد طرحنا فكرة تأجيرها منذ سنوات..لوكالات الأنباء والقنوات الفضائية خاصة فى ظل الموقع الاستراتيجى لمبنى النقابة، لكن الاقتراح لم ينفذ بسبب الإدارة الهزيلة.
الرئاسة والنقابة
* البعض يخشى من حدوث تصادم بين نقابة الصحفيين ومؤسسة الرئاسة..؟
**ما علاقة الرئاسة بالنقابة ؟! فنحن سنتصادم مع أى شخص يمس حقوق الصحفيين وحريتهم وحياتهم وأول شىء لابد من عمله فى هذا المجال هو منع التعدى على حريات الصحفيين خصوصًا بعد مقتل الزميل الحسينى أبوضيف وقبله الزميل أحمد محمود.
*هل يمكن ضم الصحفيين فى المواقع الالكترونية؟
**لدينا مهن فى الإعلام لا توجد لها نقابات..فلدينا الإعلاميون فى الإذاعة والتليفزيون وهؤلاء من حقهم بل من واجبهم الآن وفورًا أن تكون لهم نقابة حسب الدستور الجديد وأيضًا نفس الحال زملاؤنا فى الصحافة الالكترونية إلا أن القانون الحالى لا يسمح لهم بالانضمام إلينا، حيث توجد اختلافات بين الصحافة المطبوعة والالكترونية وهى اختلافات ليست قليلة فى الفنيات والأمور التفصيلية. وأدعو زملائى فى الصحافة الالكترونية بتشكيل نقابتهم، ويكون لدينا ثلاث نقابات للإعلام نقابة الإعلاميين ونقابة الصحفيين ونقابة الصحافة الالكترونية ولو قدرلى وكنت نقيبا فمن أول الأمور التى سأفعلها أننا سنضع مقر النقابة مؤقتًا بعد مشاورة زملائنا لإنشاء نقابتهم إلى أن يحصلوا على مقر لهم.
*وما هى أفكارك لتطوير وصقل مهارات وامكانات الصحفى ؟
** إمكانات الصحفى تبدأ بأكل عيش أولًا حتى لا نضحك على بعض..هناك المئات من الزملاء فى الصحف الخاصة كتبوا إيصالات أمانة على أنفسهم فى الحال وليس لديهم أى مصدر للرزق إلا البدل..لابد من تحسين الأحوال المالية ثم بعد ذلك تكون النقابة صاحبة الولاية الوحيدة فى تدريب الصحفيين وقيدهم فيها كما يجب أن يكون للنقابة الولاية على أى متدرب فى المؤسسات بحيث يكون هناك حد أقصى للسنوات التى يقضيها فيها وبعد ذلك النقابة تحاسبه إذا ما فصل الزميل تعسفيا، ثانيًا الكادر الخاص، ثالثًا القبول فى النقابة ولابد أن يتم عبر دورات تدريبية تستغرق ما بين 3 أو 4 أشهر من خلال معهد تشرف عليه النقابة ويكون جواز المرور لجداول النقابة فضلًا عن الإعداد والتدريب فى تخصصات مختلفة لزملائنا الأكبر سنًا.
* ما ترتيب الصحفيين الشباب فى أولوياتك؟
**أدرك معاناة الصحفيين الشباب بعملهم عشر سنوات بدون تعيين وسنراعى ذلك ونسعى لأن تكون النقابة طرفاً..إضافة إلى رصد عقوبة تقررها النقابة على المؤسسة إذا لم تعين الصحفى الشاب وسنقدم لهم دورات تدريبية فى المهنة وليس مجرد إعطاء كارنيه لا يعرف قدره..
*هل وجود اكثر من مرشح من مؤسسة الأهرام ميزة أم ضعف ؟
**هو أمر طبيعى جدًا..ولكل منا أسبابه وفى النهاية سوف ينجح من يقدر على إقناع الزملاء بقدرته على تحقيق مطالب.
* هل هناك حالة تربص بالإعلام بصفة عامة والصحافة بصفة خاصة فى ظل النظام الحالى؟
**كل الناس تقول نعم..لا يوجد زميل واحد لا يرى هذا..ونجد حاليًا هجوماً على الإعلام والصحافة..وكأننا الذين أفشلنا الحياه السياسية؟
* إذن فنحن كصحفيين فى حاجة إلى نقيب قوى ليدافع عن الصحفيين؟
**أتمنى أن تكون لدينا جمعية عمومية أقوى من النقيب ومجلس قادر على التعامل مع النقيب والجمعية العمومية.
*هناك من يقول إنك كنت تساند المرشح السابق لرئاسة الجمهورية أحمد شفيق المحسوب على النظام السابق؟
**ضياء رشوان يساند أحمد شفيق رئيس وزراء حسنى مبارك...الذى عندما تولى الحكم كنت فى السجن وقضيت ثلاثة شهور، ضياء رشوان الذى ظل ثلاثين عامًا يعارض مبارك..وأسقط مرتين فى نقابة الصحفيين فى 2009 والثانية فى انتخابات مجلس الشعب 2010.. فمن يقل ذلك فليأتنى بدليل، لم أكن يومًا فى صفه كنت دائمًا معارضاً له..أما القول بأننى كنت أساند شفيق..فهذا غير صحيح.
*هل تخشى من شعبية عبد المحسن سلامة؟.
** أنا لا أخشى أحداً إلا الله..
محسن سلامة:التحزب يهدد ب «تفجير» النقابة
اتهمه البعض بأنه ينتمى للنظام السابق (فلول).. أما الاتهام الذى يوجه له الآن فهو أنه مدعوم من جماعة الإخوان المسلمين، ومع ذلك لم تتزعزع ثقة عبد المحسن سلامة فى الفوز بمنصب نقيب الصحفيين من أول جولة.. وفى قدرته على إنقاذ النقابة من العمل الحزبى الذى يهدد بتفجيرها.
«أكتوبر» واجهت عبد المحسن سلامة بكافة الاتهامات والاستفهامات التى تقلق الجماعة الصحفية ليس فقط قبل الانتخابات ولكن بعدها فى حالة فوزه بمقعد النقيب.
اتهمه البعض بأنه ينتمى للنظام السابق (فلول).. أما الاتهام الذى يوجه له الآن فهو أنه مدعوم من جماعة الإخوان المسلمين، ومع ذلك لم تتزعزع ثقة عبد المحسن سلامة فى الفوز بمنصب نقيب الصحفيين من أول جولة.. وفى قدرته على إنقاذ النقابة من العمل الحزبى الذى يهدد بتفجيرها.
«أكتوبر» واجهت عبد المحسن سلامة بكافة الاتهامات والاستفهامات التى تقلق الجماعة الصحفية ليس فقط قبل الانتخابات ولكن بعدها فى حالة فوزه بمقعد النقيب.
*بداية ما رأيك فى تأثير التوجهات السياسية على أداء النقابة ؟
**انا مع السياسة فى النقابة و لابد ان يكون للنقابة دور وموقف فى كل الأحداث السياسية والوطنية ولكن انا ضد ان تتحول النقابة الى صراع حزبى فهناك فرق فى ان يكون هناك سياسة فى النقابة او ان تكون النقابة مسرحا للصراع الحزبى وهو امر مرفوض لأن الصراع الحزبى مكانه المقرات الحزبية والدور السياسى للنقابة لا يعنى توقف الدور الخدمى فكلاهما جزء من دور النقابة.
صف واحد
*ولكن كيف نستطيع التفريق بين العمل السياسى و العمل الحزبى ؟
** عندما صدر القانون 96لسنة 1993 وهو قانون معيب لأنه ضد حرية الصحافة حينئذ وقفت الجماعة الصحفية صفا واحدا ولم يكن هناك فرق بين توجه ابراهيم نافع ولا جلال عيسى و لا امينة شفيق و لا فيليب جلاب و تكاتف الجميع آنذاك وهو المقصود بالعمل النقابى فعندما توجد هجمة شرسة على حرية الصحافة يجب ان يقف الجميع صفا واحدا وان تكون النقابة طرفا فاعلا فى التعديلات الدستورية المقترحة مادام انها تخص حرية الصحافة و قد تعلمنا من تجارب سابقة أنه عندما تدخل الأحزاب فى العمل النقابى تفشل النقابة فمجلس النقابة الحالى فشل لأنه رفع رايات الحزبية داخل العمل النقابى فأصبح الإخوان ضد الناصريين وقسم المجلس وللأسف لأول مرة فى سابقة تاريخية ان يتم الضرب بالأحذية داخل مجلس النقابة وهو امر مشين لان نقابة الصحفيين هى نقابة الرأى، ولهذا فانا امد يدى لكل التوجهات وادعو الجميع الى العمل صفا واحدا فأنا أؤكد على ضرورة وحدة الجماعة الصحفية فلم أترشح لاضطهد أحدًا أو لأتبنى فكرة احد او لأقصى أحدًا فلدى إرادة ورغبة قوية فى التعامل مع كل القوى من اجل تحقيق الاهداف الصحفية.
*ما أهم القضايا التى تعتقد أن الجماعة الصحفية سوف تلتف حولها فى الفترة القادمة؟
**قضية التعديلات الدستورية فالكل سوف يلتف حول هذه القضية الشائكة وكذلك إلغاء الحبس فى قضايا النشر ومن سيختلف فى هذا سيخجل من موقفه لأنه مطلب مشروع ولا يجوز أخذه على انه يخص انصار حزب معين دون آخر لأن ذلك سيؤدى إلى تفجير النقابة .
فلابد ان تكون النقابة هى المصدر الرئيسى للتشريع فى كل ما يتعلق بالقضايا الصحفية سواء قوانين تداول المعلومات او قانون 96لسنة 1993 الخاص بحرية الصحافة او قانون المجلس الوطنى للصحافة او قانون الهيئة الوطنية للصحافة او قانون النقابة فكل هذه القوانين يجب ان يتم اعدادها اولا فى النقابة ثم تتولى الجهات التشريعية اصدارها بعد ذلك.
*وما هى آليات التنفيذ من وجهة نظرك؟
**الآلية الاساسية وحدة مجلس النقابة ووحدة الجماعة الصحفية بتقديم أطروحات للحكومة و فتح خطوط للنقاش مع الاحزاب بما يحقق الصالح العام لأنها مطالب مشروعة و سيكون لها مردود ايجابى لدى الرأى العام خاصة ان مصر تعيش ازمة كبيرة فى ظل انتشار فكرة الغالب و المغلوب وهو امر لا يوجد فى الدول الديمقراطية ولهذا أريد تقديم نموذج محترم فى النقابة يكون قدوة للعمل الحزبى و السياسى فى مصر.
*فى حال فوزك ما العراقيل التى تتوقع ان تواجهها ؟
**العراقيل كثيرة والموقف صعب وشائك واى شخص يقول عكس ذلك فهو واهم و لكننى لدى أمل كبير فى اننا لو وحدنا صفوفنا داخل الجماعة الصحفية فلن يستطيع احد إفشالنا ونريد أن نبدأ العمل بعقل منفتح على الجميع سواء حكومة أو معارضة وفى هذه الحالة سنحقق الكثير.
وتعد النزعة الحزبية هى اكبر ما سيواجه النقابة فلو بدأت الانقسامات الحزبية فهى الآفة التى من الممكن ان تجهض اى عمل فهى التى جعلت مجلس النقابة لا ينعقد لمدة 8شهور وجعلت مجلس النقابة الحالى مجمدًا لمدة 16 شهرًا.
*لك تجربة مع النظام السابق والحزب الوطنى هل يمكن أن تؤثر على نجاحك ؟
** أعتقد لن يكون لها اى تأثير لسبب بسيط فأنا رشحت فى انتخابات 2010 وزورت الانتخابات ضدى مثل باقى من زورت الانتخابات ضدهم ولو كنت احد المحظوظين لكنت فزت فالحزب الوطنى زور الانتخابات لرجاله ولست من المحظوظين فلو كان الامر كذلك لكنت أصبحت رئيس تحرير او رئيس مجلس ادارة بالاضافة إلى اننى ترأست اجتماع مجلس النقابة أثناء الثورة بعد اعتذار الأستاذ مكرم محمد احمد عن ترؤس الاجتماع وهى الجلسة التى صدر عنها بيان تاريخى يؤيد الثورة ولم يفرق بين ناصرى واخوانى ويسارى.
قومية
*الصحافة القومية بها العديد من المشكلات على رأسها المشكلات المالية و ربط ذلك بالتوجهات فما هى رؤيتك لحل هذه المشكلات ؟
**لدى تصور فى برنامجى يقوم على فكرة استقلالية الصحافة القومية حمايتها من امرين الاول سيف الخصخصة و الثانى حماية الصحف القومية من ان تكون ظلا للحكومة و متحدثة باسمها.
ويكمن الحل فى ان يكون لتلك الصحف كيان مستقل بأن تتحول تلك الصحف الى ملكية عامة بأسهم مغلقة غير قابلة للتداول فى البورصة بنسبة من 60 إلى 70% و تنتقل الاسهم للعاملين مما سيؤدى الى حدوث انتعاش اقتصادى على ان تكون الجمعية العمومية و مجلس الادارة و مجلس الامناء بالكامل بالانتخاب وان يتم اختيار رئيس التحرير و رئيس مجلس الادارة بمعرفة تلك المجالس و بهذا نضمن ان تلك المؤسسات تكون قومية ومهنية و تكون افضل من الصبغة الحالية بل من الصحف الخاصة التى طالما ما عانت من العثرات بالإضافة إلى ذلك هو زيادة مصداقية تلك الصحف لدى الجمهور.
*يشيع البعض ان الإخوان داعمون لك لذلك فأنت الأقدر على تنفيذ المزايا المالية للصحفيين؟
**كل هذه الدعايات و الشائعات السوداء يطلقها المنافسون لسبب بسيط لأنهم يعلمون أن موقفى النقابى قوى جدا ومن ثم فهم يريدون تحويل المعركة الى معركة حزبية و«خناقة» لكننى مدعوم من الناصريين و الاخوان و الوفديين ومن الجماعة الصحفية كما اننى لدى خبرة نقابية سابقة فقد كنت وكيل اول النقابة سابقا و عضو مجلس إدارة الاهرام.
لائحة القيد
*لك رؤية فى برنامجك الانتخابى عن لائحة القيد بالنقابة ؟
**لدى تصور للائحة قيد جديدة ومنضبطة يتم وضعها خلال 3شهورتضمن للصحفيين الشباب حقوقهم تتلخص فى ان يكون للصحف الجديدة وديعة تماثل قيمة المبلغ الذى كان يسدد لمصلحة الشركات و هو مبلغ متدرج حسب نوعية و طبيعة الإصدار و سيكون هذا بمثابة ضمانة للصحفيين فى حالة حدوث أزمة للإصدار.
*فى حال جولة الاعادة مَنْ مِنَ المرشحين تتوقع أن يكون منافسا لك؟
**سأفوز من أول جولة و لن تكون هناك جولة إعادة.