د‮. ‬مصطفي رجب رئيس هيئة تعليم الكبار‮:‬22٪‮ ‬نسبة الأمية في مصر

مصر بلد الحضارة‮.. ‬عشرات السنين مضت في جهود لمحو الأمية دون ان تحقق نسبة نجاح‮ ‬يذكر‮.. ‬لأن ‮41 ‬مليون امي من بين ‮58 ‬مليون مصري هي ظاهرة سلبية خاصة ان نسبة الامية بين النساء وصلت الي ‮04‬٪‮ ‬من عدد السكان‮.‬‮. ‬ويرجع الدكتور مصطفي رجب‮ ‬أستاذ التربية والعميد السابق لكلية التربية جامعة سوهاج وعضو لجنة التعليم بالمجالس القومية المتخصصة والخبير التربوي‮ ‬يرجع‮ ‬ارتفاع نسبة الاميين الي الزيادة السكانية ونوعية المعلمين بعد إلغاء تكليف خريجي كليات التربية عام ‮7991‬،‮ ‬بالاضافة الي تسرب ‮0333 ‬الف طفل سنويا من المرحلة الابتدائية والاعدادية‮.. ‬ورغم المشاركة الايجابية للجمعيات الأهلية وبعض الأحزاب وثماني وزارات في تنفيذ خطة محو الأمية تحت اشراف وتنسيق الهيئة لكن مازال امامنا شوط‮ ‬طويل لنحارب الجهل والأمية‮.. ‬وخطة الهيئة لمحو أمية المصريين التي تتكلف مبلغ‮ ‬3‮ ‬مليارا جنيه من وزارة التخطيط للقضاء علي الأمية حتي نهاية عام‮ ‬2018‮ ‬هذه التفاصيل وأكثر في حوارنا التالي‮:‬
‮ ‬نسبة الأمية تصل الي‮ ‬40٪‮ ‬فهل هذا صحيح؟
‮ ‬يوجد تخبط في الأرقام سببه ان معدلات المواليد تختلف من عام إلي عام فمنذ خمس‮ ‬سنوات كان لدينا مولود كل‮ ‬27‮ ‬ثانية الآن لدينا مولود كل‮ ‬16‮ ‬ثانية معني ذلك أننا نحتاج كل ساعتين إلي مدرسة جديدة ابتدائي في حين ان المدرسة بها‮ ‬500‮ ‬تلميذ بحسابنا لمولود كل‮ ‬16‮ ‬ثانية بمعدل أربعة مواليد في الدقيقة إذن كل ساعتين‮ ‬500‮ ‬طفل وبذلك فهل الحكومة قادرة علي بناء مدرسة كل ساعتين هذا مستحيل مما ادي إلي وجود‮ ‬192‮ ‬ألفا وصلوا إلي ست سنوات سن التعليم الأساسي ولم يجدوا مكانا في المدرسة بسبب عدم وجود سياسة للمباني المدرسية وبذلك فهؤلاء سيتحولون إلي أميين بسبب عدم دخولهم المدرسة ووصول سنهم إلي سبع‮ ‬سنوات فالزيادة البشرية للسكان عامل أول والعامل الثاني نوعية المعلمين الذي تختارهم الوزارة للتعليم الابتدائي فكان قديما يقتصر التعيين علي خريجي كليات التربية فقط وجاء الدكتور الجنزوري عام‮ ‬1997‮ ‬فألغي هذا التكليف وبدأ في تعيين خريجي الكليات الأخري مثل الحاسبات والحقوق والتجارة والزراعة وغيرهم كمدرسين وبالتالي فشلوا في التدريس وبالتالي فالتلميذ سيترك المدرسة مما أدي إلي تسرب‮ ‬3330‮ ‬ألف طفل سنويا من المرحلة الابتدائية‮ ‬منهم‮ ‬120ألف طفل أغلبهم متسرب لسوء إختيار المعلمين و220‮ ‬ألف طالب متسرب من المرحلة الأعدادية بسبب البحث عن عمل‮ (‬عمالة الأطفال‮) ‬هذا العدد الكبير المتسرب‮ ‬320‮ ‬ألف طفل بجانب‮ ‬192‮ ‬ألف طفل لم يجدوا مكانا في التعليم الابتدائي هذا يمثل حوالي نصف مليون سنويا ينضمون إلي الاميين وحسب تقدير الجهاز المركزي للتعبئة العامة والاحصاء وصلت‮ ‬النسبة إلي‮ ‬22٪‮ ‬من عدد السكان ذلك حسب تقديرات‮ ‬2012‮ ‬بحوالي‮ ‬14‮ ‬مليونا‮ .‬
‮ ‬مادور الهيئة وما تقدمه للمجتمع؟
‮ ‬الهيئة أنشئت عام‮ ‬1991‮ ‬بالقانون‮ ‬8‮ ‬لعام91‮ ‬كهيئة مستقلة تابعة لمجلس الوزراء مع‮ ‬12جهة اخري وهي جهة فنية مسئولة عن تنسيق الجهود بين الهيئات والجهات المختلفة التي تشارك في محو الأمية ويتم التعاون مع وزارة الدفاع ووزارة الداخلية لمحو أمية المجندين بالأمن المركزي ووزارة الدفاع تمحو أمية المجندين وتعفيهم من سنه تجنيد وهذا يغطي أعدادا كبيرة ولكن الجمعيات الأهلية مثل صناع الحياة وكريتاس والجمعية الشرعية فكل هؤلاء يعملون في محو الأمية بإشراف الهيئة فقط لأن عدد الهيئة لديها موظفون وفنيون يصل إلي‮ ‬3500‮ ‬موظف علي مستوي‮ ‬27‮ ‬محافظة وهؤلاء لا يقومون بالتدريس ولكن يشرفون ويخططون ويتابعون ولكن الهيئة يتعاون معها متطوعون يصلوا إلي‮ ‬60‮ ‬الف معلم لم تقنن أوضاعهم ولم يثبتوا وليس لهم أي ضمانات ويحصلون علي حوالي‮ ‬80‮ ‬جنيها في الشهر وهذه مكافأة رمزية‮.‬
‮ ‬ما نوعية الأميين علي مستوي مصر وأي نسبة اكبر ؟
‮ ‬النساء تعتبر أكبر نسبة أمية في مصر وذلك لظروفها سواء في الريف أو الصعيد أو بحري والمناطق الحدودية والساحلية والبدو وتختلف حسب العادات والتقاليد في هذه المناطق وقد تتجاوز نسبتها‮ ‬40٪‮ ‬وكذلك يوجد منها ما لا يرغب في تعليم المرأة‮.‬
الجمعيات والاحزاب
‮ ‬مادور‮ ‬المجتمع المدني والاحزاب مع الهيئة في محو الامية ؟
‮ ‬يعتبر هذا الدور الأساسي في المجتمع‮ ‬يوجد تعاون في محو الأمية منها الجمعيات الخيرية والجمعية الشرعية وصناع الحياة والروتاري وكريتاس واكلام ومؤسسات كثيرة والأحزاب السياسية ففي سوهاج لنا تجربة جمعية أهلية تأسست منذ عام‮ ‬1999أقامت سبعة‮ ‬مؤتمرات عالمية دولية يأتي إليها وزراء ومسئولون وعلماء من أنحاء العالم ليقدموا أبحاثا في سوهاج وهي تابعة لأكاديمية البحث العلمي وكل الأعضاء من حاملي الدكتوراه والماجستير وأساتذة الجامعات والأدباء والشعراء والمؤتمر له احتفالية علمية في أبريل من كل عام وتصدر مجلة تسمي الثقافة والتنمية وتقوم بمساعدة الأيتام وتعطي قروضا بشروط بسيطة للأسر المعيلة وكل هذا للاشباع النفسي والتطوع لخدمة المجتمع‮.. ‬والآن تم الاتفاق مع عدد من الأحزاب منها حزب الحرية والعدالة وحزب النور والحزب المصري الديمقراطي الاجتماعي وحزب الوفد والوسط هؤلا فقط التي تتعاون معنا وباقي الأحزاب فلا تتعاون‮ .‬
‮ ‬ما هي الحوافز التي تشجع المدرسين والدارسين لمحو أمية الكبار؟
‮ ‬الاستفادة الأولي القوات المسلحة تخفض التجنيد لمدة سنة والداخلية تعلمه بجانب القراءة والكتابة حرفة كسائق أو عامل محارة أو نجارة الخ يحصل علي شهادة يعمل بها بعد ذلك ولكن الهيئات المدنية تعطي حافزا للتعليم لكي يترك ورشته ويأتي لك لابد ان يوجد حافز لذلك بجانب ان بنك الطعام يتعاون معنا ويعطي لهم حافزا فالمتلقي هو مدرك قبل كل شيء أنه بعد حصوله علي هذه الشهادة سيحصل علي عمل لأن شهادة محو الأمية تجعله يعمل كسائق لأنه لا يحصل علي رخصة قيادة الا بعد حصوله علي هذه الشهادة والمدرس نعطي له الحافز في ظل ميزانيتنا الضعيفة نعطيه في الشهر حوالي‮ ‬80‮ ‬جنيها فقط ولكن الجهات المعاونة معنا تعطي له اجرا إضافيا يحسن به دخله فصناع الحياة مثلا تعطي له‮ ‬150‮ ‬جنيها إضافيا كذلك كريتاس‮ ‬100‮ ‬جنيه وبعض المحافظين يعطي حافزا لهم‮.‬
‮ ‬ماذا تقدم الهيئة لأصحاب الخبرة التعليمية في حالة إقامة فصول خاصة؟
‮ ‬نحن نعطي لهم المناهج والكتب والكراسات والأقلام وندربهم علي التدريس للدارسين الكبار سنا بالتالي فهو حافز مادي لهم من حيث تدريب المعلمين وتقديم الخدمات الخاصة بالعملية التعليمية‮ . ‬
‮ ‬شباب الثورة
‮ ‬هل تأثر الشباب بثورة‮ ‬25‮ ‬يناير مما يجعلها في طريق لمحو الامية ؟
‮ ‬ثورة‮ ‬25‮ ‬يناير لها آثار إيجابية في زيادة الثقافة السياسية لان الشعب المصري كله أصبح يتكلم في السياسة سواء عن البرلمان أو في الظروف السياسية المختلفة مما جعله في وعي سياسي أكبر من السابق وأصبح الاهتمام بالمشاركة اكثر من السابق ولكن في المقابل تقلصت الفصول التقليدية لمحو الامية الابجدية وهذا بسبب إنشغال الناس بلقمة العيش والظروف الاقتصادية عن الاتجاه لمحو أميتهم مما زاد نسبة الامية‮ ‬لذلك فقد تأثر الشباب سلبيا‮.‬
‮ ‬هل الثورات تؤثر في الشعوب مما يجعلها تجتهد لمحو أميتها؟
‮ ‬بالتأكيد حيث ان الرئيس الكوبي فيدل كاسترو كان أبرز زعماء الاشتراكية في العالم وفي عام‮ ‬1959‮ ‬تم معايرته في اجتماع الامم المتحدة من امريكا بانه رئيس لدولة جاهلة‮ ‬فبعد عودته لبلده قرر وقف الدراسة بجميع المدارس والجامعات لمدة عام علي ان يجند جميع اساتذة الجامعات والمعلمين والمتعلمين من الشعب كل واحد يعلم من بجواره علي قدر ما يستطيع وكانت تجربة فريدة في العالم واصبحت كوبا واحدة من الدول التي تخلصت من الأمية بقرار ثوري‮.‬
أمية المحافظات
‮ ‬أي المحافظات التي بها نسبة أقل في محو‮ ‬الامية وما المحافظة الاكبر نسبة ؟‮ ‬
‮ ‬بناء علي ما أصدره مركز المعلومات في الهيئة في يناير‮ ‬2013‮ ‬بالنسبة للوجه القبلي فأكبر نسبة امية بها هي محافظة أسيوط بنسبة‮ ‬33.‬8٪‮ ‬اما الاقل فهي محافظة الجيزة بنسبة‮ ‬23.‬81٪‮ ‬أما الوجه البحري فكانت اكبر نسبة امية كانت محافظة البحيرة‮ ‬28.‬28٪‮ ‬والمحافظة التي بها نسبة اقل هي القاهرة بنسبة‮ ‬15.‬70٪‮ ‬وذلك لمن في سن عشر سنوات فأكثر في عام‮ ‬2012‮ ‬اما بالنسبة لنفس الفئة العمرية من الرجال والنساء وفي نفس التوقيت فكانت محافظة جنوب سيناء اقل نسبة حيث نسبة الذكور‮ ‬3.‬91٪‮ ‬اما الاناث فكانت بنسبة‮ ‬19.‬51٪‮ ‬ولكن اكبر محافظة اسيوط كان بها نسبة الذكور‮ ‬24.‬34٪‮ ‬والاناث بنسبة‮ ‬42.‬11٪‮ ‬وذلك بخلاف جهود القوات المسلحة والشرطة‮.‬
خطة الهيئة
‮ ‬ماهي خطة‮ ‬الهيئة لمحو الامية؟
‮- ‬الآن الهيئة تتعاون مع ثماني وزارات خلال هذا العهد ومن منطلق سياسة وزارات بلا اسوار بمعني ألا تكون وزارة التربية والتعليم محصورة في السياسة التعليمية فقط ومنغلقة علي نفسها بل كل الوزارات تخدم بعضها‮ ‬تنفذ خطة الحكومة في خلال عشر سنوات لمحو الامية وهم وزارات الشباب والتعليم والتعليم العالي والاعلام والثقافة والداخلية والدفاع والتنمية المحلية ونحن نشرف علي تنسيق جهود هذه الوزارات ونقدم الدعم الفني لاي جهود تتم في اي مجال لعمل هذه الوزارات وتقدمنا بخطة وتم اعتمادها وبدأنا التنفيذ الان‮ .‬
‮ ‬ما رؤيتك المستقبلية للتعليم في مصربعد الاتجاه لالغاء الابتدائية‮ ‬؟
‮- ‬اتوقع اننا سنستريح من محو الامية‮ ‬ولايمكن إلغاء للتعليم الابتدائي ورؤيتي كأستاذ تربية وخبرتي العملية فقد تم عرض خطط ومشروعات لتطوير التعليم ما قبل الجامعي للرئيس السابق والحالي وبالتالي انا مع عودة امتحان مسابقة القبول بالصف السادس الابتدائي فقد كان في الخمسينات والستينات نظام مسابقة القبول وليس كل من اخذ الابتدائية يذهب للصف الاول الاعدادي ولكن المتفوقين فقط القانون‮ ‬55‮ ‬لعام‮ ‬1981لنظام التعليم الاساسي اصبح النقل آليا من اولي ابتدائي الي الصف الثالث الاعدادي لذلك في هذه المرحلة الاخيرة الاعدادية من يقرأون ويكتبون‮ ‬21٪‮ ‬والباقي‮ ‬79٪‮ ‬لايعرفون فهذا شيء مفجع جدا لذلك يجب عمل‮ »‬‬فلترة‮» ‬للصف الثالث الابتدائي والسادس الابتدائي بحيث لاينتقل التلميذ حتي يجتاز هذه الاختبارات واتقن القراءة والكتابة ومن‮ ‬غير ذلك لايصلح‮.‬
‮ ‬يقال إن وزارة التخطيط ترصد‮ ‬3‮ ‬مليارات جنيه لمحو الامية ما حقيقة ذلك ؟
‮ ‬هذه الخطة تولتها وزارة الشباب مع الوزارات الثمانية والهيئة شريك في الدعم الفني ولكن ليست هذه ميزانية الهيئة لان ميزانية هيئة محو الامية‮ ‬200مليون جنيه وهي لاتكفي حتي المرتبات وتكاليف الكتب والامتحانات والتدريب للصرف علي مستوي الجمهورية في العام في الوقت الذي يتم تخصيص‮ ‬15‮ ‬مليارا لوزارة التربية والتعليم للإنفاق علي‮ ‬7‮ ‬ملايين تلميذ ونحن مسئولون عن‮ ‬14‮ ‬مليون امي نحصل علي‮ ‬200‮ ‬مليون مع ان بندا واحدا وهو التعليم الصناعي يحصل علي مليون جنيه في العام وان هذه الخطة مقدر لها الانتهاء في‮ ‬2018‮ ‬وهي بنظام التعاقد الحر باستغلال طاقات الشباب وبالاخص شباب الجامعات خلال فترة الصيف فقط‮.‬