"النمر" في حوار ل"الوطن": قناصة فلسطينيون محترفون قتلوا متظاهري يناير

لم يكن قبوله إجراء حوار صحفى بالأمر السهل، وبحكم المنصب شديد الحساسية الذى كان يتولاه قبل تقاعده، فمن النادر أن يتحدث رجل مثل اللواء وليد النمر إلى الرأى العام، لكن شهادته للتاريخ وللمصريين عن واحدة من أهم الفترات فى تاريخ مصر وربما أكثرها تعقيداً وتشابكاً، كانت تستوجب المحاولة لكشف الحقائق وإعادة تقييم تلك الفترة بتفاصيلها الحقيقية وخباياها.
فى حوار حصرى، تنفرد «الوطن» بكشف أسرار وكواليس أهم 4 سنوات من عمر مصر، يصفها الكثيرون بأنها الأكثر سخونة وغموضاً فى الوقت نفسه، منذ نهاية 2010، وحتى تولى الرئيس عبدالفتاح السيسى. أسرار ما قبل ثورة 25 يناير.. مَن كان يحكم مصر فعلياً؟ ماذا حدث؟ وماذا كان من المتوقع أن يحدث؟ من فعل ماذا؟ ومن لم يفعل؟ لماذا انحاز الجيش إلى الشعب فى ثورة 25 يناير؟ المجلس العسكرى ودوره.. كيف وصل محمد مرسى إلى الحكم؟ وما حقيقة الاتفاقات التى أبرمها وجماعته مع عناصر الحرس الثورى الإيرانى «باسداران»، لتأسيس أجهزة مخابرات موازية تعمل ضد المصريين وضد سيادة الدولة؟ وتفاصيل القضية «250» التى يُكشف عنها لأول مرة.. والتى ستطال أسماء مشاهير فى الإعلام والصحافة والسياسة والاقتصاد.. وأين ذهبت سيارات السفارة الأمريكية بوثائق المجمع العلمى أثناء احتراقه؟ وماذا دار فى اجتماعات خيرت الشاطر مع محمد الظواهرى والاجتماع الاستثنائى الذى جمعه ب«مرسى» فجر الثلاثين من يونيو؟ تفاصيل تنازل «مرسى» عن جزء من شمال سيناء ل«حماس»، وإهداء حلايب وشلاتين المصرية إلى السودان. محاولة الزج بالجيش فى حرب ضد بشار الأسد وأخرى ضد إثيوبيا، ما المعلومات شديدة السرية التى طلبها «الشاطر» من أحد القيادات العسكرية عن منظومة عمل القوات المسلحة، وتصدى الرئيس السيسى له بنفسه.
كل هذا يكشف عنه اللواء وليد النمر، القيادى السابق فى واحد من أهم الأجهزة السيادية فى مصر، وهو جهاز المخابرات الحربية، الذى كان بحكم عمله شاهداً على كل الأسرار قبل أن يتقاعد مع بداية هذا العام، بعد نحو 20 عاماً من العمل الشاق والواجب المهنى والوطنى الصعب.
وإلى نص الحوار..
■ هل تذكر واقعة مهمة تتعلق بأحداث 28 يناير الدامية «جمعة الغضب»؟
- نعم، اللواء إسماعيل الشاعر، مدير أمن القاهرة الأسبق، فأنا أريد أن أبرئ ذمته، ولولا أننى كنت فى الخدمة فى ذلك الوقت لكنت شهدت فى حقه بالقضية المتهم فيها، فإسماعيل الشاعر لم يعطِ أوامر بإطلاق النار على المتظاهرين، واتصلت يوم 28 يناير بأحد المندوبين فى ميدان التحرير، وسألته عن الوضع العام عنده، فقال لى نصاً «صدرت تعليمات الآن من اللواء إسماعيل الشاعر بسحب جميع السلاح الموجود من قوات الأمن فى ميدان التحرير وتم تسليمه إلى قسم المتحف المصرى، وهو ما حدث بالفعل»، وهنا كان يقصد التسليح الشخصى للضباط، لأن أصلاً القوات لا تذهب إلا بالغاز المسيل للدموع أو بخراطيم المياه.
■ إذن من الذى قتل المتظاهرين، خصوصاً عمليات القنص الممنهجة فى الميدان؟
- هم قناصة مدرّبون ومحترفون تم تهريبهم عن طريق الأنفاق فى سيناء، واحتلوا أسطح العمارات، انتظاراً للحظة الصفر.
■ تقصد أن القناصة كانوا من الفلسطينيين؟
- طبعاً.
■ أين هؤلاء القناصة؟ أم أنهم مجرد أسماء وحبر على ورق؟
- البلاد فى ذلك الوقت كانت «مهلهلة»، لا وجود أمنى ولا داخلية والجيش مشغول بتأمين المنشآت والميادين، مش فى القاهرة بس، ده على مستوى الجمهورية بالكامل، والكل يذكر مقولة اللواء حسن الروينى، قائد المنطقة المركزية، عندما قال لمحمد البلتاجى «هتنزل الناس اللى فوق ولا أطلع أجيبهم؟»، فكان سهلاً جداً أن تختفى هذه الناس وسط الزحام والأحداث، وهربوا مرة أخرى عن طريق الأنفاق إلى خارج مصر.
■ متى دخلت هذه المجموعات تحديداً؟ قبل 25 يناير أم بعده؟
- هناك مجموعات دخلت قبل 25 يناير ومجموعات دخلت بعد 25 يناير، فكل مجموعة كانت لها مهمة محدّدة، وتعرف تماماً ماذا ستفعل وكيف ستهرب؟ فمثلاً منطقة سجن وادى النطرون كبيرة، لكنهم عندما اقتحموا السجن ذهبوا فقط إلى السجون التى بها قيادات الإخوان، المخطط كان كبيراً جداً، والإخوان ما هم إلا أداة لتنفيذ الأوامر.
■ هل تعرّضت هذه الخرائط والوثائق التاريخية للسرقة بالفعل؟
- لا أعرف.
■ إذن ما الذى كانت تحمله سيارات السفارة الأمريكية من داخل المجمع؟
- كانت تحمل وثائق، لكن ما نوعية هذه الوثائق وعلى أى شىء تحتوى؟ لا أحد يعلم. هل استعاد المجمع هذه الوثائق لاحقاً بعد عمليات الجرد؟ هل أخذوا بالهم أصلاً أن هناك وثائق غير موجودة أم لا؟ إلى أين ذهبت هذه السيارات بعد ذلك؟ هل إلى مقر السفارة الأمريكية أم مقر الجامعة الأمريكية؟ أم تم تهريبها إلى أمريكا؟ لا أحد يعرف.
■ ما الصفة القانونية التى تسمح بوجود سيارات تابعة لدولة أجنبية فى مكان الحادث، بل أن تحصل على وثائق تاريخية بهذه الخطورة؟
- لا توجد لها أى صفة.
■ يجرى الحديث فى أروقة الإعلام عن قضية كبرى ستمثل صدمة هائلة للشارع المصرى، لأنها تمس عدداً كبيراً من الرموز والشخصيات المحسوبة على النخبة المصرية، وتُعرف باسم «القضية 250»، فما صحة ذلك؟
- نعم صحيح، فالقضية كبيرة جداً، لكنى لا أستطيع أن أفصح عن تفاصيلها الآن، لكن يمكن الحديث عن بعض الخطوط العريضة بها، وهى أن كل من اشترك أو ساعد أو دعم فى هدم البلد من بداية ثورة 25 يناير 2011، اسمه وارد فى هذه القضية، وسيُحاسب، ومصر هتاخد حقها منه، ومش معنى أنهم متسابين لحد دلوقتى أنهم مش هيتحاسبوا كويس أوى.
■ هل هناك أسماء كبيرة وشهيرة؟
- كثير جداً، وهناك أسماء شهيرة و«تقيلة» تُحسب على نخبة المجتمع المصرى ورموزه، وستصيب الناس بالصدمة، لأن الشعب لم يكن يتوقع أبداً أن تكون هذه الأسماء من ضمن المدانين فى تلك القضية.
■ لماذا تأخر الإعلان عنها حتى اليوم؟
- لأن القضية متشعبة، وفى كل مرة يقوم أعضاء النيابة بالتحقيق مع طرف، نجد أن هذا الطرف يدلى بأقواله عن أطراف أخرى، فيبدأ فى استجواب تلك الأطراف مرة أخرى، وتنضم أسماء جديدة إلى ملف القضية.
■ ما الاتهامات «خيانة، تمويل، تخطيط، تخابر»؟
- كل هذه الاتهامات واردة فى القضية، والنيابة ستثبت ذلك حرفاً حرفاً.
■ هل هذا يعنى أن كل الأجهزة الأمنية فى مصر تعاونت فى تقديم الأدلة فى هذه القضية؟
- نعم، كل الأجهزة الأمنية شغالة فى القضية.
■ ألا يمكن الكشف عن بعض الأسماء؟
- لا.
■ على الأقل الكشف عن مهن هذه الأسماء.
- فيها إعلاميون، رجال اقتصاد، سياسيون، نشطاء، وفيها مصريون، وفيها ناس من جهات أجنبية، من بينها أشخاص من حماس ومن إيران.