"محمد بربر": مصر لا تبعد عن الدول المتقدمة فى إنتاج الطاقة المتجددة والفرق "بسيط"

أكد الدكتور محمد رضا بربر، أستاذ مساعد الكيمياء بكلية العلوم فى جامعة طنطا، أن الطاقة المتجددة من التحديات الكبرى التى يواجهها العالم، حيث تسعى جميع دول العالم للبحث عن مصادر أخرى تكون بديلة للبترول والفحم، وفى نفس الوقت العمل على توفير بيئة نظيفة لأبنائها، وقال فى حوار مع "الوطن" إن أبناء مصر يمكنهم وضع بلدهم فى مقدمة الدول فى إنتاج الطاقة الجديدة والمتجددة، وأوضح أن التحدى الحقيقى للبحث العلمى فى مصر يتمثل فى التطبيق العملى والتواصل مع الجانب الصناعى للتنفيذ، وأضاف أن العلماء المصريين كان لهم تأثير كبير فى نهوض بعض الدول المتقدمة، وتكاد لا تخلو مؤسسة بحثية عالمية من أبحاث المصريين، وشدد على أن مكانة ومرتبة مصر فى مجال الطاقة المتجددة لا تقل عن الدول الأخرى، معتبراً أن "الفرق بسيط".
وبالإضافة إلى عمله أستاذ مساعد بجامعة طنطا، يعمل الدكتور "محمد بربر" كأستاذ مشارك فى مدينة زويل للعلوم والتكنولوجيا، وتخصص فى أبحاث الطاقة المتجددة والمياه بعد حصوله على الدكتوراة من جامعة "طوكيو شيما" فى اليابان، وهو أيضاً حاصل على جائزة الدولة التشجيعية، و"نوط الامتياز" من الطبقة الأولى من الرئيس عبدالفتاح السيسى، فى "عيد العلم"، فى أغسطس 2017، وجائزة أفضل باحث لعامى 2011 و2015، من خلال التصنيف الدولى الأمريكى، وشهادة أفضل 100باحث على مستوى العالم، كما يشغل عضوية الاتحاد الدولى لمنظمة الطاقة الهيدروجينية.
وإلى نص الحوار:
- فى البداية، ما هو الهدف من وراء إنشاء مركز للطاقة المتجددة لأول مرة فى جامعة طنطا؟
إنشاء مركز الطاقة المتجددة بجامعة طنطا يأتى فى إطار خطة الدولة لتحقيق أهداف التنمية المستدامة "رؤية مصر 2030"، والتى تهدف من خلالها أن يكون لديها مصادر متعددة للطاقة الجديدة والمتجددة، وتُعد جامعة طنطا واحدة من ضمن المؤسسات الحكومية التى تهتم كثيراً بمواكبة خطة الدولة، ويهدف مركز الطاقة المتجددة بالجامعة إلى استثمار الأبحاث فى مجال الطاقة، بمختلف أنواعها، فى النهوض بالاقتصاد المصرى، إلى جانب التفكير فى مستقبل أفضل، والحفاظ على بيئة نظيفة للأجيال القادمة.
"بربر": مصادر الطاقة فى مصر متعددة ولدينا موارد بشرية تجلعنا قادرين على التقدم فى كافة المجالات
- خرج مؤتمر "مصر تخترع"، الذى نظمته جامعة طنطا مؤخراً، بالعديد من الاختراعات فى الطاقة المتجددة، كيف يمكن الاستفادة منها؟
جامعة طنطا تولى اهتماماً كبيراً بالبحث العلمى وشباب الباحثين، مع اختلاف أعمارهم، وبالفعل أسفر مؤتمر "مصر تخترع"، الذى عقدته الجامعة الشهر الماضى، عن اختيار وتبنى بعض مشاريع الأبحاث القابلة للتطبيق على أرض الواقع، وتُعد هذه خطوة كبيرة على الطريق الصحيح نحو بناء دولة قوية، كما تمثل أيضاً حافزاً قوياً لكل صاحب فكرة علمية قابلة للتطبيق، من أجل عرضها فى المؤتمرات المحلية ثم العالمية، مما يتيح فرصة للحصول على الدعم اللازم، ومساعدته فى تطوير فكرته، والتواصل مع الأساتذة الجامعيين المتخصصين بشأن تلك الفكرة.
- تُعد مشكلة الطاقة من التحديات الكبرى التى ستواجه البشرية فى المستقبل القريب، كيف يمكن للأبحاث العلمية التى قمت بها أن تساعد فى حل تلك المشكلة؟
بالفعل الطاقة من التحديات الكبيرة التى تواجه البشرية، والبترول هو المصدر المتاح الذى تستخدمه معظم الدول فى مجال الطاقة، وحالياً تسعى الدول المتقدمة للبحث عن مصادر أخرى، تحافظ من خلالها على بيئة نظيفة، وفى الوقت نفسه تمدها بالطاقة التى تحتاجها، وأبحاثى متخصصة فى مجال الطاقة "الهيدروجينية"، وهى طاقة نظيفة تماماً، لا ينتج عنها أى ملوثات للبيئة، بالإضافة إلى أنها تنتج مياهاً صالحة للاستخدام البشرى، وتلك الأبحاث تتضمن إنتاج عوامل حفازة، لديها القدرة على استغلال تفاعل "الهيدروجين" مع "الأكسجين" فى إنتاج طاقة كهربائية لفترات أطول.
الوقود "الأحفورى" خطر على البيئة واعتماد الدول المتقدمة على الطاقة المتجددة لا يتعدى 20% ويمكننا الاعتماد عليها بنسبة 100% بحلول2050
- من المقرر أن تنظم جامعة طنطا مؤتمراً دولياً فى مارس المقبل عن الطاقة المتجددة، ما هى أهم أهداف ذلك المؤتمر؟
بالفعل، أعلنت الجامعة عن تنظيم مؤتمر للطاقة المتجددة وأبحاث المياه فى مارس المقبل بمدينة شرم الشيخ، بهدف دعم الدولة فى خطتها 2030، وتسعى جامعة طنطا جاهدةً للاستفادة من كل علاقات أعضاء هيئة التدريس بها فى دعم خطة الدولة ورؤيتها المستقبلية، وكان هناك اجتماع مع رئيس الجامعة، الدكتور مجدى سبع، تم خلاله الاتفاق على الترتيبات والإجراءات الخاصة بالمؤتمر، والعمل على دعوة علماء الطاقة من مختلف دول العالم للمشاركة فى فعاليات المؤتمر، الذى يوفر فرصة جيدة يلتقى من خلالها العلماء، لاستعراض أحدث أبحاثهم فى مجالات الطاقة المتجددة والمياه، وقد قمت على المستوى الشخصى بتوجيه الدعوة لعلماء فى دول اليابان وإسبانيا وإنجلترا والولايات المتحدة الأمريكية وكوريا، ومن المتوقع أن يعطى هذا المؤتمر سمعة جيدة للدولة المصرية، بوجود هؤلاء العلماء المتخصصيين، وتكون الاستفادة جيدة، من خلال التعاون مع هذه الدول، مما يعود بالفائدة على الاقتصاد المصرى.
- هل هناك مشاكل تواجه الباحثين المصريين تدفعهم إلى اللجوء للخارج لتطبيق وتنفيذ أبحاثهم؟
يمكننى القول إنه لا توجد مشاكل يمكن أن تمنع الباحثين فى مصر عن مواصلة أبحاثهم، بل على العكس، اتجاه البحث العلمى فى مصر أصبح قوياً جداً، وإنما التحدى الحقيقى يتمثل فى التطبيق، والتواصل مع القطاعات الصناعية لتنفيذ هذه الأبحاث وخروجها إلى النور، ليستفيد منها الجميع، ومن أهم ما يميز الباحثين المصريين أنهم يمكنهم بإمكانيات متوسطة تنفيذ أبحاث جيدة، كما أن وزارة البحث العلمى تولى اهتماماً كبيراً بالباحثين، وتعمل على تمويل مشروعات بحثية كبيرة، كما يمكننى أن أؤكد أن المنتج البحثى فى مصر مستواه "جيد"، ويمكن أن يصل إلى "جيد جداً"، وكل ما يحتاجه البحث العلمى فى مصر مزيداً من الاهتمام فيما يتعلق بالتواصل مع القطاع الصناعى لتنفيذ الأبحاث العلمية الجادة، التى يمكن أن تساعد فى تغيير الواقع إلى الأفضل.
شاركت بأبحاثى فى تطوير السيارات الهيدروجينية باليابان.. وأبناء مصر يمكنهم وضع بلدهم فى المقدمة
- ما هى الأبحاث التى حصلتم من خلالها على "نوط الامتياز" من الدرجة الأولى من قبل الرئيس السيسى؟.. وكيف تساعد فى خدمة البشرية؟
مجموعة من الأبحاث الدولية، تم تطبيق بعضها فى دولة اليابان، واستخدامها فى تطوير خلايا الوقود المستخدمة داخل السيارات "الهيدروجينية"، وتصب هذه الأبحاث باتجاه الطاقة الهيدروجينية، وتحديداً إنتاج عوامل "حفازة"، يمكن أن تستخدم فى تسهيل اتحاد عنصرى "الهيدروجين" و"الأكسجين"، من أجل إنتاج طاقة كهربائية بكميات كبيرة، وفى نفس الوقت، تكون هذه الخلايا ذات فترات عمرية أطول، وأعمل حالياً فى هذا الاتجاه داخل مصر، لتقديم أبحاث تفيد البشرية، سواء داخل مصر أو خارجها.
- وما هو أهم وآخر أبحاثكم فى الطاقة المتجددة؟
أعمل فى أبحاث الطاقة الجديدة المتجددة وأبحاث المياه، وقمت بتطوير خلايا الوقود وعوامل حفازة جديدة، وتم نشر تلك الأبحاث فى مجلات علمية دولية، كما قمت من خلال بعض الأبحاث، بتخليق مواد جديدة لديها القدرة على تحويل "ثانى أكسيد الكربون" إلى وقود، ويعتبر هذا من أهم المحاور البحثية التى يتجه إليها العالم، بسبب مشكلة ارتفاع معدلات غاز "ثانى أكسيد الكربون" فى الهواء، مما يسبب للتلوث البيئى، ويضر بطبقة "الأوزون"، وينصب التفكير حالياً على كيفية الاستفادة من الملوثات وتحويلها إلى مواد كيميائية ووقود، من أجل الاستفادة بها، كما أن هناك اتجاه آخر للأبحاث فى المجال الزراعى، تم التوصل فيها إلى نتائج متميزة، خاصةً فيما يتعلق ب"الهرمونات" التى تُستخدم فى رش الخضروات والفاكهة، استطعنا عن طريق تكنولوجيا "النانو"، تقليل نسبة السميات والكميات المستخدمة، ونأمل أن تتبنى الدولة التطبيق الفعلى لتلك الأبحاث، وتم نشرها فى مجلات علمية كبيرة، وكان لها مردود قوى جداً على المجتمع الدولى، وكانت هناك آراء من بعض الأمريكيين بأن تلك الأبحاث توفر نقلة نوعية كبيرة فى تصنيع المنتجات الزراعية داخل مصر، وهذا يدعونا للفخر بأنفسنا، وأننا نواكب الفكر الغربى والأوروبى، ولدينا القدرة على الابتكار، ولكن نحتاج للتطبيق المباشر للمخرجات البحثية، حتى يكون لها مردود واضح على الاقتصاد المصرى.
- تُعد الطاقة هى قاطرة التنمية والتطوير.. كيف تستفيد مصر منها فى أعمال التنمية الحالية؟
الطاقة بالفعل هى القاطرة التى تبدأ من عندها دولة تسعى إلى مستقبل أفضل، وعندما قامت الثورة الصناعية، كان الكل سعيداً بالقطار الذى يسير بالفحم، لكن اتضح فيما بعد الأضرار السلبية الناتجة عن ذلك، ومصادر الطاقة فى مصر متعددة، وتعتمد مصر حالياً على طاقة الوقود "الأحفورى"، وتتمثل فى البترول والفحم، غير أن أضرارها كبيرة على البيئة، نظراً لأنها ينتج عنها ملوثات خطيرة على صحة الإنسان، وعلى والكائنات الحية، وعلى المجتمع بشكل عام، والوصول إلى تنمية حقيقية فى مصر يتطلب أولاً التفكير فى نوعية الطاقة المستخدمة، وهذا ما تسعى إليه جامعة طنطا فى الوقت الحالى، من خلال تبنى الأبحاث العلمية القابلة للتطبيق فى مجال الطاقة المتجددة، حتى نواكب الدول المتقدمة فى هذا المجال، ومصر لا تقل عن تلك الدول شيئاً من أجل أن تخطط لمستقبل أفضل، وتعمل على توفير بيئة نظيفة للأجيال القادمة.
- هل تستطيع مصر أن تكون من الدول المتقدمة فى إنتاج الطاقة المتجددة؟
مصر تستطيع أن تكون من الدول المتقدمة فى مجالات المياه والزراعة والطب والهندسة وغيرها من المجالات، وليس فى مجال الطاقة المتجددة فقط، الشعب المصرى يستحق أن يكون من الشعوب المتقدمة، ومصر دولة تمتلك موارد بشرية كبيرة جداً، وتكاد لا توجد مؤسسة بحثية كبرى فى العالم إلا وتضم باحثين مصريين أوعرب، فهم يتواجدون بقوة فى المؤسسات البحثية والصناعية، ولهم دور مباشر وكبير فى تطور وتقدم بعض الدول، وعلى سبيل المثال، فى الولايات المتحدة الأمريكية، كان للعالم المصرى الراحل الدكتور أحمد زويل وأبحاثه تأثير كبير فى تقدمها، ونفس الأمر فى إنجلترا، حيث كان يتواجد بها الدكتور مجدى يعقوب، وكذلك فى اليابان، شاركت بأبحاثى فى تطوير السيارات "الهيدروجينية"، ويجب هنا التأكيد على أن القوة البشرية تعتبر من أهم موارد الدولة المصرية، وأولاد مصر يستطيعون أن يضعوا دولتهم فى المقدمة فى مجالات متعددة.
- ما هى مرتبة مصر حالياً بين الدول المنتجة للطاقة؟
يجب فى البداية أن نعرف أن اعتماد الدول المتقدمة على الطاقة المتجددة حالياً يترواح بين 15 و20%، ومن المتوقع فى المستقبل القريب أن يكون الاعتماد عليها بنسبة 100%، خاصة أن الفحم والبترول ليسا من المصادر المتجددة، وخلال فترة زمنية قصيرة ستختفى تلك المصادر، وهذا ما يجعل الدول تسعى من الآن إلى توفير بديل للفحم والبترول، ووضع خطط مستقبلية من شأنها توفير مصادر للطاقة المتجددة، أما بالنسبة لمرتبة مصر بين الدول المنتجة للطاقة المتجددة، فإنها لا تبعد كثيراً عن الدول المتقدمة، وأن الفرق "بسيط"، ولكن علينا أن نعمل من الآن على أن تكون مصر بحلول عام 2050 من الدول التى تعتمد كلياً على الطاقة المتجددة، ويجب أن تكون هناك أفكار وأبحاث وإمكانيات تساعدنا على الاستثمار الجيد فى هذا المجال،و لكن فى حالة الانتظار، وعدم مواكبة الأبحاث فى مجال الطاقة المتجددة، ستكون هناك تحديات كبيرة تواجهها الأجيال القادمة، وعلينا أن نكون فى صفوف الدول التى تهتم بأبحاث الطاقة المتجددة.