محافظ دمياط يتسلم مهام عمله بديوان عام المحافظة    في أجواء تنافسية مميزة.. جامعة القاهرة تختتم بطولة كأس رئيس الجامعة للبادل بمشاركة طلابية واسعة    جامعة بني سويف تنظم ندوة حول فضائل شهر رمضان    الشهابي: تشكيل المجالس المحلية ضرورة وأمن قومي    الشهابي: تشكيل المجالس المحلية ضرورة وأمن قومي    وزير الاتصالات يغادر إلى الهند للمشاركة في قمة "تأثير الذكاء الاصطناعي"    تعرف على سلع المنحة الإضافية على بطاقات التموين    «الصحة» تعزز كفاءة العاملين حول الحوكمة بالتعاون مع المعهد القومي    خامنئي: إيران قادرة على إغراق حاملة الطائرات الأمريكية    اجتماع مجلس السلام فى واشنطن برئاسة ترامب ..إعادة إعمار غزة مقابل نزع سلاح المقاومة    الزمالك يلتقي أوتوهو الكونغولي في ربع نهائي الكونفدرالية    الأرصاد تحذر: تدهور الرؤية على جنوب مصر ونصائح مهمة لتجنب المخاطر    السيطرة على حريق هائل بكرفانات العبور الجديدة دون خسائر بشرية| صور    عُمان تعلن رمضان الخميس.. ودول عربية ترصد هلاله اليوم الثلاثاء    السكة الحديد تبدأ غدا تعديل مواعيد بعض القطارات تزامناً مع شهر رمضان    «صحاب الأرض» في النصف الثاني من رمضان.. دراما توثق معاناة غزة ودور مصر الداعم    الليلة.. عرض الحلقتين الأخيرتين من «قسمة العدل» بطولة إيمان العاصي    وزير الصحة يصدر قرارا عاجلا لمواجهة ظاهرة تعاطي المخدرات    الحكومة تعلن افتتاح 360 معرض «أهلًا رمضان» لتوفير السلع بأسعار مخفضة    إتشيفيري معترفا: دهست قدم كوندي قبل الهدف في برشلونة    وكيل سوبوسلاي يرد على تكهنات ارتباطه بالانتقال ل ريال مدريد    حكام مبارايات الثلاثاء في ختام منافسات ربع نهائي كأس مصر للكرة النسائية    الشرطة الإيطالية تطالب حكم ديربي إنتر ويوفنتوس بالبقاء في المنزل    ارتفاع الساسو والمسكوفي، أسعار الكتاكيت والبط اليوم الثلاثاء في بورصة الدواجن    نائب رئيس جامعة القاهرة لشئون الدراسات العليا يستقبل رئيس جامعة ناجويا اليابانية    ارتفاع جماعي لمؤشرات البورصة في مستهل تعاملات الثلاثاء    مسؤول إيراني: نجاح المفاوضات يتوقف على تخلي أمريكا عن مطالب غير واقعية    مصرع شخص وإصابة 3 آخرين في تصادم ملاكي وميكروباص بدار السلام بسوهاج    السجن 6 سنوات للمتهم بالتعدى على شاب من ذوى الهمم بالشرقية    محافظة القدس: إسرائيل تسعى لنزع ملكية 55% من أراضي الضفة    وزير الخارجية يجتمع مع وزراء كينيين لتعزيز الشراكة الاقتصادية والتعاون في مجال إدارة الموارد المائية    عمرو سعد يعلن تكفله بمصاريف 30 حالة من الغارمين والغارمات    علا الشافعى تكتب من برلين: برليناله 76.. «Everybody Digs Bill Evans» بيل إيفانز بين عبقرية الجاز وعزلة الروح    وزير الأوقاف يعلن تفاصيل الحفل الختامي لبرنامج دولة التلاوة    أوقاف القليوبية تطلق حملة نظافة مكبرة بجميع المساجد استعدادا لشهر رمضان    صلاة التراويح.. تعرف على حكمها وعدد ركعاتها وكيفية أدائها    الضفة.. مستوطنون يهجرون 15 عائلة فلسطينية من الأغوار    «الصحة» تعلن إطلاق خدمة «الفترات البينية» لإنهاء الزحام في عيادات هيئة التأمين الصحي    طريقة عمل سلطة الكرنب الأحمر بمذاق مميز ولا يقاوم    عمرو سعد يعلن تبرعه ب 10 ملايين جنيه للغارمين بالتزامن مع «إفراج»    إنطلاق جلسة النواب لمناقشة تعديلات تشريعية عن سجل المستوردين    المركز الثقافي لتعليم اللغة العربية ينظم احتفالية «رمضان يجمعنا» للطلاب الوافدين    تشكيل اتحاد جدة المتوقع أمام السد في دوري أبطال آسيا    تحقيقات موسعة تكشف تفاصيل واقعة تحرش بتلميذ داخل مدرسة بالشرقية.. تقاعس الأخصائية الاجتماعية ومدير المدرسة عن اتخاذ الإجراءات والنيابة الإدارية تحيلهما للمحاكمة وتطالب بضرورة تفعيل منظومة كاميرات المراقبة    استشاري صحة نفسية: دخول 700 نوع مخدر جديد لمصر من 2011 إلى 2013    "الأعداد فى الثقافتين المصرية والإنجليزية".. رسالة دكتوراه ب"ألسن سوهاج"    صحة البحيرة تندب ممرضين للتدريب بمستشفى الصدر في دمنهور    وزير الصحة يناقش مشروع موازنة الهيئة العامة للتأمين الصحي    أسواق الأعلاف بمحافظة أسوان اليوم الثلاثاء 17 فبراير 2026    تاس نقلا عن مصدر: مفاوضات جنيف تسعى للاتفاق على مبادئ إطار لتسوية الأزمة الأوكرانية    حكم صوم يوم الشك بنية كفارة اليمين؟.. الإفتاء تجيب    إذاعة رمضان تعود بقوة من قلب ماسبيرو... 10 مسلسلات درامية تعيد أمجاد الراديو وتجمع كبار النجوم في موسم استثنائي    تامر أمين لجمهور الأهلي بعد مباراة الجيش الملكي: العقل يقول أعمل حاجة تفيد فريقي مش الخصم    الصحة: إنهاء معاناة 3 ملايين مريض ضمن مبادرة قوائم الانتظار بتكلفة 31 مليار جنيه خلال 7 سنوات    دعاء الفجر.. أدعية تزيل الهموم وتجلب الخير    الإفتاء: التهنئة بقدوم شهر رمضان جائزة ولا حرج فيها    واشنطن: حجم طلبات شراء الأسلحة الأمريكية بلغ 900 مليار دولار    وليد دعبس يدعو لاجتماع طارئ بسبب أزمة التحكيم: الأندية تُنفق الملايين وحقوقها تُهدر    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



المهندس إسماعيل عثمان يكشف ل »الأخبار« مشوار العشق والملح والعيش في جلباب »المعلم«
»مبارك« سقط في فخ السلطة والمال والزوجة والأبناء هذه حگاياتي مع الرئيس السابق من فوق گوبري المنيب

عمى »عثمان« حرمنى من العمل استاذا بالجامعة وأرسلنى إلى قواعد الصوارىخ بلىبىا علي مدي 4 ساعات دار شريط الحوار مع دكتور مهندس اسماعيل عثمان كبير المستشارين بمجموعة عثمان أحمد عثمان ورئيس مجلس إدارة شركة المقاولون العرب السابق ورئيس النادي الاسماعيلي السابق.. بين كل سؤال واجابة عند »ابوالسباع« نكتة أو طرفة تناسب الموقف.. كشف في حواره الشامل مع »الأخبار« مشوار عشقه الممنوع الذي استمر طوال 02 عاما ورحلة الملح علي سقالات أكبر شركة للمقاولات في مصر والشرق الأوسط.. وروي اسرار سنوات طويلة عاشها في جلباب »المعلم« عثمان أحمد عثمان.. كانت النكتة طريقه إلي عقل وقلب السياسي البارع الشهير »هنري كيسنجر« وزير خارجية أمريكا الأسبق والتي اثمرت لمصر مشروعا ضخما هو نفق الشهيد أحمد حمدي.. حدد الجراير التي ارتكبها وزير الاسكان الأسبق محمد إبراهيم سليمان في حقه وحق عائلته وحق نادي الاسماعيلي.. وحكي قصة لقائه مع الملياردير العالمي »بيل جيتس« الذي علمه كيف يستمتع بالخبر السييء. واختص المهندس اسماعيل عثمان في حواره »للاخبار« حكاياته مع الرئيس السابق حسني مبارك والتي جرت احداثها فوق كوبري المنيب.. وشخص ما آل إليه نظام مبارك بأنه الضعف أمام السلطة والمال والزوجة والأبناء.
اسماء كثيرة اثرت في حياتك سلبا وايجابا.. سنتطرق إليها خلال الحديث ولكن دعنا نبدأ بمحمد إبراهيم سليمان وزير الاسكان الاسبق والمحبوس حاليا علي ذمة قضايا الفساد؟
- لم يكن بيني وبين محمد إبراهيم سليمان خلاف جوهري لكنه كان يريد ان اترك رئاسة شركة المقاولون العرب التي ظللت رئيسا لها لمدة ما يقرب من 01 سنوات.. كان ابراهيم سليمان يريد ان يعين ابراهيم محلب رئيسا لمجلس الادارة وكان نائبا لرئيس الشركة في ذلك الوقت وقبل موعد خروجي للمعاش بعامين ونصف العام اصدر إبراهيم سليمان قرارا بتعيين ابراهيم محلب رئيسا لمجلس ادارة شركة المقاولون العرب وفي الوقت نفسه اصدر قرارا اخر بتعييني مستشارا أول لوزير الاسكان والتعمير.
الاستقالة في جيبي
كيف تصرفت حيال ذلك خاصة ان فترة رئاستك للشركة كانت غنية بشكل عام؟
- علمت بأمر هذه القرارات ليلا وتوجهت للوزارة في الصباح ومعي خطاب الاستقالة.. طلبت من ابراهيم سليمان بعد ان رفض الطلب شفويا ان يكتب جملة واحدة هي »أوافق مع تمنياتي بالتوفيق«.. تظاهر بعدم الموافقة لكني كررت عليه الطلب فوضع موافقته علي الاستقالة.
الغيرة مرار
ولكن هذه وجهات نظر في العمل ومن حق الوزير اختيار القيادة التي تتوافق مع افكاره.. فهل هناك خلاف جوهري بينكما؟
- قلت انه لا خلاف جوهري ولكنها كانت الغيرة فقد كنت ناجحا وامتلك معلومات قوية في مجال عملي وعلاقات وطيدة بمسئولين وممثلي منظمات اعمال وشخصيات عامة داخل وخارج مصر حيث كان لشركة المقاولون العرب في ذلك الوقت اعمال ومشروعات في 42 دولة عربية وأجنبية.
لقاء مع بيل جيتس
هذا من قبيل العموميات نريد ان نعرف وقائع محددة كانت سببا في توتر العلاقة بينك وبين وزير الاسكان الاسبق؟
- صدق أو لا تصدق فقد كان الملياردير العالمي بيل جيتس صاحب شركة مايكروسوفت أحد أسباب الخلاف! لا تستغربون فقد دعاني بيل جيتس الي لقاء عالمي يضم مجموعة من كبار رجال الأعمال في العالم يعقد بمقر شركة مايكروسوفت العالمية بالولايات المتحدة الامريكية.. وخرجنا من اللقاء اصدقاء وخرجت كذلك بصداقة رئيس مجلس ادارة شركة »نوكيا« العالمية رائدة صناعة اجهزة المحمول في العالم.. خرجت من هذا اللقاء بحكمة مفاداها ان القوة في البساطة فقد بدت البساطة في منزله الذي دعانا إليه.
لكن كيف عرفت ان ابراهيم سليمان اصابته الغيرة من لقائك ببيل جيتس؟
- لقد شكاني بالفعل الي جمال مبارك.. وقال لي جمال هذا الكلام ودارت بيننا نكتة عندما قلت لجمال مبارك ان سبب الخلاف هو بيل جيتس رد بأن ربما ابراهيم سليمان لا يعرف الملياردير العالمي جيتس.
درس لا أنساه
هل لنا ان نعرف أهم الدروس المستفادة من لقاء شخصية بحجم بيل جيتس؟
- قال لي خلال اللقاء جملة لم استطع نسيانها حتي الان وهي: لابد وان تدرب نفسك علي الاستمتاع بالاخبار السيئة وهذا يتوافق تماما مع ديننا الاسلامي الحنيف فقد قال الله تعالي »قل لن يصيبنا إلا ما كتب الله لنا«.. »وعسي أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم«.. »وإن مع العسر يسرا«.
مع بوش الأب
إلي الان لم نعرف بالتحديد سر الخلاف مع إبراهيم سليمان؟
- لا يصح أن اهاجم الرجل وهو مسجون حاليا وفي ظروف صعبة ولكنه كان يحب تودد رؤساء الشركات إليه وانا كرئيس لشركة المقاولون العرب لم يكن لدي الوقت الكافي لذلك فقد طبقنا في تلك الفترة احدث التقنيات في العالم.. ايضا كان ابراهيم سليمان كثيرا ما يمنعني من السفر للخارج وذلك من باب »الغيرة«.. وفي احدي المهام الخاصة بنشاطي في مجال رعاية الاطفال متحدي الاعاقة قابلت الرئيس الامريكي بوش الاب وزوجته لورا وبالفعل كان ابراهيم سليمان غيورا من هذه اللقاءات.. ابراهيم سليمان كان مستفزا ويحقد علي المقاولون العرب ويبدو انها كانت عقدة في حياته.
حقيقة الخروج
عفوا لكن تردد عندما خرجت من رئاسة المقاولون العرب ان هناك ملاحظات علي نشاط الشركة في اليمن.. ما الحقيقة؟
- لا اليمن ولا يحزنون مشروع اليمن كان ناجحا وتكفي واقعة واحدة لتؤكد اننا لم نفشل في اليمن.. فقد تقدمنا لمشروع انشاء ميناء باليمن وكان هناك »كونسريتوم« عالمي كبير اي اتحاد شركات ينافس في هذه العملية وكان المتوقع أن تكون منافستنا للفوز بهذا المشروع صعبة لكن مسئولين في الكونسريتوم العالمي فاوضونا علي ان نأخذ مليون دولار ونخرج من العملية.. وهذا عرف معمول به ومعروف في مجال المقاولات والاعمال الكبري بل وتحميه »المافيا« العالمية لعدم الاخلال ببنود اتفاقياته.
تقصد ان تأخذ الشركة »عرقها« علي حد تعبير »الحاج عبدالغفور البرعي«؟!
- بالضبط طلبت منهم مهلة للتفكير وعدت الي مصر واخذت رأي جهاز الرقابة الادارية.. وبعد فترة ردوا عليّ بالموافقة واخذنا المليون دولار.. ووضعت في حساب شركة المقاولون العرب دون ان نعمل شيئا.. وعلي وجه عام فقد كان حجم اعمال شركة المقاولون العرب عندما تسلمتها مليار جنيه ارتفعت في العام التالي الي 2 مليار جنيه ثم الي 3 مليارات لتصل الي 5 مليارات جنيه في نهاية رئاستي لها وهذا ليس فشلا علي الاطلاق.. ايضا كان لابراهيم سليمان دور في رفع اسم عائلة »عثمان« من الشركة.. كذلك كان ابراهيم سليمان يخشي من معرفتي لكل شيء فقد كانت المقاولون العرب وبتعليمات منه تنفذ أعمالا لصالح الرئيس السابق مبارك واسرته دون مقابل وتحملها علي تكاليف المشروعات الكبري كالكباري وانشاء الطرق.
أنا ومحلب
هل خروجك من المقاولون العرب تسبب في شرخ مع من خلفك في المنصب وهو المهندس ابراهيم محلب؟
- في الحقيقة لم يحدث ذلك فابراهيم محلب كان يعمل معي نائبا وهو بالبلدي »جدع« ومثل اخي الصغير ولا انسي له موقفا شهما فعندما كانت زوجتي الراحلة ماجدة موسي علي فراش الموت وادركت انها النهاية طلبته لاجراء سفلتة لجزء من الشارع الذي اقيم به بالحرانية ليكون مناسبا خلال العزاء وقد قام بالفعل بتنفيذ طلبي وخلال ساعات قليلة.
مع كيسنجر
ننتقل الي شخصية اخري كان لها ذكري في حياتك كما هي عالقة ذكراها في ذاكرة كل المصريين وهو وزير الخارجية الامريكي الاسبق هنري كيسنجر ما حكايتك معه؟
- لقد اثمرت علاقتي بهنري كيسنجر عن خروج المشروع العملاق نفق الشهيد احمد حمدي الذي يربط شرق قناة السويس بغربها الي النور.
هل لنا في التفاصيل؟
- كنت احد اعضاء وفد مصري كبير برئاسة المهندس اسماعيل فهمي نائب رئيس الوزراء ووزير الخارجية الاسبق والذي كلفه الراحل انور السادات بتسويق المشروعات المصرية الكبري بالخارج استثمارا لانتصار مصر في حرب اكتوبر المجيدة عام 3791.. شملت زيارة الوفد المصري فرنسا حيث زرنا قصر الاليزيه واجتمعنا مع كبار المسئولين الفرنسيين ومن فرنسا انتقلنا الي العاصمة الامريكية واشنطن واصطحبني اسماعيل فهمي معه للقاء للعمل علي افطار مع وزير الخارجية الامريكي الاسبق كيسنجر وعرضنا مشروع نفق احمد حمدي وعندها انتفض كيسنجر قائلا: هذا المشروع علي جثتي.. هل تريدون ان تدخلوا منه الي اسرائيل لتدمروها.. وتكهرب الجو ولكني حاولت تلطيفه وتخفيف الموقف بنكتة فقلت له: طيب نحفر النفق من ناحية اسرائيل الي مصر ليدخل الاسرائيليون الينا.. وهناك خر كيسنجر ضاحكا ووافق علي الفور علي تنفيذ مشروع النفق.
جلباب المعلم
نأتي للشخصية الكبري التي شكلت مشوار حياتك.. وهو عمك »المعلم« عثمان احمد عثمان.. في البداية ماذا تعلمت منه؟
- تعلمت منه الكثير والكثير والكثير منها ان تجعل من يعمل معك يخاف عليك ولا يخاف منك.. كان دائم الاهتمام بالعمال إلي حد لا نظير له وكان - رحمة الله عليه - رجل أعمال مبدعا وخلاقا يمتلك قدرات المدير والقيادي معا بمعني صائد للفرص واحيانا صانع لها وكان يكشف المشاكل ويحلها قبل وقوعها وبالتالي يتم تفاديها بسهولة.. والاهم من ذلك كله انه كان رجلا ذا قلب يواكب العلم الحديث في الادارة وفق »خلطة« طبيعية بين معامل »الذكاء« والمعامل »النفس«.
كان المعلم انسانا بسيطا لا يهتم بالفيلات والقصور واليخوت لكنه كان مهتما بالناس البسطاء لهذا عمل في الاسماعيلية وحدها 051 شركة وبنكا منها شركات تأمين واستثمار وتنمية حيوانية وزراعية ليستفيد منها الناس.
أبسيس هانم
توفي والدك وهو الاخ الاكبر للمعلم عثمان أحمد عثمان وانت في سن صغيرة.. وتنقلت للمعيشة بين اكثر من بيت في العائلة هل اثر ذلك علي تكوين شخصيتك؟
- هناك مراحل يعيشها الانسان من الممكن ان تولد الحقد داخله أو توجد لديه حنانا علي الدنيا كلها.. وهذا ما حدث معي فقد عشت سنوات الطفولة في بيت جدي لوالدتي »ابسيس هانم« ابنة اسماعيل وهبي المحامي وعمها هو عميد المسرح العربي يوسف وهبي وجدتي لامي هي نعمة الله مدكور ابنة عبدالخالق مدكور شهبندر التجار المصري وأول من أسس الغرفة التجارية بمصر.. وظل ذلك حتي عمر 21 عاما وفي هذه الفترة ارادت والدتي الزواج بعد أبي وبالطبع هذا حقها ولكن عمي »عثمان« رفض ذلك بشدة وعندما تزوجت بالفعل انتقلت للعيش معه في فيللا مجاورة تماما لفيللا الجد بالهرم وكنت أري والدتي تسترق النظر خلسة لتراني وتتابعني.. تزوجت والدتي من الكاتب الصحفي عبدالمنعم الصاوي والد محمد الصاوي التي تولي منصب وزير الثقافة لفترة قصيرة بعد ثورة 52 يناير.. وحدثت انفراجة في علاقتي لأمي مع تولي كل من عمي عثمان وعبدالمنعم الصاوي المنصب الوزاري حيث كان عمي وزيرا للاسكان والصاوي وزيرا للثقافة في ذلك الوقت وعندها انفرجت العلاقات مع والدتي واصبحت لا توجد مشاكل.
في الفترة التي عشتها في بيت »المعلم« هل شعرت يوما باحساس اليتم؟
- هذا الشعور لم اشعر به علي الاطلاق فقد كنت اعيش في بيت عمي وبيت خالتي في نفس الوقت فقد كان أبي وعمي »عثمان« وكذلك عمي »حسين« متزوجين من ثلاث شقيقات وهذا سهل الامور كثيرا.. وحدث عندما ادخلني عمي »عثمان« مدرسة داخلية ادخل معي ابنه »محمود« وكان يصغرني سنا وكنت اشفق عليه كثيرا ولكن هذه كانت رغبة عمي مراعاة لشعوري وحتي لا اشعر بأية تفرقة.
هل توقفت رعاية المعلم لك بعد ذلك؟
- استمرت رعاية عمي »عثمان« لي طوال حياته فبعد تخرجي في كلية الهندسة عام 5691 تم تعييني معيدا بجامعة عين شمس ولكن عمي رفض واصر علي تعييني في المقاولين العرب.. في البداية قال لي انه من الممكن ان اجعلك بجانبي بدون عمل او ارسلك إلي مكان بعيد لتعمل وتجتهد وتنجح ويؤهلك هذا النجاح لتكون بجواري.. وبالفعل ارسلني للعمل في ليبيا وقضيت هناك 6 سنوات ونفذنا هناك عدة مشروعات مهمة منها قواعد الصواريخ وتعرفت في ذلك الوقت علي اللواء عبدالفتاح يونس - وزير الداخلية المنشق حاليا علي نظام القذافي وكان وقتها قائدا للصاعقة بالجيش الليبي.. نفذت ايضا مشروع انشاء ميدان الجبال الخاص بقوات الصاعقة ومخازن الذخيرة للجيش الليبي.
بيزنس الكفتة
ذات يومي صرخ فيك »المعلم« عثمان احمد عثمان قائلا: عايز تشتغل بتاع كفتة!؟ ما أصل الحدوتة؟
- معتز الالفي رجل الاعمال المصري الكبير ومعه رجل الاعمال الكويتي »ناصر الخرافي« الذي توفي اخيرا فكرا في عمل شركة مشتركة لبيع المصنوعات الغذائية وهي »امريكانا« حاليا وذهبت لاخذ مشورة عمي عثمان فقال لي هذه الجملة.. عايز تشتغل في الكفتة!؟ وتمر السنوات ولاول مرة لا تصح مقولة »المعلم« فقد اصبحت الشركة القابضة المصرية الكويتية. من اكبر الشركات القابضة الرائدة في صناعات كثيرة منها الاغذية ولكنها اصبحت تغطي البترول والسماد وغيرها من الانشطة الاستثمارية المهمة.. وعموما فإن معتز الالفي قيادة رائدة وانا الآن اصبحت عضوا بمجلس إدارة الشركة.. اكيد بيجاملوني.
عثمان والتأميم
من خلال علاقتك »بالمعلم« عثمان.. هل تأثر بقرار تأميم شركاته عام 1691؟
- كنا في ذلك الوقت في الاسماعيلية وأعلن قرار التأمين وكنت قد تخرجت في كلية »فيكتوريا« ومنشغلا بلعب كرة القدم مع العربي ورضا وشحتة وميمي درويش وكانوا يطلقون علي لقب بلاج التعاون.. وجاء عمي عثمان ليلا وسألته عن رأيه في التأميم.. فلم يحدثني عن الشركات ولا العقارات او اراضي الشركة ومبانيها ولكن قال لي: الذي يضايقني فعلا في هذا القرار هو ال001 أسرة التي اقدم لها رواتب شهرية لتدبير معيشتها.. كيف سأتي بالاموال اللازمة لهذه الرواتب؟
وما رأيك الشخصي في قرار التأميم؟
- مع الوقت ثبت ان القطاع الخاص الذي يعمل في ظل نظام دولة قوي افضل بكثير من القطاع العام والوضع في مصر يختلف عن فرنسا وفيها قطاع عام ناجح وكذلك في المانيا لوجود التزام وارادة قوية ففي فرنسا علي سبيل المثال لاتزال شركات مثل »بيجو« او »رينو« ملكا للدولة ولكنها تعمل باسلوب وفكر اقتصادي وكذلك شركة »جنرال موتورز« الأمريكية فهي ليست ملكا لشخص بعينه الان بل يمتكلها الامريكيون عن طريق الاسهم.. والمسألة هنا تتحكم فيها الاخلاقيات فالفساد موجود في كل مكان في الدنيا ولكن وجود اجهزة رقابية قوية ونظيفة كفيل بايجاد توازن للمسألة.. ولابد ان يكون الاساس من التعليم من خلال تربية النشيء علي الاخلاق فعندما يستشري الفساد سنجد الشخص الذي يحكم 02 أو 03 عاما او اكثر.. عموما انا مع دور الدولة القوي ولست مع التأميم.
شهادة أمريكية
الآن ما رأيكم في الخصخصة؟
- السفير الأمريكي الاسبق زارني في مكتبي وكنت وقتها نائبا لرئيس الغرفة التجارية الامريكية وتحدثنا عن الخصخصة.. قال لي السفير الأمريكي المقاولون العرب لا يمكن بل ولا يجب تخصيصها فهي تلعب دورا لمصر يماثل تماما ما يفعله سلاح المهندسين الامريكي.. من هنا أقول ان الخصخصة في مصر لم تكن صحيحة في كل الشركات واي حكومة لابد ان تعمل نوعا من التوازن بين الحرية السياسية والعدالة الاجتماعية من خلال اطار عمل بالحكم بالقانون والحكومة المدنية.
اخطاء مبارك
عاصرت العمل العام مع الرئيس السابق حسني مبارك ما تقييمك لنظام حكمه؟
- الرئيس السابق مبارك بدأ حكمه سليم النية طوال العشر سنوات الاولي وكان يحاول العمل لصالح مصر وكان يجمع حوله الناس المشهود لهم بالكفاءة والنزاهة ولكن في سنوات حكمه التالية وقع في اربعة محاذير يضعف امامها الناس بشكل عام وهي: السلطة.. الثروة.. المرأة.. الاسرة والاولاد.. وكان يجب ان يكون اقوي من هذه المحاذير ولكنه ضعف امام الثروة وكذلك السلطة والاسرة ولا نعرف حتي الآن اذا كان هناك نساء أم لا.
فوق كوبري المنيب
هل قابلت الرئيس السابق وتعاملت معه عن قرب؟
- نعم بحكم عملي قابلته أكثر من مرة.. ولكن بحكم تكويني كانت معظمها لقاءات طريفة.. قابلته عند افتتاحه كوبري »المنيب« وكان يقود السيارة بنفسه وعندها مازحته بالسؤال: ياريس تقول اننا في دولة القانون فهل مع سيادتك رخصة للقيادة؟ فرد علي الرئيس السابق بسؤال: وهل انت معك تصريح للوقوف علي الكوبري؟ وفي الواقعة الثانية ناداني من الناحية الثانية بعد وصولنا لنهاية الكوبري وقال لي انت سمين عشان رئيس الشركة ولكن هذا - واشار إلي أحد العاملين بالشركة - سمين ليه؟ فقلت له مازحا.. هذا الرجل سمين لزوم الشغل فعندما يعطل الهراس نسوي به الطريق.. واختتم الرئيس الموقف ضاحكا.
مرة اخري قابلت الرئيس بمقر رئاسة الجمهورية وكنت مع ابراهيم محلب وكان الرئيس يريد وقتها عمل توسعات واصلاح في سور فيللا قصر العروبة تفقدنا الموقع ولكن الرئيس نادي جمال عبدالعزيز مدير مكتبه واطمأن منه علي اجراءات اخذ موافقة محافظة القاهرة علي هذه التعديلات وعندها مازحته قائلا: لو فيه مشكلة انا اعرف الرئيس!!
عثمان ومبارك
كان »للمعلم« عثمان شأن ونفوذ كبير في عصر الرئيس الراحل السادات بحكم المصاهرة والصداقة.. فهل توترت علاقة المعلم عثمان عندما جاء مبارك رئيسا خلفا للسادات؟
- بل العكس تماما كانت علاقة مبارك بعمي عثمان جيدة بل عندما كان مبارك نائبا للرئيس السادات كان يوسط عثمان بك لدي السادات عندما لا يرضي عن تصرف ما.. وقد حدث ذلك عندما اعطي الرئيس السادات صلاحيات اكبر لمنصور حسن وزير الاعلام الاسبق وقد كان عبقريا ونابها واشتكي النائب حسني مبارك لعثمان بك من تزايد صلاحيات منصور حسن مقارنة به.
وهل استمر شهر العسل طويلا بين »المعلم« عثمان والرئيس السابق مبارك عندما اصبح رئيسا للجمهورية؟
- نعم استمر عندما اختار الرئيس السابق مبارك عمي عثمان وزيرا للتنمية الشعبية.. ولكن الدكتور اسامة الباز وكان صديقا شخصيا لي همس في اذني بأن ألفت نظر عمي عثمان ان الوضع تغير وعلي عمي عثمان ان يخفف من دوره حتي لا يغضب الرئيس.
ما بعد الثورة
يسقط النظام السابق وجاءت الثورة المصرية المبدعة في 52 يناير الماضي.. فما رؤيتك لمرحلة ما بعد الثورة؟
- أريد ان تعود هيبة الدولة وقوتها فنظام »الطبطبة« لم يعد يواكب التعامل مع البلطجية والفوضويين. لقد قال الكل ما عنده وعلينا ان نعي جيدا الآن ان الصراخ ليس الطريق الصحيح للحصول علي الحقوق ولابد من اعادة الادب والاحترام في التعامل.. نحن نعيش حالة من الفوضي والمطلوب ان يتولي امورنا قيادات تصلح للقيادة في زمن »الفوضي« والاقتصاد مهم ولا بديل عن تنميته فكيف ستقود البلاد وانت مفلس!؟
ما رأيكم في الدكتور عصام شرف وقدرته علي قيادة الحكومة في مثل هذه المرحلة الصعبة؟
- الدكتور عصام شرف راجل طيب واستاذ جامعي هاديء ومؤدب وعقله مرتب ولكن قيادة امة ليس سهلا.. فالطيبة وحدها لا تكفي ولا تحل المشاكل فنحن نعيش حالة من عدم الاستقرار والغياب الامني والتوتر.
الآن ما رؤيتك لمستقبل مصر؟
- لابد من توافر عنصر الامن والامان فالسياحة اليوم »مقتولة« ورجال الاعمال »خايفين« وقيادات كثيرة هاربة.. هذا جزء مهم لان 07٪ من الاقتصاد المصري يقوم به القطاع الخاص.. ايضا لابد من الاهتمام بالزراعة وترشيد الانفاق واستغلال امكانيات مصر واستثمارها والتي لم نقم بواجبنا تجاهلها حتي الآن.
قائد واتباع
تحدثت عن القيادة في ظل الفوضي.. ما هي رؤيتك من خلال خبراتك العملية ودراستك للقيادة السليمة؟
- القيادة لا تقاس بعدد »الاتباع« بل بالقيادات التي تفرزها وتصنعها وبقدر وجود هذه القيادات يكون مقياس نجاح القيادة وابلغ مقياس للقيادة عندما يكون قائد العمل غير موجود او في مهمة بالخارج فاذا صار العمل علي اكمل وجه كان قياديا ناجحا.. واذا توقف سير العمل اثناء غياب القائد يكون فاشلا.. وفريق العمل الناجح هو الذي يعطي ادوارا متوازنة ومناسبة لامكانات جميع اعضائه ومن الممكن ان يكون لعضو صغير في الفريق دور يؤثر علي جميع حلقات العمل تماما مثل اعضاء الجسم.
كلاكيت إبراهيم سليمان
كم كان مبلغ هذا الدعم ولماذا توقف؟
- تراوح الدعم ما بين 5 إلي 6 ملايين جنيه سنويا وكان يصرف من بند المسئولية الاجتماعية للشركة والتي كانت المقاولون العرب رائدة في تطبيقه منذ عام 4991 وكنا نصرف سنويا علي هذا البند 04 مليون جنيه أما لماذا توقف الدعم فالاجابة عند المهندس محمد إبراهيم سليمان وزير الاسكان الأسبق.
وسام طنطاوي
حصلت علي العديد من الأوسمة وشهادات التقدير من مصر ودول العالم ما الوسام الذي تعتز به؟
- من أبرز ما حصلت عليه من اوسمة هو نوط الامتياز من الطبقة الأولي ووسام الجمهورية من الطبقة الثانية ووسام الاستحقاق من الطبقة الثانية واوسمة من المانيا وايطاليا وإيران أما شهادات التقدير فمنها شهادة من انطونيو سامارانج رئيس اللجنة الاولمبية الدولية وشهادة من رئيس اللجنة الدولية الرياضية للاولمبياد الخاص ولكن اعتز كثيرا بشهادة تقدير باسمي مقدمة من المشير حسين طنطاوي القائد الأعلي للقوات المسلحة عام 9991.. وذلك تقديرا للدور الكبير الذي لعبته شركة المقاولون العرب في مساندة قواتنا المسلحة الباسلة ولمن لا يعرف فان هناك 005 شهيد من ابناء شركة المقاولون العرب قدموا أرواحهم خلال تنفيذ عمليات بناء للقوات المسلحة.
نكتة الختام
استمتعنا بالحوار معكم ولتأذن لنا بالانصراف.
- لا لابد وأن أروي لكم نكتة تواكب الظرف السياسي الذي تعيشه البلاد الآن.. برنامج تليفزيوني استضاف الرؤساء الذين حكموا مصر حتي الآن في سؤال واحد فقط.. ما هو أصعب عام واجهته في حياتك؟ الزعيم الراحل جمال عبدالناصر قال عام 7691 حيث النكسة.. بينما قال الرئيس الراحل محمد أنور السادات عام 3791 مع مواجهات الحرب التي كانت تتضمن جميع الاحتمالات.. أما الرئيس السابق محمد حسني مبارك فقال بصراحة أصعب سنة كانت ثانية ثانوي.


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.