وجهة نظر

أ.عبد اللطيف المناوى: السيدات والسادة مساء الخير تبدأ فى الثانى من الشهر المقبل المفاوضات المباشرة بين الطرفين الفلسطينى والإسرائيلى .. تبدأ المفاوضات مرة أخرى بعد توقف قارب العامين إثر الإعتداءات الإسرائيلية على غزة فى نهايات عام 2008 وما بين أمل أن تستعيد أجواء أوسلو وخوف من أن تلحق بمصير كامب ديفيد الثانية، تنطلق المفاوضات فى واشنطن بحضور الرئيس حسنى مبارك والملك عبد الله ملك الأردن السيدات والسادة تأتي هذه المفاوضات هذه الرة دون شروط مسبقة لكن القضايا التي تنتظرها لا تحتمل القمسة على إثنين قضية الإستيطان التي لا تريد إسرائيل أن توقفه وقضية عودة اللاجئين التي ترفضها إسرائيل وقضية العودة الي حدود 67 وقضية القدس العاصمة الأبدية لفلسطين قضايا يقف الطرفان منها موقف النقيض فكيف تجمعهما مائدة حوار ومفاوضات واحدة ومكسب أحدهما خصم من رصيد الآخر .. اليوم نناقش قضية الشرق الأوسط الأولي ونستمع فيها الي وجهة نظر أحد الذين ساهموا في نجاح مفاوضات أوسلو 95 فما الذي يمكن أن يقوله عن مفاوضات واشنطن 2010 ؟ الدكتور صائب عريقات كبير المفوضين الفلسطينيين أهلا بك يا فندم
د.صائب عريقات:مساء الخير .. وكل عام وإنتم بخير
أ.عبد اللطيف المناوى: وإنت بخير إسمح لي أبدأ معك في البداية كما قلنا في المقدمة ففيما يبدو فإن القضايا المطروحة هى قضايا غير قابلة للقسمة على إثنين وبالتالي بيعتقد البعض إن في هذه الحالة فإن هذه المفاوضات القادمة هي شكل من أشكال مفاوضات عبثية البعض سماها كذلك وأنه لا طائل من ورائها وانه سوف تنتهى في النهاية بإلقاء اللوم علي الجانب الأمريكي الذي لم ينجح في القيام بدوره كاملا كيف تعلق أنت على هذا ؟
د.صائب عريقات:قد يكون وجهة لهذا الطرح وقد يكون هناك دقة أو غير دقة في هذا الطرح لكن دعني أقول عندما توجه الولايات المتحدة الأمريكية والأتحاد الأوربي والأمم المتحدة دعوي بناءاً على قرارات مجلس الأمن ومبادرة السلام العربية وخارطة الطريق وقرارات شاهد بذات العلاقة وتدعوا الي إنهاء الاحتلال اللي بدأ عام 67 وإقامة دولتين ووقف الإستيطان إذن هنا المرجعيات واضحة ومحددة ولسنا بحاجة لإعادة إختراع العجلة الآن النقاش ليس نذهب أو لا نذهب يعني يجب أن لا ندخل في اطار نقاش شكلي نذهب الي المفاوضات لإنها غير عبثية ولا نذهب لإنها عبثية النقطه يا أخ عبد اللطيف كيف نذهب الي المفاوضات .. بالأمس سيادة الرئيس محمود عباس بعث رسالة للرئيس أوباما والرئيس الروسي مدفيدف ولليدي أشتن فى الإتحاد الأوربي وبان كي مون سكرتير عام الأمم المتحدة قال لهم أنا بأثمن الدعوي اللي وجهة للمحادثات المباشرة وقال إنه وفقا للأسس اللي وردت بين الرباعية ووفقا لفهمكم والفهمنا المشترك إنه هدف عملية السلام هو إنهاء الإحتلال اللي بدأ عام 67 وإقامة دولة فلسطين المستقلة بعاصمة القدس الشرقية جانب إسرائيل فى بداية 67 وحل قضايا الوضع النهائي وعلي رأسها قضية اللاجئين والإفراج عن المعتقلين نحن سنأتى هذا المحلل ووضع نقطه مهمة في حال إن نتنياهو وحكومته قرر أن يستمروا في الإستيطان بعد 26 سبتمبر القادم فلن نستمر في المفاوضات هناك من قال إنه تهديد وهذا وعيد وهذا ذكى أو غير ذكي او ما إلي ذلك حقيقة المسألة ليست بهذه السطحية التي يناقش فيها البعض أو تزييل النقاط المسائل في غاية الإستيراتيجية التي دافع الولايات المتحدة لإرسال هذه الدعوي مع أعضاء الرباعية لها علاقه بالمنطقة وما يحدث في المنطقة لها علاقه بباكستان وأفغانستان والعراق وإيران والصومال بشكل تام إسرائيل تفهم هذه الحقيقة نحن لسنا بحاجه لإعادة إختراع العجلة السلام له معادلة واحدة يحددها القانون الدولي دولتين على حدود 67
أ.عبد اللطيف المناوى: د.صائب خليني أبدأ معاك مرة أخري الآن ما هو الدافع وفقا لما تطرحه الآن أنت تطرح تصور بأن الدافع لهذه المسألة هو تلك التطورات المهمة الحادثة في المنطقة وليس من أجل سواد عيون الفلسطينيين وليس من أجل سواد عيون الإسرائيليين تتجه أمريكا والرباعية الدولية للدفع في إتجاه هذه المفاوضات أسمع منك في البداية تحليلك الأولي والبسيط لماذا تحركت الأمور الآن عامين من التوقف ما الذي دفع لهذه التحرك في البداية من وجهة نظرك ؟
د.صائب عريقات:هي لم تتوقف الأمة العربية نحن في حراك وفي إتصال مع الإدارة الأمريكية وأعضاء الرباعية بشكل يومي وكما قلت يعني الأمور تتحرك وفقا لمنظومة مصالح الولايات المتحدة الأمريكية في القرن ال21 حدودها لم تعد علي كندا والمكسيك والمحيطين – دولة تحتل العراق وتحتل أفغانستان ولها 230 ألف جندي في هذين البلدين حدودها مع تركيا ومع إيران وقيزكستان وأوزباكستان والصين وباكستان والخليج العربى والسعودية وسوريا والأردن وبالتالي الصفة الوظيفية للجغرافيا السياسية إختلفت وهذا سيعكس نفسه على كل دول المنطقة .. نحن كطرف فلسطيني نراقب هذه التطورات اللي حاصلة في منظومة المصالح الأمريكية والغربية ونسعي لنري كيف يمكن إستغلال هذه المسائل لإعادة فلسطين لخارطة الجغرافيا ننجح أم لا ننجح هذا أمر آخر إنما نحن نقيم المعادلات بهذا الشكل الإستيراتيجي ليس وقفا للشعارات أو إتخاذ المواقف المريحة نحن نحاول إتخاذ الموقف الصحيحة وفقا لفهم دقيق لمنظومة المصالح وبالتالي الآن إسرائيل كنا ندرك هذه الحقيقة هى تدرك هذه الحقيقة ميلاد إسرائيل تم لتوفير هدف إسمه حماية المصلحة الغربية الآن أمريكا جنودها اللي بيموتوا عشان حماية المصالح الغربية وليس الجنود الإسرائيليين .. هي تدرك ذلك وتدرك إن قيمتها الوظيفية بدأت تتضاءل لذلك ستتجاوب إسرائيل مع السلام أو مع الدولتين لإن بهذه الطريقة سيكون هناك أمن وإستقرار في المنطقة هذا تجيب عليه الأيام القادمة إذا خلال الشهر الحالي – خلال الشهر سنعرف إذا ما إختار نتنياهو أن يطرح العطاءات الإستيطانية في 26- 9 وأن لا يجمد الإستيطان هو يكون قد إختار بكل وضوح اللا سلم ويريد الإستمرار بالإحتلال وكل خياره هو دفع المنطقة وشعوبها الي العنف والفوضي إذن هذه المعادلة مفهومة ولنري لذلك نقول كيف نذهب ؟.وليس نذهب أو لا نذهب
أ.عبد اللطيف المناوى: د. عريقات سؤال كيف نذهب في ظل التصريحات أو كيف تعلق انت علي التصريحات اللي نسبت أو اللي ذكرها النهاردة رئيس الوزراء الإسرائيلي بعد إجتماعه واللي تحدث فيها عن مجموعة من الشروط بدت وكأنها شروط أولية شروط مسبقة تتحدث عن دولة فلسطينية منزوعة السلاح تحدث عن وجود قوات إسرائيلية علي حدود الأردن تتحدث عن إعادة حق فلسطين في إجراء إتفاقيات تحدث عن إتفاقيات إن هذا الإتفاق هو إتفاقية لنهاية النزاع كل هذه الأمور كيف تعلق أنت عنها هل شكل من أشكال الشروط المسبقة اللي بضعها قبل .. هل هي حصان أمام العجلة ؟
د.صائب عريقات:الأخ عبد اللطيف سلوك التفاوض لنتنياهو كان يريد أن يبقينا في مربع نذهب أو لا نذهب وكان الي الأمس وراجع التليفزيون المصري وراجع وكالات الأنباء كلها يقول ندعو الفلسطينين للقدوم الي المحادثات دون شروط مسبقة .. الآن الرئيس أبو مازن بعث برسائل اللجنة الرباعية وبعد ما حدث المرجعيات والمواقف كيف نذهب علي أساسها وقال سنذهب الي واشنطن اليوم خرج نتنياهو بسلسلة إشتراطات طيب ما أنت اللي بتقول لا شروط مسبقة الآن أن تحول المفاوضات الي إملاءات هذا ما عنيته أن لا ندخل في معركة نذهب أو لا نذهب وفقا لتصور وسلوك نتنياهو كيف نذهب ولنرى كيف يتصرف نتنياهو الآن هو يقول الشرط الأول يجب الإنتهاء من الأمن ونزع السلاح ويهودية الدولة وغور الأردن والقدس وأنا لا أستطيع يا أخ عبد اللطيف أن أقف حارسا علي شفاء نتنياهو أو أو مسئول إسرائيلي آخر ولكن أقول لنتنياهو وأقول للمسئولين في إسرائيل إذا نضجت منظومة المصالح في إسرائيل لدرجة إنهم يريدون السلام فلتدرك تماما أن سلامنا وسلام العرب يقوم على معادلة القانون الدولي ولن يكون بأي ثمن سلامنا يقوم علي أساس إنسحاب فقط أربع حدود 67 إقامة دولة فلسطين المستقلة بعاصمة القدس الشرقية – حل قضية اللاجئين حلا عادلا المتفق عليه سنة 94 والإفراج عن المعتقلين والحل الشامل يجب أن يشمل الإنسحاب من الجولان العربي المحتل وما تبقي من الأراضي اللبنانية ولن يكون هناك تلاعب بالمسارات بأي شكل من الأشكال – الآن أنا قد لا أستطيع أن أفرض علي إسرائيل هذه المعادلة وقد تكون المعادلة الدولية مختلة الآن ولكن عندما يقرر سيادة الرئيس حسني مبارك أن يتوجه شخصيا لحضور إطلاق المحادثات في واشنطن وعندما يقرر جلالة الملك عبد الله الثاني ملك الأردن أن يذهب الي هناك هذه نقاط إرتكاز ودعم للفلسطيني والقانون الدولي وللشرعية الدولية عندما يكون هناك توني بلير وإحنا طلبنا من الإدارة الأمريكية أن توجه دعوات أيضا لأعضاء الرباعية أنفسهم للسيد بان كي مون وميدفيديف وللسيد هاشمي يكون هناك لإن هذه المسائل في غاية الدقة وفي غاية الأهمية يعني أيضا رسالة الرئيس مبارك الي أمريكا أنا آتي ولكن أنا لست حريص علي أن تكون المفاوضات عبثية أو لتضييع الوقت عبد الله الثاني يقول أنا آتي لإن يعني مصر والأردن حينما نتحدث عن الحدود هي حدودهما نتحدث عن اللاجئين هي مشكلتهما عندما نتحدث عن القدس هي لهما مثل ما لي نتحدث عن الأمن هي قضيتهما وبالتالي الرسالة واضحة ومحددة كيف نذهب مرة أخري نذهب بهذا الشكل العرب بلسان واحد نتحدث فلنبتعد عن الشرزمة والتمزيق وإستيقاع المصداقية مما يريد نتنياهو من إبقائنا في معادلة نذهب أو لا نذهب حتي يقول أنا أردت المفاوضات وهم رفضوا لأ نحن لسنا ضد المفاوضات وقلنا أكثر من مرة إن مفتاح المفاوضات بيد نتنياهو إذا ما أوقف الإستيطان وقبل المرجعية سيكون هناك مفاوضات مباشرة ناجحة والآن إذا ما طرح نتنياهو عطاءات إستيطانية في سبتمبر 26 القادم هو يكون قد حكم على المفاوضات بالقضاء عليها ونحن اليوم توجهنا الي الإتحاد الأوربى ولأمريكا وروسيا والأمم المتحدة وقلنا هذا ليس تهديد وليس وعيد وليس في إطار التكتيك إفهموا موقفنا تماما امام نتنياهو خيار الإستيطان أو السلام نحن الآن قبلنا أن نذهب لا نناقش نذهب أو لا نذهب بل نناقش كيف نذهب وكيف نفاوض إذا ما إختار الإستيطان فنحن لن نستمر لا نستطيع إقامة مفاوضات نقطة.
أ.عبد اللطيف المناوى: هأرجع عند موضوع الإستيطان ده بعد قليل ولكن دعني أتحدث معك على مستوي الحضور .. هذا المستوي من الحضور الذي هو موجود الآن ممثل في الرئيس مبارك ممثل في الملك عبد الله في أعضاء الرباعية أو رؤساء الرباعية أو ممثلوا الرباعية الجولية هل هذا المستوي من الحضور يمكن أن يعطي دلالة علي أن هناك جدية واضحة علي أن هناك تدفق هل هذا يرفع سقف التوقعات لدي العرب والفلسطينيين علي أن هناك تحضير جيد تحضير مختلف تحضير مغير هذه المرة ؟
د.صائب عريقات:أولا نحن كعرب للأمانة خلال الأشهر الأخيرة ومن خلال إجتماع لجنة متابعة مبادرة السلام العربي في القاهرة في الجامعة العربية كان هناك موقف عربي موحد وأبلغ الرئيس أوباما بهذا الموقف برسالة رسمية يعني قد نختلف كعرب بيننا بين امور كثيرة ولكن فيما يتعلق بالجزئية التي نحن صددها المفاوضات لا يوجد حماس لدي أي عربي أو فلسطيني حتي بما فيهم أبو مازن إنه الله يمكن الحصول علي إتفاقية سلام مع نتنياهو لكن هو الخيار الديمقراطي للشعب الإسرائيلي ورئيس إسرائيل في نفس الوقت لن نسمح أن تكون معادلة نذهب أو لا نذهب الآن عندما يذهب الرئيس مبارك ويحملنا معه بكيف نذهب وكذلك الملك عبد الله وطلبنا أيضا إن يكون هناك أمين عام الجامعة العربية وأمين عام الأمم المتحدة ودول عربية أخري موجودة لإن كلهم يدركون تماما إن المفاوضات لن تكون هدف بحد ذاتها وإنه خلال الشهر القادم إذا ما قرر نتنياهو خيار الإستيطان نعم لدينا بدائل أخري متفق عليها كعرب
أ.عبد اللطيف المناوى: هنا فيما يتعلق بمسألة الذهاب أنا علي المستوي الشخصي دعني أقدر .. أنا أتفق معك في مسألة أن لا يحصر الفلسطينيون في مسألة يذهب أو لا يذهب ولكن هناك مطلوب شكل من أشكال التفسير للرأي العام العربي في هذه المسألة كانت هناك تصريحات منسوبة لك منسوبة للرئيس أبو مازن منسوبة للعديد من مستويات الفلسطينية المختلفة بأنه لا ذهاب الي مفاوضات بماشرة إلا في ظل وجود مجموعة من العناصر الأساسية من مجموعة من الشروط الأولية – الآن تقبلون بالذهاب بدون هذه الشروط هل هذا إدراك منكم لذلك الفخ الإسرائيلي بوضعكم في مربع نذهب أو لا نذهب أم أن هناك تطمينات أخري لم يُعلن عنها بأنهم حتي لو لم تكن هناك شروط فإن هناك قاعدة صالحة للتفاوض ؟
د.صائب عريقات:أخ عبد اللطيف نحن لا نريد مرجعية واضحة ومحددة وفي 20 آب صدر بيان اللجنة الرباعية والذي دعي فيه الي المحادثات حدد الإلتزام التام للبيانات رايس ونيويورك وموسكو ونرجوا من الجميع أن يقرأو ما قالت اللجنة الرباعية في هذه البيانات من وقف الإستيطان بشكل شمولي ومن عدم هدم بيوت في القدس أو إتخاذ سطح الجانب والدولتين والقانون الدولي ونهاية الإحتلال لعام 67 ومن ثم تحدث البيان عن مبادرة السلام العربية محادثات السلام شاملة لأول مرة علي أساس مبادرة السلام العربية خارطة الطريق قرارات مجلس الأمن ذات العلاقة وعلي هذه الأسس قال البيان وأنا أقول بناءا علي ذاك تدعوا الرباعية الفلسطينيين والإسرائيليين الإنضمام لإطلاق المحادثات في الثاني من سبتمبر القادم إذن نحن بالنسبة لدينا هذا هو الأساس والمرجعية للمحادثات وهو صادر في 20 آب 2010 من أعضاء اللجنة الرباعية الدولية وعلي رأسه الولايات المتحدة الأمريكية .. بالنسبة للإستيطان البيان يؤكد إلتزام الرباعية في بياناتها السابقة بيان موسكو ترياس كونير دعوا بوضوح تام الي وقف شامل لكل نشاط الإستيطانية بما يشمل النمو الطبيعي ويشمل القدس وبالتالي لم يتغير موقفنا هذه هي المرجعية ولذلك نقول لك يا عبد اللطيف خلينا نتحدث فقط بشفافية يعني من يريد تسديد النقاط عليَّ من يريد أن يلومني من يريد أن يقول إننا قلنا شيئ وعملنا شيئ آخر علي الأقل فليستند الي موقف ذا صدقية هناك بيان لجنة رباعية تمت الدعوي علي أساسه والإستيطان إضافة الي مرة البيان بيانات الرباعية السابق التي أكد إلتزامهم فيما قلنا في الرد وفي رسالة رسمية من الرئيس أبو مازن للرئيس أوباما إذا ما إستمر الإستيطان وطرح نتنياهو عطاءات إستيطانية جديده لن نكون طرف للمفاوضات ما كنا نتحدث عنه ليس شروط هي مستلزمات ناجحة للمفاوضات عندما نقول وقف الإستيطان هذا ليست شرط فلسطيني هذا إلتزام علي إسرائيل لكن نحن نقولها الآن أمام العالم نحن نذهب الي المحادثات لم نضع أنفسنا في موقف نذهب أو لا نذهب ولكن نذهب الي المحادثات وفي حالة إختيار نتنياهو الإستمرار في الإستيطان واملاءات فنحن لن نستمر لا نتفاوض
أ.عبد اللطيف المناوى: خلينا برضه أوضح هذه النقطة حتي للسادة المشاهدين في بيان الإنتقاد الذي كان يوجه لكم بأنكم تراجعتم عن مجموعة من الشروط وأن بيان الرباعية الدولية جاء غير محدد ولكن هنا وفقا للنص الموجود والمتاح والذي فيما يبدوا لم يقرأ من كثيرين بتؤكد الرباعية من جديد إستمرار سريان بياناتها السابقة ومن بينها بيان فرستي في يونيو 2009 وفي نيويورك في سبتمبر 2009 وكذلك بيان موسكو في مارس 2010 وهذا من وجهة نظركم بيعني الإلتزام بالقواعد الأساسية مجموعة الشروط الأساسية اللي هى الخاصة من سموها شروط وما تسمونها أنتم قواعد أساسية صالحة للإنطلاق للمفاوضات إذن هذا هو الموقف تحديدا صحح لي إذا كان هذا فهمته صحيحا
د.صائب عريقات:البيان واضح و محدد ويقول تؤكد اللجنة الرباعية التزامها الكامل للبيانات السابقة وبمشمل بيان تريست 26 حيزران 2009 بيان نيوريورك 24 أيلول 2009 بيان موسكو 19 آذار 2010 والتي تؤكد بأن المحادثات الثنائية المباشرة ستقوم بحل قضايا الوضع النهائي في جميع القضايا كافة - القدس حدود الإستيطان- اللاجئين - مياه- أمن - الإفراج عن المعتقلين - وتقود الي التسوية تنهي الإحتلال الذي بدأ عام 67 وينتج عنها إنشاء دولة فلسطينية مستقلة ديمقراطية ذات سيادة وتعبر عن دعمها للطرفين وتحدد سقف زمني بإنجاز المفاوضات خلال عام وتدعوا الطرفين للإمتناع عن الأعمال الإستفزازية والتحريضية وترحب بنتائج لجنة متابعة مبادرة السلام العربية بيان 29/ 7 أو الرسالة اللي جاءت الي الرئيس أوباما وتقول أيضا بالتوازي مع عملية بناء الدولة والسلام الشامل في المنطقة كما حدد في مرجعيات مؤتمر مدريد للسلام وقرارات مجلس الأمن ومبادرة السلام العربية وسيجتمعون مع زملائهم العرب أيلول القادم في نيويورك وعلي هذا الأساس يدعوا الأطراف الضخمه حضرتك الآن إذا عدنا الي بيانات ترياست ونيويورك وموسكوا التي أكدت لتزامهم فيها بالنسبة للمرجعيات 242 -338 – 1515 – 397 – 1850 مبادئ مادريد إنهاء الأحتلال عام 67 أهمية مبادرة السلام العربية طلب من إسرائيل وقف كامل للمنشطات الإستيطانية بما يشمل ما يسمي النمو الطبيعي وبما يشمل إزالة البؤر الإستيطانية التي أقيمت منذ آذار 2001 ويقول بيان موسكو الحل يجب أن يكون علي أساس القانون الدولي فيما يتعلق بتعريفه من خطوات إستفزازية في بيان الرباعية الأخير قالوا الإمتناع عن هدم البيوت وطرد السكان في القدس أو طرح أي عطاءات جديدة للبناء في القدس الشرقية إضافة الي ذلك الحديث عن القدس ورفض قرار إسرائيل بضم القدس كل هذا من البيانات إذا نحن فقط نطلب المصداقية والشفافية إنه من يقرأ البيانات يقرأ الإلتزام التام وليراجع البيانات السابقة لذلك لم يتم التراجع عن أي موقف من ناحيتنا ونقول إنه إذا كان هناك في نتنياهو يلعب لعبة خداع إنه يطرح عطاءات إستيطانية ويكسر التجميد اللي في 26 /9 نحن قلنا في رسالة للرئيس أوباما ولميدفيدف ولبان كي مون ولأشتن لن نستمر في المفاوضات والمده الزمنية هي شهر حتي أقل من 2/9 الي 26/9 عشرين يوم إذن نحن الآن أنا لا أقول أننا حققنا كل ما نريد ولا أريد تصدير التفاؤل ولكن أقول دائما لندع نقاط الإرتكاز التي نتحدث عنها بعيدا عن تسديد النقاط بعيدا عن المناكفات بعيدا عن إستبقاء مصداقية مما يقول نتنياهو ولا يقول نتنياهو هذا بيان هو المرجعية عندما تقول يا أخ عبد اللطيف " بناءا علي ذلك وكل ما تقدم تدعو الرباعية الفلسطينيين والإسرائيليين للإنضمام لإطلاق المحادثات المباشرة (أكورديجلي داكورتيت )هو لابن فلسطيني إسرائيلي دجوين داريلينش أوف دارك 26 سبتمبر حتي ما تقولوش بنترجم غلط أو حاجه زي كده إذاً المسألة أنا الآن عندي كتير علي كتفي نقاط إرتكازي قوية يحذروا إسرائيل اليوم بداية الشروط التي يطرحها نتنياهو اليوم هذا بداية التحديات أنا أبدأ أجمع كل قواي
أ.عبد اللطيف المناوى: حتي ننطلق الي تفاصيل أكثر بنائيه أكثر وحتما للنقاط اللي هي في أطار .. إذا لم يتم .. أو دعني أضعها بشكل أكثر مباشرة هل تم شكل من أشكال الضغوط الأمريكية من الإدارة الأمريكية علي الرئيس أبو مازن هل تم إرسال رسالة إليهم من الإدارة الأمريكية تهدد في حالة ما لو لم ينضم الي المفاوضات مباشرةً فهناك الويل والثبور كما دعي أطراف عربية مختلفة وأطراف فلطسينية مختلفة ؟
د.صائب عريقات:أخ عبد اللطيف دعني أقول أولا الإسم الأخير للسياسة هو الضغط لا حياة سياسية بدون ضغط علي أي تجمع ولكن لإحقاق الحق بعث الرئيس أوباما رسالة للرئيس أبو مازن 16 تموز الماضي يوليو قال فيها أنا بأدعوك لمحادثات مباشرة وأنا بأؤكد إنه إقامة دولة فلسطينية مستقلة ذات سيادة قابلة للحياة وإنهاء الإحتلال الذي بدأ عام 67 هو مصلحة أمريكية عليا إذا قبلت أن تحضر هذه المحادثات وأن تشارك فيها فسيكون في موضع قوي لمساعدتك في تحقيق هدفنا المشترك بإقامة دولة فلسطين المستقلة لتعيش بأمن وسلام بجانب إسرائيل وسيكون بإمكاني أيضا بذل لكل جهد ممكن يتم زيد تجميد الإستيطان من قبل الحكومة الإسرائيلية ولكن في حالة أنك لم تتمكن من إستجابة لهذه الدعوي ستكون امكانياتي في المساعدة ضئيلة هذا ما جاء في الرسالة لم يكن هناك لا تهديد ولا وعيد هي أيضا في مضمونها عندما يقول الرئيس أوباما إذا لم تشارك فيكون أمكانية مساعدتي ضئيله يعني فيه ..فيه
أ.عبد اللطيف المناوى: فيها قدر يعني
د.صائب عريقات:يحب أن تكون الأمور كما هي ليس كما يجب أن تكون وكما نتصورها و كما نبالغ فيها في الدراما كبيرة لأ سلوكنا يجب دائما سلوكنا كعرب في التواصل في الحديث يجب أن يستند الي مصداقية أنا أدرك تماما إن هناك من يشتم وهناك من يتهم وهناك من يكفر وهناك من يوظف الدين وهناك من يوظف المقاومة وهناك المفاوضات أو ما الي ذلك نحن كفلسطينيين يا أخ عبد اللطيف مجتمع ديمقراطي 26 فصيل وحركة سياسية في إجتماعاتنا في داخل حركة فتح يعني حتي في اجتماع مراكز فتح هناك من يوافق من اعترض هناك من تحفظ اللجنة التنفيذية هناك فصائل وافقت هناك فصائل إعترضت فصائل حافظت وهذا لإنه ليس لدينا حاكم أن يجب نري بعينه ونسمع بأذنه وننطق بلسانه وهذا شيئ صحي لكن يجب في ظل ها الديمقراطية أن لا تحيد وصلاتنا عن المصداقية يجب أن توضع الأمور كما هي هذا بيان أنا لم أكتبه أنت لم تكتبه يا عبد اللطيف هذا هذا صدر من واشنطن يوم 20 آب عن أعضاء اللجنة الرباعية هذه الرسائل التي تحدثت لك هذه البيانات اللي صادرة في تريست وفي نيويورك وفي موسكو محددة وواضحة إذن أنا الآن بدل أن أكون في معركة أذهب أو لا أذهب .. أنا لم أتخلي عن مطلبي بوقف الإستيطان وأقول إسم الرئيس أبو مازن في حالة الإستمرار الإستيطان وطلعت أعطاها الجديد في 26/ 9 /2010 لن نستمر في المفاوضات أما المرجعية فبيان الرباعية هي الإتحاد الأوربي روسيا الأمم المتحدة وأمريكا العالم وهذه المرجعيات هي القانون الدولي وهي ما إتفقنا عليه بالأساس
الأستاذعبد اللطيف المناوى:هل إعلانكم علي لسانك وعلي لسان الرئيس أبو مازن في حالة إستمرار إسرائيل في الإستيطان في حالة إنتهاء المهلة المحددة في 26سبتمبر وإستمرارها في طرح العطاءات والإستيطان هذا يمكن إعتباره شكل من أشكال محاولات فرض الشروط أيضا فلسطينية علي الطرف الأمريكي هل هو شكل من أشكال محاولات رد لي الذراع بلي ذراع آخر في مقابل تحقيق مكسب فلسطيني معين ما هو التقييم هل هذا موقف .. كيف تقيم أنت أو تسمي أنت هذا الموقف ؟
د.صائب عريقات:أريد أن أحلل هذا الموقف .. أولا هذا ليس شرط وأرجو أن يميز كل ما يتحدث أنه عندما يقول الفلسطيني وقف الإستيطان ما فيني معطي مش مع القدس هذا ليس شرطا فلسطينيا هذا التزام علي إسرائيل ورد حرفيا بنص حرفي في المرحلة الأولي من خارطة الطريق التي قبلتها إسرائيل وورد حرفيا في بيانات اللجنة الرباعية في تريست ونيويورك وموسكو وبالتالي عندما نقول وقف الإستيطان بما فيه النمو الطبيعي إنما هذا إلتزام علي إسرائيل وليس شرط الفلسطيني ويجب أن يكون واضح نحن لا نوضع شروط وعندما نقول مرجعية أيضا هذا إلتزامات علينا وعلي إسرائيل لا نستطيع إعادة إختراع العجلة من جديد وبالتالي فلنميز بين إشتراطات نتنياهو اليوم التي يقول إن علينا الإعتراف بهذه الدوله وأن نبدأ بالأمن ومنزوعة السلاح وغدا سيقول أن نفاوض علي القدس والآن نفاوض علي اللاجئين يا سيدي سلوك التفاوض الإسرائيلي واضح ومحدد 95 % منه يتم اخراج صالة المفاوضات بالونات الإختبار تصريحات تصدير التشكيك فينا وكل ما إلي ذلك ولكن أنا لا أستطيع أن أقف حارسا علي شفاه نتنياهو أو أي مسؤول إسرائيلي آخر ولكن علي نتنياهو أن يدرك أن الذي بيننا وبينه في المحادثات إذا ما تمت هو بيانات اللجنة الرباعية وبيانها الأخير وهي القانون الدولي وقرارات مجلس الأمن ومبادرة السلام العربية والاتفاقات الموقعة وخارطة الطريق وهي إلتزامات متبادلة وأنا بأقول إنه أمامه الآن فرصة السلام أم الإستيطان أنا بأمل أن يختار السلام لأنه لا يمكن له أن يجمع ما بين الأمرين وبالأمس توجهت بإسم السيد أبو مازن الرئيس للأصدقاء في روسيا وفي أوربا وفي الأمم المتحدة وقلت لهم الآن نحن إستجبنا لطلبكم وفي الحقيقة لم تبقي دولة في العالم إلا وإتصلت بالرئيس أبو مازن تطلب منه التوقع مفاوضات مباشرة ونحن نعلم نحترم جزء من المجتمع الدولي لسنا في سياسة حارات والله يبعدنا عن الشعارات التي لا طائل منها لأن أصحاب الشعارات التي لا طائل منها كانوا علي الدوام أصحاب التنازلات التي لا كرامة معها وقلت لهم الرئيس يطلب منكم تفهم موقفه نحن إستجبنا لدعوة اللجنة الرباعية وسنذهب الي واشنطن في سبتمبر القادم ولكن إذا قرر نتنياهو كسر التجميد ولصالح العطاءات سنرجوا منكم أن تدعموا موقفنا عندما نقول لن نستطيع صف المفاوضات لأن نحن إنتقلنا من مربع نذهب أو لا نذهب وكيف نذهب الي ما هو أبعد من ذلك في حالة إن نتنياهو أصر علي الإستمرار في الإستيطان الآن نحن نخاطب العالم وبكيفية مستنداتنا إذا ما قررنا التوقف عن التفاوض وسنتوقف عن التفاوض إذا ما قرر نتنياهو هالعطاءات الإستيطانية
أ.عبد اللطيف المناوى: خلينا أنا أسألك تحليلك الشخصي لإدارة .. أنت ذكرت أن هذه إدارة إسرائيل للمفاوضات هي إدارة مختلفة وأصبح تيكنيكها في هذه الإدارة أصبح معروف هل بتعتقد أن ما ذكره نتنياهو اليوم هو تعبير عن شكل من أشكال بالونات الإختبار شكل من أشكال الضغوط شكل من أشكال التخويف خلينا أسميها قبل بدء المفاوضات والجو الغير مستقر أم أنه يعبر عن مجموعة من الثوابت لدي الطرف الإسرائيلي لا يتمكن نتنياهو من التنازل عنها ؟
د.صائب عريقات:هناك مجموعة من التفسيرات لدي لما يقوله نتنياهو الآن لأسلوب التفاوض .. أولا هو ما يقوله املاءات وليس مفاوضات وإشتراطات وليس إلتزامات .. أولا هو يريد أن يقول للفلسطينيين أنتم تأتون المفاوضات علي شروطي ولن تكون المفاوضات إلا علي شروطي عاقبوا الرئيس أبو مازن إنه قبل أن يأتي الي واشنطن .... وسنري
أ.عبد اللطيف المناوى: عملية حرق داخلية قبل أن يبدأ يعني ؟
د.صائب عريقات:أنا بأقول لك سنري خلال الأيام القادمة بيانات إسرائيلية أفعال إسرائيلية إقتحامات إغتيالات حصار إغلاق تشديد لأنه نتنياهو لم يكن يرغب لكسر نذهب أو لا نذهب لا يريد الحديث عن كيف نذهب أو ماذا نبحث عندما نذهب .. ثانيا نتنياهو يريد أن يهيئ الرأي العام في إسرائيل الذي يتوقع إنه الآن بعد 19 سنه آن الآوان للدولتين علي حدود 67 إنه لا .. لا .. لأ أولا الأمن لنري ما هو مفهوم للأمن يعني .. يعني نتنياهو قد يقول نريد أن نري إذا كان فيه إحتمالات لإنهيارات زلازل أرضية كلها بيأثر علي العالم الإسرائيلي يعني كل الشروط التعجيزية والصفة العقلية التكتيكية التوفيقية التبريرية التي يطرحها الآن للإبتعاد عن متطلبات السلام .. ثالثا هو يرسل رسائل للإدارة الأمريكية أنا صحيح وافقت ولكن عليكم أن تفهموا إن بيانكم بيقول حل كافة قضايا الوضع النهائي خلال عام بمعني ما فيش بالتتالي يا سيد نتنياهو مش سي كوانشال ما تقدرش تقول أمن أولا بيان الرباعية واضح سوف تقوم بحل قضايا الوضع النهائي كافه ومن الممكن التوصل الي تسوية خلال عام عندنا المسألة تكون بالتوازي وليس بالتتالي هذه بإعتقادي رسائله الثلاثة هو الآن يحاول كسر المرجعية اللي وضعها البيان الرباعية وسنسمع منه غذا أو بعد غد يقول أنا لن أذهب علي هذا الأساس – فليذهب علي أي أساس يريده لكن في نهاية المطاف يعني هو سلوك تفاوضي وعنده القدرة لا شك ونجح في الفترة الأخيرة أن يصور للعالم إن هو نتنياهو مسكين يسعي ويطلب من العالم أن يأتي للمفاوضات إنه أبو مازن يرفض السلام الآن اختلفت المعادلة عليه الآن الفلسطيني قبل إذن نتنياهو بدأ بهالتصريحات وسنري غدا وبعد غد ومن هون ل 2/9 الله يعيننا علي الأفعال التي سيقوم بها والمشكلة والمؤسف إنه كثير من الناس
أ.عبد اللطيف المناوى: تتجاوب مع
د.صائب عريقات:فينا كعرب وكفلسطينيين بيستقوا مصداقيتهم مما يقوله نتنياهو وغير نتنياهو من تصرف وسائل الإعلام الإسرائيلية وأنا كما قلت لك يا أخ عبد اللطيف في السلوك التفاوضي الإسرائيلي 95% من السلوك التفاوضي يتم خارج طاولة المفاوضات
أ.عبد اللطيف المناوى: إلي أي مدي تعتقد إن الرئيس أبو مازن في هذا الموقف في هذه الحركة في تلك المفاوضات هو يمثل التيار الأعم والأكثر شمولا في الداخل بين فلسطين هناك حوالي 11 فصيل تقريبا رافضين الذهاب الي المفاوضات المباشرة أريد أن أستمع منك من يمثل أبو مازن في هذه المفاوضات ؟
د.صائب عريقات:أبو مازن يمثل كل الشعب الفلسطيني وبالتالي عندما يعترض أحد أو يتحفظ أحد هذا لا يعني إنه شق الشعب الي قسمين قسم سيقاتل لإنه لم يذهب أو سيقوم بإنقلاب في موقعة حماس أو غيره لأ أبو مازن يمثل كل الشعب الفلسطيني ويمثل رئيس دولة فلسطين رئيس اللجنة التنفيذية لمنظمة التحرير الفلسطينية اللجنة التنفيذية للمصلحه الفلسطينية وافقة علي الذهاب الي المحادثات وبالتالي الذين عارضوا يلتزموا بقرار الأغلبية وهذا من مدريد إلي الآن يعني هل كان هناك – يعني كان هناك 11 فصيل منذ بداية مدريد الي الآن رفضوا مادريد وواشنطن وأوسلو ووايريفر والخليل وشرم الشيخ ونابلس وكامب ديفيد هذا حقهم ولكن يجب أن لا نقول الله إذا كان فيه معارضه أو فيه خلافات إنه الطرف الذي عارض عليه إن يخلق كتله مستقلة لواحدة لأ معارضاتنا ستكون حضارية والدعم كل الدعم الآن لكل الجهود المبذولة لوحدتنا الوطنية إنهاء الإنقلاب والإنقسام في قطاع غزة مهم جدا جدا جدا في هذا الظرف لإن معركتنا الحقيقية في التحديات التي ستفرزها إدارة نتنياهو للصراع ستكون أكبر بكثير مما نتصور ليس فقط علي صعيدنا وإنما علي صعيد المنطقة أيضا وبالتالي لأ أبو مازل يمثل عموم الشعب الفلسطيني
أ.عبد اللطيف المناوى: طيب هذا الوضع الفلسطيني الذي يبدوا وكأنه في حالة إختلاف ويصل لحد التناقض وفيه حاله من حالات عدم الوفاق حول هذا الموضوع إلي أي مدي بتعتقد إن هو بيضعف من موقف الرئيس أبو مازن في المفاوضات المباشرة المقبلة ؟
د.صائب عريقات:المعارضة الفلسطينية بالقول لا للذهاب وماذا في أبو مازن وماذا يدرك تماما إن الشعب الفلسطيني لا يري بعينه ولا يسمع بأذنه ويتحدث بلسانه ولكن الذي يضعف أبو مازن ويضعف الشعب الفلسطيني هوإستمرار الإنقلاب في قطاع غزة الذي أصبح السيف بيد نتنياهو مسلط علي رقابنا لا تحدث الجلسه مع نتنياهو مع أي أحد إلا ويقول جملته الشهيرة تريدوني أن أصنع السلام مع من أصنع السلام غزة أم مع الضفة وإن لم نساعد انفسنا في هذه الجزئية لن يساعدنا أحد إسرائيل حريصة علي إستمرار الإنقسام والإنقلاب وتريد أن تدفع - وهي خلال السنتين الماضيتين هي تريد أن ترفع مسؤوليتها عن قطاع غزة كصفة إحتلال وتلقيها علي مصر وتحويل القضية رفح أو مش رفح أو فتح معبر وما إلي ذلك وكأن المسألة يعني إنه إسرائيل تريد أن تلقي المسؤولية – أكبر تخطيط إسرائيلي إستيراتيجي كان هو كيف نلقي مسؤولية قطاع غزة مننا كسلطة إحتلال يلزمنا بها القانون الدولي الي مصر فكان إختراع الإغلاق الشديد والحصار الخانق بالفعل يعني منع الألتزام بالمواد الغذائيه والدوائية والوقود كسيوف مسلطة علي الرقاب واللسان حتي يجبروا مصر على القول نفتح معبر رفح بما لديك لتحمل مسؤولية غزة لكن الأشقاء في مصر كانوا علي قدر كبير من الفكر الإستيراتيجي بحيث منعوا هذه المؤامرة الإسرائيلية حفاظا علي الوحدة الجغرافية للضفة الغربية والقدس وقطاع غزة الآن إسرائيل هذه ورقة أخري بيدها هذا يضعفنا وبالتالي نأمل من الإخوة في حركة حماس أن يذهبوا الي مصر أن يوقعوا هذه الورقة حماس حركة فلسطينية مهما إختلفنا مهما إتفقنا إن لم نساعد أنفسنا لن يساعدنا أحد نحن بحاجة إلي توحيد صفوفنا في المرحلة القادمة ومصر تُشكِّل رافع لنا فلتوقع الوثيقة في مصر وليُسار بعد ذلك تشكيل حكومة وحدة وطنية فلسطينية بالتوافق وتحديد موعد الإنتخابات بالتوافق وليس هناك ما نختلف حوله أن ننقلب عليه نحن شعب تحت الإحتلال وأعيد مرة أخري نحن شعب تحت الإحتلال في الضفة الغربية وقطاع غزة والقدس برا وبحرا وجوا وأضيف مسألة أخري لم يطلب أحد من حركة حماس أخي عبد اللطيف أن يعترف بإسرائيل أو يقبل بالدولتين أو أنبذ المقاومة أو أمن آدبياته المطلوب هو من الحكومة الحكومات عبر التاريخ تأتي إنقلابا إنتخابا وراثا وما إلي ذلك يعني جاء الإمام الخوميني الي الحكم في إيران وغير إسم بلده وغير النسيج الإجتماعي والسياسي والإقتصادي والتعليمي وكل شيء لكن بيانه الأول قال إن جمهورية إيران الإسلامية تلتزم بما عليها في المجال التعاقدي الأمني والمالي والإقتصادي لأنها إلتزامات علي البلد
أ.عبد اللطيف المناوى: الألتزامات الدولية؟
د.صائب عريقات:لذلك الحكومات لا تستطيع تقول حماس بأننا فوزنا في الإنتخابات فيجب علي منظمة التحرير أن تلغي إتفاقاتها مع إسرائيل والجامعة العربية أن تلغي مبادراتها ويجب علي الأمم المتحدة أن تلغي قراراتها ومواثيقها وقوانينها والقانون الدولي أن ينتهي لن نستطيع ذلك فلنفرق بين وظيفة الحكومة ووظيفة الفصائل لم يطلب ولن يطلب أحد من حركة حماس الإعتراف بإسرائيل أو دا من آدابياتها وقبول الإتفاقيات الموقعة أما إذا أرادت حماس أن تكون جزء من الحكومة والإنتخابات تمت وفقا لإتفاقات مع إسرائيل فقط أوسلو وعندما ياتي مجلس تشريعي ورئيس مجلس تشريعي وأن تكون في الحكومة فهناك إلتزامات علي الحكومة القبولها نرجو أن يكون هذا واضح لأنه بالفعل يعني كثير من المرات يعني أنصاف الحقائق لا تجدي نفعا تسجيل النقاط والشتائم والإتهامات لا تفيد شيئ مئات الآلاف من الشهداء الآن تصبح خصما لنا هذا لا يجوز العرب شهدائنا في الأردن وسوريا ومصر ولبنان والعراق والإمارات وشمال أفريقيا قدموا شهداء لفلسطين لا يحق لنا أن نخلق تنافضات الآن مع الأشقاء في مصر لأن مصر تريد أن تحافظ علي الوحدة الجغرافية للضفة الغربية وقطاع غزة والقدس كوحدة جغرافية واحدة وترفض أن تلقي إسرائيل مسؤولية غزة عليها
أ.عبد اللطيف المناوى: أظن العديد الكثيرين من المشاهدين بيتفقوا تماما معك في هذا الطرح ولكن خليني أنتقل معك إلي النقطة هل حدث شكل من أشكال الطرح في وجهات النظر التفاوض المحادثات فيما بين رام الله وغزة في هذه المسألة هل تم الحديث أو الحوار مع حركة حماس أو قادة حماس حول مسألة المفاوضات المباشرة أم إنكم أكتفيتم بالحديث عبر وسائل الإعلام فقط ؟
د.صائب عريقات:لأ لا علم لي إذا كان تم الحديث أنا بأعرف إن هناك زملاء لي مسؤولين عن هذا الملف وقد يكونوا تحدثوا بشكل يومي هناك وفد من حركة فتح ذهبوا لدفن الشهيد من عندي في غزة وكان متوجه أن يكون هناك لقاء اليوم بيننا وبين حركة حماس ولكن أُجِل هذا اللقاء لا أستطيع الإجابة علي السؤال ولكن معلوماتي لأ لم يتم بحثها إلا إذا كان فيه بحث لا أعلم به
أ.عبد اللطيف المناوى: عملية التفاوض أوخليني أسميها المصالحة الفلسطينية الفلسطينية هل بتعتقد من الضروري أن يتم هذا في خلال هذا العام أثناء المفاوضات أثناء الحوار هل بتعتقد إن هو من المهم من الضروري أن يتم ذلك بشكل سريع وفوري لدعم أبو مازن لدعم الطرف الفلسطيني في هذه المفاوضات ؟
د.صائب عريقات:في الحقيقة فلسطين يا أخ عبد اللطيف أهم من فتح وحماس وفلسطين والقدس لا يمكن أن تكون ورقة أو كربان يقدم في معابد اللقا والتمحور السياسي في هذا الموقف لذلك المصالح الفلسطينية هي الضرورة الأولي والقصوي لنا وهي كما قلت إنقسامنا الآن هو السيف بيد نتنياهو مسلط علي رقابنا وإن لم نساعد أنفسنا في هذا المجال لن يساعدنا أحد نختلف نتفق مع حركة حماس في كثير من الأمور ولكن حركة حماس حركة فلسطينية لابد من جهودنا المشترك حتي نستطيع مواجهة التحديات الماثلة أمامنا ولا تحدي إلا تحدي الإحتلال وإفرازاته
أ.عبد اللطيف المناوى: طيب مفاوضات عديدة مرت منذ أوسلو حتي الآن هل تعتقد أن هذه المفاوضات هذه المحطات من التفاوض كانت شكل من أشكال تضييع الوقت في مرحلة من المراحل أم أنت من الطرف الآخر الذي يري أن هذه المفاوضات حتي لو لم تؤت ثمارها في تلك المرحلة إلا إنها تعتبر من ضمن أحجار يمكن البدء عليه وهي شكل من أشكال التطور أو التقدم أو الدفع بالأمور الي الأمام ؟
د.صائب عريقات:أخي عبد اللطيف دعني أعطيك ما يلي
أولا : منذ إنطلاقة عملية سلام في مدريد سنة 1991كان لدينا من هذه الفترة الطويلة 16 شهر تفاوضي حول القضايا النهائية فقط
ثانيا : يعني الكثير من الناس يوجهون اللوم لنا ويقولون سنوات طويلة من المفاوضات ولم تحرزوا شيئ ولم تحصلوا علي شيئ – طيب إن كان بإمكاننا نقبل معارضة إسرائيل علينا سنة 1996 من 60% من الضفة الغربية أو إدارة المدارس والجامعات والمساجد والمستشفيات وكان بإمكان الرئيس ياسر عرفات أن يقبل في كامب ديفيد 92% من الضفة الغربية و100% من قطاع غزة وأن لا يُقتل محاصرا ومظلوما وكان بإمكان الرئيس محمود عباس أن يقبل 100% المساحة الجغرافية للضفة الغربية وقطاع غزة والقدس في أنابلس سنة 2008 مع إيهود أولمرت ولكن أنا كشخص يعني أوصيكم جميعا كعرب كفلسطينيين لنا 37 كيلومتر علي البحر الميت ب 220 كليومتر في البحر حقوق مائيه في نهر الأردن لنا 46 كليو متر أراضي حرام في منطقة الأطران والقدس لنا القدس الشرقية عاصمة لنا – لنا حق في واصل جغرافي بين الضفة وغزة و12 ميل إقليمي علي شواطئ غزة ولنا حق العودة بالنسبة للاجئين والقدس الشرقية عاصمة لنا لذلك لا يمكن ويجب أن لا نقبل أن نقايد حق بحق آخر أو أن نسمح للوقت أن يكون سيف مسلط علي رقابنا للتنازلات نحن ندرك تماما إن نسمط ونصبر ونتحمل لأنه لا يمكن أن يكون هناك معادلة للسلام إلا معادلة القانون الدولي إلا معادلة إنهاء الاحتلال الذي بدأ عام 67 إلا بمعادلة دولة فلسطينية ذات سيادة كاملة الإستقلال لها حقوقها في البحر الميت وفي المناطق الحرام وفي القدس الشرقية عاصمة لها وغزة والضفة وحدة جغرافية واحدة عبر الراصد الجغرافي من هنا المعادلة يعني العيب ليس في عملية السلام العيب ليس في المفاوضات العيب كل العيب في الحكومات الإسرائيلية المتلاحقة التي إستمرت في الإستيطان والجدران والإعتقالات والإغتيالات الإقتحامات والحصار والإغلاق والتي تستمر إلي اليوم لا لشيئ إلا لتخفيض سقف المفاوض الفلسطيني وهذا لم يحدث مهما كانت جبروت وأدوات إسر ائيل لذلك الناس اللي بتلومنا يجب أن تري الصورة بشكل آخر نحن نصمد علي حقوقنا ونتمسك بحقوقنا إننا ندرك تماما إن سلامنا سيكون ولكن لن يكون بأي ثمن
أ.عبد اللطيف المناوى: طيب د. صائب في حالة ما لو إفترضنا بأن نتنياهو لن يتجاوز وسوف يلتزم بمسألة الإستيطان ولن يعود الي الإستيطان بعد 26 سبتمبر هل بتعتقد أن المساحة الزمنية الموضوعة في هذه المفاوضات لمدة عام هل بتعتقد إنها كافية للوصول إلي النتيجة للوصول الي الحل الشامل كما قال بيان الرباعية أم بتعتقد أنه سوف نعود مرة أخري الي ذات الوضع وشكل من أشكال المد والإمتداد للوقت الي ما شاء الله
د.صائب عريقات:أنا بإعتقادي إنه المده أكثر من كافيه وبإعتقادي في بيان موسكو مثلا الرباعية قالوا 24 شهر في رسالة أوباما الرئيس أبو مازن 16/7 قالوا 24 شهر لما جاء ميتشيل في جولته الأخيرة السادسه قال في 12 شهر ممكن خلال 12 شهر – الرباعية لما إتبني إمكانية تحقيق السلام الي التضارب النهائي كافه بدون إستثناء في 12 شهر هي لم تقول ذلك مجازا هم ملفات المفاوضات لديها مواقف التفاوضية وما طرحه الجانبين من أفكار ومن حلول كل القضايا لديها وهم أدركوا تماما كما أدرك أنا الآن نحن لسنا بحاجة الي مفاوضات نحن بحاجة إلي قرارات المبدأ دولتين علي حدود 67 قلنا تبادل طفيف ومتفق عليه بالقيمة والمثل ولكن هذا التبادل سيحصل عندما تعترف إسرائيل بدولة فلسطين مع حدود 67 حتي تستطيع فلسطين أن تبادل قسم من أراضيها هذا المنطق والقانون كذلك الحال بالنسبة للاجئين - اللاجئين كما قلت أكثر من مرة وهناك شعارات كثيرة تطلق هنا وهناك اللاجئ هو الذي سيقرر له الحق في العودة الي منطقة 48 دولة فلسطين البقاء مكانه وكل حق من هذه الحقوق معه تعويض ليس العوده أو التعويض هي العودة والتعويض كذلك الحال بالنسبة للقدس الشرقية عاصمة لنا والقدس الغربية عاصمة لإسرائيل وأن يكون يعني هناك مدينة مفتوحة مقبوله لدينا - المسائل الآن أدركت روسيا والإتحاد الأوربي والأمم المتحدة وأمريكا كما يدرك أشقائنا العرب إن المسألة الآن بحاجة إلي قرارات وليست الي مفاوضات ومن هنا خفض السقف الزمني من 24 شهر كما جاء في بيان الرباعية موسكو إلي 12 شهر كما جاء في بيان الرباعية التي صدر في واشنطن في 20 قبل يومين 20 آب
الأستاذعبد اللطيف المناوى:سؤال أخير هل أنت متفائل بأن نتنياهو هو الشخص أو حكومة نتنياهو هي الحكومة وهو الشخص القادر علي إتخاذ هذه القرارات ؟
د.صائب عريقات:أخ عبد اللطيب أنا لا أقيس الأمور بالتفاؤل والتشاؤم منذ أن كان البشر كانت هناك منظومة المصالح بينك وبين زوجتك بينك وبين زملائك في التليفزيون المصري بيني وبين زملائي بيني وبين زوجتي بين الوحدات المتحالفة بين الوحدات المتصارعة هناك منظومة مصالح ننظر إليها ونراقبها وعندما تنضح منظومة المصالح في إسرائيل ويصبح ثمن الحرب والصراع أعلي بكثير من ثمن السلام سيثار الي السلام الي الآن وما أسمعه من نتنياهو أنا لا أري أن منظومة المصالح الإسرائيلية قد نضجت إلي الدرجة التي تمكن صناعة السلام وبالتالي علينا أن نصبر علينا أن نتمسك بمواقفنا علينا أن نحدد كيف نذهب وأن نحدد نقاط إرتكاز مدعومة بأشقائنا العرب وأنا سعيد جدا إننا نذهب بحضور كبير للرئيس مبارك والملك عبد الله وإن شاء الله آخرين من العالم العربي واللجنة الرباعية
أ.عبد اللطيف المناوى: د. صائب عريقات شكرا جزيلا لك علي هذا اللقاء ونتمني لكم كل التوفيق ونتمني لقضية العرب الأولية والمركزية الوصول بالفعل الي الحل الذي نأمله جميعا دولة فلسطينية عاصمتها القدس ونتمني لتلك المفاوضات أن تكون بداية إيجابية بحضور الرئيس مبارك وحضور الملك عبد الله ونتمني كل الخير دائما لأشقائنا في فلسطين السيدات والسادة شكرا لكم للقاء في مرات قادمة بإذن الله .