45 دقيقة

عنوان الحلقةواهم ما جاء بها :استمرار التحقيقات فى حادث الدقهلية
الاعداد : سكينة حمدى اسماعيل
عصام الفرماوى :اهلا بكم حلقة جديدة من 45 دقيقة حلقة اليوم تدور حول الاحداث التى تمت فى المنصورة ونتحدث فى هذا الموضوع مع ضيفى وضيفكم سيادة اللواء مجدى البسيونى مساعد اول وزير الداخلية السابق والخبير الامنى باحى حضرتك اهلا بحضرتك معنا فى البرنامج
اللواء مجدى البسيونى :اهلا وسهلا
عصام الفرماوى : حضرتك حدثنا عن الاسباب التى من اجلها ادى الى حدوث الانفجارات التى حدثت بمدينة المنصورة
اللواء مجدى البسيونى : انا شفت فى اسيوط هذا الكلام كان الحرامى بيبقى دايخ كثير لما كنا نيجى نستجوبهم لما كنا بنلاقى فى ملعومات بنلاقى فلان اتمسك بنلاقى مش عارف ايه كذا كذا
عصام الفرماوى : طبعا
اللواء مجدى البسيونى : هناك احتمال قلته ان دى تكون قنبلة حاجة غريبة شوية بتاعت تفريغ الهواء ودى بتبقى محرمة دوليا انا مش شايف حرق يبقى بردوا نرجع للشقق لان دى بردوا صناعة اسرائيلية تكون جاية مع حد من حماس وووا الى اخرة مش هيجوا ينطوا كده لأ هيناموا وياجروا ويقعدوا وما نفرحش ومن كبر القيمة الايجارية لان دول بالدولارات شغالين لأ منخربش بلدنا ده بالنسبة للتحليل اللى انااقراه
عصام الفرماوى : هو حضرتك تحدثت عن ايه مصدر القنبلة لكن هناك تحليل متعلق بمصدر السلاح يعنى بعض الناس بتتحدث عن ان بعض سقوط نظام القذافى وكان يمتلك مستودعات ضخمة جدا للاسلحة ملبئة بكافة انواع الاسلحة كانت الحكومة بتتاجرحتى الكميات المضبوطة لا تتناسب مع المخازن الهائلة لكن هناك حدود بيننا وبين ليبيا اليس هناك وسيلة لضبط هذه الحدود بالاقمار الصناعية بالكاميرات بالاجهزة بالدوريات يعنى
اللواء مجدى البسيونى : عايز اقول حاجة انا كنت بابدا بداية معلش السادة المشاهدين يعذرونى ويسمحوا لى فى هذا انا قمت قبل البرنامج بالعزاء للشهداء ونعزى اسرهم ونترحم عليهم دى واحدة الحاجة الثانية يلاحقها تماما الشكر والتقدير القوات المسلحة والشرطة اقصد بمناسبة سؤال حضرتك جهود عظيمة جدا جدا فى خلال السنوات اللى فاتت دى لا تتخيل جهود عن ضبط كميات اسلحة غير عادية البيان مش معايا ارقام مزهلة واسلحة ثقيلة ومخازن متفجرات وووا الى اخرة وحرس الحدود قام بضبط حتى متلازم معها كمان كميات كبيرة جدا من المخدرات واقراس الترامادول فى مجهودات حلوة قوى قوى وتم ضبط اسلحة وبالمناسبة ومن خلال هذا البرنامج خالص الشكر والتقدير لاهالى سيناء واهالى مطروح اللذين لبوا دعوة الفريق اول عبد الفتاح السيسى وبيسلموا سلاحهم وسلموا كميات كويسة ونقول هل من مزيد ابشرك ان ضبط الاسلحة على قدم وساق واقولك نتائج مشرفة لكل من القوات المسلحة والشرطة
عصام الفرماوى : نتمنى انشاء الله غلق هذا الباب تماما وعدم دخول اى اسلحة لكن كانت هناك ايضا هذه الحوادث لها تاثير على الاسر المصرية يعنى بعض الناس تتاثر بهذه المسالة تاثرا كبيرا جدا هى طبعا تستحق التاثير الكبير لكن كان هناك تقرير للزميلة فاطمة الزهراء نشوف التقرير متابعة لاحد الاسر المصرية لهذه الاحداث المؤسفة الاخيرة وتعليقها عليها وبعد التقريرنرجع نكمل كلامنا مع سيادة اللواء
تقرير: الحادث فى المنصورة والحزن فى قلوب المصريين رجالا ونساء وحتى الشباب داخل البيوت الابصار شاخصة لمتابعة تداعيات الحادث نقاشهم تراجعت فيه شئون حياتهم امام شغول وشئون الوطن وبمرارة تعبر هذه الام المصرية
ام مصرية : انا كام حزينة جدا على اللى بيحصل فى البلد والمفروض ان ده ما يحصلش يعنى كل شوية شايفين شباب زى ولادنا بيموتوا بيضربوا بدون حق بدون ذنب اجترفوة بل بالعكس دى ناس بتدافع عن البلد لولا الجيش والشرطةمكنش بقى فى بلد الجيش منع البلد من حرب اهلية يبقى ليه الولاد اللى بتموت دى ذنبها ايه .. ايه اللىعملوه لو كانوا بكده بيضغطوا علشان يجبرونا يجبروا البلد على انهم يدخلوا الحكم تانى ده مش هيحصل لان الشعب اصلا كرهم مبقاش حد حببهم
مواطن :دول اللى حارسين البلد الرسول عليه الصلاة والسلام لما قال عين تحرس فى سبيل الله دول اصلا كانوا بيحرسوا يعنى هما اخرتها جزاءهم ان هما يترموا كده يعنى اصلا الواحد لو بيدبح دبيحة بيقى صعبان عليه وهو بيدبحها مع ان ربنا حللها انما دول اللى بيتفجروا وجسمهم بيبقى كله اشلاء كرداسة مثلا واللى حصل فيها واللى حصل فى مدرية امن المنصورة واللى حصل الاحداث دى كلها ما يرضيش حد
مذيعة : وبعيون يمتزج فيها الامل والقلق يتطلع هذا الشاب الى غدا اغضل تخلو فيه بلاده من الارهاب
مواطن : احنا شايفين ان الامور متنفعش تستمر يجب ان الموضوع يحل ويجب ان يبقى فى قرارات حاسمة لكل من يخرج عن القانون وانه بيحاول يرعب او يفزع المواطنين او يبوظ فى امن البلد احنا يجب ان احنا نتصدى لده بكل قوة
مذيعة : اما رب الاسرة لايتوقف عن السؤال حول دوافع ومبررات لهذه العمليات الارهابية
مواطن : ايه اللى بيعملوة ده اخرته ايه ليه ملها الشرطة بيعملولهم ايه ياخى انا مختلف معاك فى الراى اقعد معايا ونتحاور نشوف انت عايز ايه ونوصل للامور وخير الامور الوسط وربنا قال فى القران الكريم نكن امة وسطا يعنى انت بتخالف الدين وتيجى تقول لى دين والاسلام وبتنادى بالاسلام وبالدين لمين بتقول الكلام ده ما ينفعش حرام اللى انت بتعمله فى الناس لأ انت وقفت حال البلد باللى انت بتعملة ده انت وقفت حال البلد وبعدين انت بتخوف الناس عشان ما ننزلش لأ هننزل وهنقول نعم ومش هيهمنا حاجة ولو فجرت لنا نفسنا وشايفينك وانت بتفجرنا هنقول نعم ومستاتلين لان مصر اغلى منك ومن الف من وراك
مذيعة : ربما اخطات هذه الجماعات موعدها مع التاريخ وحالة خلق فيها حالة من الترويع لكن المصريين دائما يعلنون عن مناعاتهم امام مثل هذه المحاولات الدنيئة من النيل من الوطن
عصام الفرماوى : اعزائى المشاهدين عودة مرة اخرى مع سيادة اللواء مجدى البسيونى مساعد اول وزير الداخلية السابق والخبير الامنى نبدا بتعليل سيادتك على هذا التقريرهو بيمثل شريحة من الاسر المصرية ووجهة نظر متعلقة بهذه الاحداث
اللواء مجدى البسيونى : هى دى مصر هو ده شعب مصر هو ده الغباء اللى ركب عقول الجماعة الجماعات المحظورة ده غباء لان انتوا بكده متقلوش مش احنا احنا ما بنميلش للعنف لالالالا تاريخكوا بيقول كده وبعدين مين اللى دخل عناصر اجنبية هنا مين ثم ان اى جريمة وراها دافع وباعث الدافع واضح اوى مين اللى كان على كراسى الحكم ومشى مش انتم من اللى قيادتهم موجودة
عصام الفرماوى : فى وجهة نظر وردت فى التقرير هناك علاقة ما بين هذه التفجيرات والاستفتاء لمنع
اللواء مجدى البسيونى : هو كل ده دا حاجات عشوائية هما عاوزين يسقطوا هيبة الدولة مش علشان الاستفتاء بس وقبل ما يتحدد ميعاد الاستفتاء هل مكنتش فى جرائم مكان فى هو انتصار الشرطة وانتصار الجيش وانتفاضة الشعب لقوا نفسهم فى ماذق خلاص وبعدين ضبط قيادتهم والملاحقات الامنية وايداعهم السجون ومحاكمة مرسى كل الكلام ده كله حتى الاستفتاء هما عايزين يسقطوا هيبة الدولة وده المخطط اللى عملوه فى يناير بعد 25 يناير يسقطوا هذه الدولة ايه ماهاجموا الاقسام وحرقوها وحرقوا المحاكم مسبوش حاجة ده غباء انا عايز اقول لهم حاجة التقرير اللى حضرتك بتقول عليه ده نموذج مصغر هوده شعب مصر فعلا شعب مصر زاد اصرار وهما بغبائهم وضعوا بيزودوا رصيد الكراهية انا اعرف ناس كانوا متعاطفين لما وجدوا كده لا احنا كنا غلطانين ليه مش كانوا بيقول الاسلام هو الحل كلمة الاسلام هو الحل الاسلام يبيح القتل الاسلام يبيح ازهاق الروح الاسلام طب انت قاصد الشرطة وقاصد تنتقم من مديرية امن الدقهلية عشان ضبطوا عناصر ارهابية خلية ارهابية فى المنصورة والاعترافات اللى قالها امام البحث الجنائى طب انت بتنتقم من الشرطة ماذنب اصحاب المحلات والناس كلها والاطفال والنساء واللى ماتوا ليه انت عملت رعب فى المنصورة كلها هل الاسلام يبيح هذا الترهيب هل الاسلام يبيح هذا الرعب والتدمير وووا الى اخره الناس كرهتكوا اهالى المنصورة مش طايقنهم الشرطة اللى ضربين فيها يوميها هى اللى حمتهم من تعدى الاهالى وحرق الشركة والعربيات والكلام ده كله هى المطافى دى بتاعت مين لما انتقلت بسرعة علشان تطفى لما طلعت القوات وطلعت فوق فى البيت لانهم هاجموا احدى الشقق لانه واحد مستفذ شوف الغباء لسه حادث سخن سخن وجه واحد يعمل لى العلامة ياخى طب طول بالك شوية طب خش البيت واعملها فى الدرا
عصام الفرماوى : يافندم يمكن ورد فى هذا التقرير من احد افراد هذه الاسرة المصرية المصالحة هل تعلم ان فى الثمانينات والتسعينات كان هناك مبادرة بتذكر سيادة اللوا احمد رافت الله يرحمة كان نائب مدير مباحث امن الدولة كان حصل مراجعات لبعض الجماعات المنتشرة وغير ذلك بطبيعة الحال الدول حتى على مستوى الصراعات بتعقد اتفاقيات اليس هناك من امكانية لهذه المصالحة والجلوس والتحاور
اللواء مجدى البسيونى : شوف هقولك على حاجة اما تخمد النار تماما هو الحوار يعنى ايه فى كلمة حوار يعنى انت لك مطالب وانا حوار انا دولة متنساش دى انا دولة هتحاور مع الدولة يعنى الدولة تتنازل عن حاجات تتنازل عن ايه يقولك الافراج عن مش عارف ايه زى مثلا طلبة الجامعة مطالب غريبة الشكل هل يصل الامر ان طلبة الجامعة يقولوا احنا عاوزين القضايا اللى لزميلنا تحفظ طب ما تقولوا بقى الغوا المحاكم بالمرة لا اله الا الله فالحوار يجب ان يكون ازاى الحوار يجب عندما يكون انت بتطالب بمطالب زى مثلا ما اكثر الحوارات التى تمت مع الفئويين
عصام الفرماوى : هذه وجهة النظر حضرتك وضحت لكن فى نقطة نقدر نعديها القنبلة ربما متصنعة فى مكان هو السؤال مهم جدا
اللواء مجدى البسيونى : هو مسالة الحوار ديت وصلت
عصام الفرماوى : وصلت يا افندم
اللواء مجدى البسيونى : انا بارفضة من الاخر كده
عصام الفرماوى : الموضوع المهم جدا حضرتك قلت ان القنبلة لها طبيعة خاصة اى دولة بيبقى فيها بعض الاضطرابات او بعض المشاكل اعدائها دائما بيترصدوها وبيحاولوا يخشوا الخط مع هذه الاحداث ويستغلوا هذه الاحداث فى اذكاء نار الفتنة وعمل مشاكل احنا طبعا عندنا اعداء كثيرة جدا موجودين زى اسرائيل وغيرها كيف نقى من الناحية الامنية نفسنا من هذه المسالة مسالة ان دى قوة كبيرة جدا عندها تكنولوجيا تدخل فى هذه المسالة تدخل ازاى
اللواء مجدى البسيونى : اكيد لها ادوات بيبقى لها رصيد هنا
عصام الفرماوى : عندنا تقرير متعلق باهمية دور الاعلام فى التوعية وفى هذه المرحلة
اللواء مجدى البسيونى : ليا تعليق فى دى
عصام الفرماوى : نشوف التقرير ونرجع مع سيادة اللواء مرة اخرى
تقرير: لايمكن ان يمر حادث تفجيرات المنصورة الارهابى دون الوقوف عند دور الاعلام فى مكافحة الارهاب فكيف ياترى ينظر المتخصصون الى تناول رجال الاعلام لمثل هذه العمليات
صحفى : احنا كصحفيين واعلاميين المفروض ان نتصدى بكل قوة وبكل حسم لهذه العمليات الاجرامية عن طريق اناحنا نعريهم ونفضحهم امام الراى العام المصرى والعالمى
صحفى : التغطية الاعلامية مفيش فيها خلاف من الاعلام
صحفى : المشكلة ان احنا ايه اللى نقدر نفعلة والاعلام بيوجه رسالة للشعب بارشادة ازاى يقدر يحافظ على بيته
صحفى : المشكلة فى تحليل الحدث نفسة الناس بتحلل الحدث بطريقة سليمة وفى ناس تانية او قناة ثانية بتخلى الحدث بطريقة خاطئة
مواطن : الاعلام المصرى عليه دور مهم ان هو يبرز ويواجة الارهاب بالكشف عن مخططاته وعن ما وراء الارهاب فى تعطيل خارطة الطريق وتعطيل مسارها الديمقراطى
مذيع : وبادراك واعى يسرد المصريون لبعض وسائل الاعلام التى انحرفت عن المسار الاعلامى وجعلت من نفسها طرفا فى القضية
مواطن : لازم القنوات تتحرى الصدق يبقى فى صدق لان فى بعض القنوات بتخرج عن الصدق نهائى يعنى زى الجزيرة وقنوات اخرى تتحرى الكذب
مواطن : بالنسبة لقنوات معينة طبعا عكس الحقيقة خالص عكس ما الناس بتشوف عكس ما هو بيحصل هما بالعكس بيزوروا فى الحقيقة
مواطن : اعلام يسلط الضوء على اللى بيحصل دوت ويوعى المواطنين فى مادة 86 بتقول فى واجب وطنى على الناس كمان ما انها تشارك نستناش الجيش والشرطة هما اللى يعملوا حاجة
مذيع : وتبقى المعالجة الاعلامية الصحيحة لهذه القضية وغيرها مرهونة باتجاه المؤسسة الاعلامية وحرفية الاعلامى الذى يستطيع توصيل الرسالة بحياد الملتزم
فاصل
عصام الفرماوى : اعزائى عودة مرة اخرى مع سيادة اللواء مجدى البسيونى مساعد وزير الداخلية الاسبق والخبير الامنى شفنا التقرير لكن قبل ما نتكلم عن التقرير خبر عاجل على البار مجلس الوزراء يقرر اعلان جماعة الاخوان جماعة ارهابية وتنظيمها ارهابى لكن يمكن تقريرنا كان عن الاعلام ودورة حضرتك حبيت تقل لنا على مسالة الاعلام دى تحديدا
اللواء مجدى البسيونى : اشهد ان لا اله الا الله محمد رسول الله اخيرا والنبى يا حكومة عايزين السرعة مش عايزين ويعنى لو لم يكن هذا الحادث اللى راح ضحيتة مصابين وقتلى مكنش يطلع هذا البيان ليه احنا من بدرى بنقول هذا الكلام ما علينا واناجاى انت لما تقعد ادام التلفزيون والناس كلها النهاردة على فكرة غير زمان الناس معدتش بتجيب افلام ولا مسرحيات ماسكين الريموت يقلب قناة قناة قناة وما اكثر رغم تعدد الفضائيات الزرايرتعتبت من كتر التقليب الصور ايه كلها قاتمة تدمير حرق مظاهرة الى اخرة انا عاوز صورمنورة شوية باقول الكلام ده ليه واناجاى لحضرتكم هنا ادام الكورنيش الزمر والطبل والمراكب والحناطير والذرة المشوى والناس ماهى دى مصر هى مصر ايه هى مصر كلها اتفجرت ليه الصورة دى ما تنقلش ليه ما نقولش هى دى مصروالكاميرا تنزل علشان اللى بره ما يشوفش كل الحاجات الناس لما بتنكلمنا بتساءل سؤال
عصام الفرماوى : لكن سيادة اللوابردوا اسمح لى بردوا ارد على الاعلام لان احيانا لما بيحصل كده حتى فى التليفزيون الرسمى بينتقدهو سايب الحدث الابرز المهم
اللواء مجدى البسيونى : انت بتدينى المعلومة لان اللى بره بيسال مصر اخبارها ايه هى فى امان فى امان امال ايه اللى بنشوفة ده فا بيخاف ينزل فيشوف ده فى مصر بيخاف ينزل لكن انا لما ابص الاقى ده اقول الله يااخى ده فى حسنات وفى سيئات فى صورة حلوة وفى صورة وحشة لكن اللى اناشايفة ده انزل بجولة بعربية فى القاهرة كلها فى منتهى الامان بالليل 3 بالليل
عصام الفرماوى : عندنا فى التليفزيون حتى برامج الطبخ والحاجات دى تحولت لبرامج سياسية وبتتحدث عن برامج سياسية
اللواء مجدى البسيونى : معلش ده اقتراح باقولة انا باقول الصورة اللى هنامشفهاش المواطن عشان يفضل مرعوب حتى فى بيته
عصام الفرماوى : سؤال فيما يتعلق بالاعلام سيادتك تقترح فى العموم الخاص والحكومى دوره ايجابى والا سلبى فى الفترة اللى فاتت كلها
اللواء مجدى البسيونى : الاعلام السلاح الثالث عشان تبقى كلمة حق القوات المسلحة الشرطة الشعب كله والاعلام لاشك ان الاعلام كان له دوره لاشك ان له تذكره والكمال لله وحده قد تكون له اخطاء هى بس السبق الاعلامى تعلمنا فى شغلنا ايه وانا رئيس مباحث مكتب يجى لى تليفون فى واحد مقتول فى علتين قائمين على بعض وبيضربوا بعض بالنار وبيقولى ده فى ناس كثير مقتولين بادى الخبر للمديرية الو فى كذا وانا طالع ومن هناك هقول ابلغ بالحقيقة لما باروح هناك باكتشف ان العملية كذب مجرد طلقات فى الهوا مفيش ولا جريح ولا قتيل يبقى انا انتقلت ومن الموقع باتكلم الصورة مش كده السبق الاعلامى اما يحصل حادث زى ده وانا تعايشت معاه محدش يقدر يعرف دافى تحقيق وفى تحقيقات وفى معمل جنائى وفى فحص فنى لأ احناننقل الحدث برمته
عصام الفرماوى : طب يا افندم يمكن الحدث مثمر جدا ومفيد لكن الوقت عدى لكن فى ختام اللقاء باشكر ضيفى سيادة اللواء مجدى البسيونى مساعد وزير الداخلية السابق والخبير الامنى شكرا اهلا وسهلا ولكم الشكر مشاهدينا والى اللقاء.