اتجاهات

اشرف عبد الحليم : اهلا بكم وحلقة جديدة واتجاهات نتحدث فى هذه الحلقة عن الاحداث الجارية التى تعيشها بلادنا ونناقش الكثير من الموضوعات فى هذه الحلقة مع ضيفيا
الاستاذ / كمال عباس : بطبيعة الحال الاحداث الحالية فرضه نفسها احنا عندنا العنف اللى حصل ضد الدولة وضد الافراد والقتل اللى عندنا لابد ان يكون لدينا ارقام رسمية معلنة تصلنا ومحايدة تقول حقيقة الاوضاع لان فى جاب كبير ما بين ما يعلن رسميا من مبنى وزارة الصحة والا وزارة الداخلية وما يعلن على لسان الاخوان المسلمين او قناةالجزيرة مثلا الارقام ما بين 3 الالاف قتيل فى رابعة و200 – 300 من قبل وزارة الداخلية الى 500 من قبل وزارة الصحة وبالتالى فالمجلس هيبقى عنده اتصالة بالجهات الرسمية يبقى قادر على جمع المعلومات الحقيقية الموثقة بشهادات وفاة تصاريح الدفن الصادرة من الطب الشرعى او من النيابة العامة نقدر نحط ايدينا على ارقام ووثائق معلنة اثنين المحاكمات التى تتم الان لابد من ضمان الحق فى محاكمة عسكرية منصفة لكل القائمين الموجودين فى امانة النيابات او امام القضاء ودى معلومة مهمة جدا ان احنا نتحدث عن المحكمة الدستورية بيلغى المادة الاولى من الفقرة الثالثة من قانون العقوبات تدى السيد رئيس الجمهورية الحق فى الاعتقال والقبض على الاشخاص وتحركهم لذلك التزمت وزارة الداخلية بانها كل اعمال القبض النقطة الاخيرة انا اعتقد ان فكرة الحقوق الاقتصادية والاجتماعية نحن امام وضع اقتصادى لابد من على الاقل مش عايز اقول هلاك كامل لكن يبقى فى مؤشرات للراى العام ان الحكومة معنية بهذا الامر وبالتالى الحكومة تهتم باعانة البطالة الحد الادنى للاجور دول موضوعين حتى الوزير الموجود كان معانا فى الحركات والمطالبات لان الحد الادنى للاجور يبقى متفق عليه مش المجود حاليا بمعنى ان الثورة المصرية لازم استثمارها يشعر المواطن المصرى
اشرف عبد الحليم : هل تحديد الحد الادنى والاقصى يحتاج الى برلمان تشريعى الاول ؟
الاستاذ / كمال عباس : لأ مش محتاج احناكمجلس بنقترح سواء افكار او بنقول مشروعات قوانين يعنى احنا لو استمر عندنا مشروع قانون او المنظمة عندها مشروع قانون الحد الادنى كذا ممكن يبقى مطروح لكن هل الحكومة تستطيع ان تتخذ قرار نعم وفقا للصلاحيات الصادرة بالاعلان الدستورى
اشرف عبد الحليم : استاذ كمال عبا س وانت قيادى عمالى وايضا عضو فى مجلس حقوق الانسان كيف قرات حقوق المواطن المصرى فى الدستور الجديد بعد طرح فكرة التعديلات المقترحة من قبل لجنة العشرة ؟
الاستاذ / كمال عباس : انا لم اطلعت على مسودة الدستور واحنا طلعنا بيان كدار الخدمات النقابية طلعنا بيان اعترفنا على 7 نقاط واضحين فى مشروع الدستور وتحديد الحد الادنى للاجور
اشرف عبد الحليم : انا متصور ان الحد الادنى لن يكون سهل تحديدة الا بعد ان يتم تحديد الحد الاقصى ايضا
الاستاذ / كمال عباس : احنا هنحط حد ادنى وحد اقصى الاول بتقول الحد الادنى ثم بتقول الحد الاقصى 30 مثل او 35 مثل بتبفى المسالة كده بس ان جت للجد احنا محتاجين اعادة هيكلة لنظام الاجور
اشرف عبد الحليم : لكن ليه الموضوع ده طول بقالنا سنتين بنتكلم عن الحد
الاستاذ / كمال عباس : غياب ارادة سياسية واضحة وقوية احنا لحدالان مجتش حكومة تنحاز بجد للناس الغلابه منذ ثورة 25 يناير عشان الحرية والكرامة والعدالة الاجتماعية اجى للدستور خيبة الامل جاءت لنا من ايه انا لما كنت معترض على دستور 2012 ابص فى باب الحريات الاضراب يقول لك حق الاضراب السلمي بما ينظمة القانون كده خلاص القانون لما ينظم حق الاضراب حط مجموعة من المحازير جعلت ممارسة هذا الحق مستحيل والعمال يمارسوا حق الاضراب خارج القانون
اشرف عبد الحليم : ايه المحازير؟
الاستاذ / كمال عباس : المحازير
اشرف عبد الحليم : اللى بتعوق ان يكون هناك اضراب
الاستاذ / كمال عباس : بالضبط مجلس نقابة الادارة العامة يوافق النقابة اللى انا تبعها الهندسية اللى هما ملهمش علاقة بالمشكلة
اشرف عبد الحليم : وهل يعنى الاضراب نعطل الانتاج
الاستاذ / كمال عباس : خالص احنا لما بنتكلم عن الاضراب بنتكلم عن الاضراب بمفهومة الحقيقى خلينا نبقى واضحين المظاهر اللى احنا شفناها الناس بتبص ليها بمعيار مزدوج كانت حلوة ايام ما كان العمال بيضربوا فى مواجهة الرئيس مبارك فكانت حلوةجدا الاخوان المسلمين بتعطل عجلة الانتاج وبقوا يهاجموها على منابر الجوامع ويقولوا ان دول قلة مندسة الى اخرة لأ خلينا نبقى عندنا موقف ثابت ووضاح وخاصة فى الدستور فيما يخص حق زى حق التامين الصحى فريق بيقول لى ما يحطش التزام على الدولة وبنشدد على ان الدولة بتلتزم بحقوق الانسان الاجتماعية والاقتصادية وموضوع عمالة الاطفال عمل مجرم وقال عن الحد الادنى بما يضمن حياة كريمة حياة كريمة دى تتفسر ازاى ما تتفسرش يتراى للاستاذ حافظ ان العامل علشان يبقى عنده حياة كريمة يبقى الحد الادنى بتاعة 1000 جنية انا قد يتراى ليا لأ ماهو عشان يبقى عنده حياه كريمة يبقى 500 جنية ما ينفعش اقول الحد الادنى يقاس فى العالم كلة طبقا للتضخم ولو انا عايز احط قياس اقول طبقا لمعدل التضخم الموجود ويعاد النظر له كل سنه 3 سنين
اشرف عبد الحليم : اسمحلى نستكمل هذه النقطة مع الاستاذ حافظ ابو سعدة وبردوا تقيم حضرتك لوضع حقوق الانسان المصرى فى الدستور الجديد
الاستاذ/ حافظ ابو سعدة : انا طبعا جزء من معالجة هذا الكلام اللى هو ينص على ان الموائيق الدولية التى توقع عليها مصر تكفى نص القانون ويلتزم بيها المشرع الجمعية التاسيسة فى الدستور رفضت ان تضع هذا النص فى تونس ماحد المقترحات الهامة للدستور التونسى ان النص مباشرتا على الحقوق فى المغرب حاطين النص على الاتفاقات الدولية باعتبارها ملزمة للدولة وللمشرع السلطة التنفيذية ونصوص حقوق الانسان محتاجة تقوية وتدقيق بمعنى عدم جواز القبض على المواطن الا بامر من السلطة القضائية تحتاج دقة حرية الاعتقاد حرية التعبير الكرامة الانسانية العلاج حق لكل المصريين الحد الادنى من العلاج .. لازم يكون لكل مصرى الحق فى العمل
اشرف عبد الحليم : الاستاذ كمال اتكلم على نقطة مهمة وهى اهمية تشكيل لجنة لتقصى الحقائق فيما بعد احداث 30 يونيو هل مجلس قومى تخطيطكم حقوق الانسان تشكيل هذه اللجنة وماذا عن التقارير التى يمكن ان تنبثق عن هذه اللجنة قرارات ملزمة تقارير ملزمة للدولة ؟
الاستاذ / كمال عباس : اتكلمت على الاستاذ محمد فايق قال ان هو هيشكل لجنة كل الاعضاء اعلنوا ان ده رقم واحد فاحنا اللجنة دى مهمة جدا وما نصل اليه من حقائق هنقدمها للحكومة وهنعلنها للراى العام بحيث ان سواء ما يخص هنقدم توصيات ما يخص بداية التحقيق هو النائب العام ما يخص الحكومة المصرية ما يخص رئاسة الجمهورية ما يخص وزارة الداخلية من توصياتنا هتبقى لكل الجهات دى هنعلنها بمؤتمر صحفى للراى العام ونضغط بقى لالزام الحكومة المصرية احنا كان عندنا من 2007 مشروع قانون خاص بالتعذيب قلنا له ده وانت رايح تقابل السيد رئيس الوزراء خده معاك السيد رئيس الوزراء وعد بان هذا القانون
اشرف عبد الحليم : قضايا التعذيب فى السجون يعنى
الاستاذ / كمال عباس : المادة الموجودة حاليا متناقضة مع الاتفاقية الدولية لمناهضة التعذيب لان التعريف فى المادة دى هيخلى القائد بالعسكر مسئول قائد السجن مسئول ضابط المباحث مسئول فكل دول هيتحولوا بعد تعديل المادة دى لمانعى جريمة التعذيب يعنى هيرفضوا التعذيب لان هو هيبقى مسئول المامور فى القسم هيمنع التعذيب فى القسم
اشرف عبد الحليم : استاذ كمال الالية اللى المواطن ممكن يتعامل بها مع المجلس القومى لحقوق الانسان كيف يلجا لكم اذا قابل مشكلة هل الموضوع مقتصر على تقديم شكوى ؟
الاستاذ / كمال عباس : هو فى اليات تقديم الشكوى التشكيل الجديد فى تنوع وعملية التواصل موجودة واوضاع الناس المسجونين هل فعلا بيتم تطبيق عليهم القانون ووو والزيارات لهم ازاى دى حاجات حقيقية احنا عندنا تاريخ مع السجون
اشرف عبد الحليم : اعتقال سياسى
الاستاذ / كمال عباس : اه رفضنا زيارة اسرئيلى لمصنعنا والتغت الزيارة ودى كانت برتوكول المهم ما رايناه فى السجن لا احد حد يتعرض له التحدى الحقيقى امام هذا المجلس هو الاستاذ حافظ كان حريص جدا انه يبين ان حالا القبض تمت طبقا لاجراءات قانونية احنا لازم نشوف هذه الاجراءات منضبطة لحد فين لازم نشوف الى اى لان احنا لو خسرنا دولة القانون هذه المواجهة ما بين الدولة المصرية وما بين الاخوان المسلمين اعتقد ان احنا الخسارنين الدولة تواجة بقوة وبحزم
اشرف عبد الحليم : نتكلم عن زياراتك لسجون مصر الناس تحب تعرف قيادات الاخوان محمد البلتاجى محمد بديع خيرت الشاطر وغير هم من جماعات الاخوان المسلمين تم القبض عليهم وهم فى السجون شكل السجون النهاردة ايه يعنى الناس دى الزنزانة بتعتهم شكلها ايه علاء وجمال
الاستاذ / كمال عباس : جت لنا شكوى خاصة بالرئيس السابقة حسنى مبارك وكانت جاية من جمال مبارك لنقل الرئيس الاسبق الى الاسماعيلية لان الطبيب بتاعة موجود فيه فشكلنا لجنة من خمس اعضاء يوسف القعيد – اسامة الغزالى حرب وقابلنا الرئيس السابق وقابلنا جما ل مبارك وتوصلنا لتوصية بان يلتزم السجن بنقل الرئيس السابق فورا اذا تعرض حياتة للخطر او شعروا باى تدهور لحالتة الصحية وكان معانا احنا لاقينا الوضع الموجود فى مصلحة السجون هيئات وضعة بما يلائم بس احنا فى اجهزة للوظائف الحيوية للجسم كان موجود فى اوكسجين موجود فى الغرفة فى طبيب بيشرف عليه لكن هو كان راية ان الطبيب الخاص به مهم واتفقنا يا اما ينقل الى مستشفى المعادى بقرار من النائب العام يا اما اذا حدث ازمة يبقى فى قرار مفتوح للنقل عشان ما نبقاش محتاجين قرارا ت من النيابة العامة
اشرف عبد الحليم : وضع علاء وجمال ايه ؟
الاستاذ / كمال عباس : الزنازين بتعتهم كل اعضاء النظام السابق الزنازين فى عنبر داخل مزرعة طرة هما رفضوا يقابلونا كمجلس حقوق الانسان واصرينا نوصل لغاية الزنزانة ونعرف مين موجود فى الزنزانة وعشان نتاكد بيبقى فى تذاكر زيارة والكانتين كل شئ
اشرف عبد الحليم : كام واحد فى الزنزانة من اعضاء النظام السابق ؟ وهل يختلف الوضع بالنسبة للاخوان
الاستاذ / كمال عباس : جما ل وعلاء كانوا مع بعض واللى يحب يبقى لوحدة بيبقى لوحدة
اشرف عبد الحليم : هل ده اختيارى يعنى خيرت الشاطر مثلا مع بديع والا كل واحد فى زنزانة ؟
الاستاذ / كمال عباس : بيتسكنوا فى حاجة اسمها تسكين حسب حجم مساحة الزنزانة من 2 الى 3 الى 5 الى 7
اشرف عبد الحليم : فى حمام
الاستاذ / كمال عباس : طبعا فى تليفزيون فى حمام داخلى فى ملحق الزراعة فى الزنزانة الانفرادى فيها حمام بينما فى عنابر فيها الحمام براها لكن فى جوا حمام يدوى مصنوع الناس بيعملوا ستاير من البطاطين عشان استخدامة فى مشاكل كثير فى مصلحة السجون فى عنابر فيها ازدحام الاموال العامة المخدرات النشل الوضع صعب مزرعة طرة والملحق الزراعة والاستقبال دى تعتبر الاولى من انما ذات سمعة سيئة سجن العقرب البعض الان محبوس فيه من الاخوان
اشرف عبد الحليم : اذن هناك تفرقة بردوا يا استاذ حافظ يعنى ده من السجون لدينا شخصيات كبيرة محتجزة وشخصيات اقل
الاستاذ / كمال عباس : لأ ده مرتبط بالسجن نفسة لان فى سجون فى واحد بتمتع باوضاع جيدة الاكثر رفاهية حسب الجريمة
اشرف عبد الحليم : المعتقل السياسى ؟
الاستاذ / كمال عباس : فى عنبر الزراعة الشرطة القضاة هو طالما دخل الكل بيتساوى
اشرف عبد الحليم : هل نحن بحاجة الى تشريع جديد يخص المجلس القومى لحقوق الانسان بحيث ان هو يوسع اختصاصة ويجعل قراراتة ملزمة
الاستاذ / كمال عباس : لأ مستحيل
اشرف عبد الحليم : ايه اللى يضمن استقلالية المجلس القومى لحقوق الانسان ؟
الاستاذ / كمال عباس : قانونة محدد فيه استقلاله
اشرف عبد الحليم : تابع لمجلس الشورى
الاستاذ / كمال عباس : اللى بيعينة مجلس منتخب ولا يتدخل فى اعمالة
اشرف عبد الحليم : هناك من ابدى تحفظا على تشكيلة المجلس على اعتبار ان هناك انتماءات حزبية معينة فى اتجاهات معينة داخل المجلس ؟
الاستاذ / كمال عباس : الكلام ده غير دقيق هو بيمثل كل القوى السياسية
اشرف عبد الحليم : باعتبارك استاذ كمال اول قيادة عمالية تنضم الى مجلس حقوق الانسان المصرى هل فى تصورك اسس او معايير معينة للحفاظ على حقوق العامل المصرى
الاستاذ / كمال عباس : بالطبع انا رحبت بان اشارك فى عضوية المجلس ان احنا طموحين ان تاخذ اولوية فى الحقوق الاقتصادية والاجتماعية وانا متاكد ان فى كثير من الزملاء والاصدقاء هيساعدونا فى بناء اعتبار للجنة الاقتصادية والاجتماعية فى عمل المجلس القادم احنا بنؤسس دولة عدالة وحرية بالمجلس
اشرف عبد الحليم : استاذ حافظ الالية اللى ممكن يتعامل بيها المواطن العادى عندما يجد ما يمس حقوقة الانسانية
الاستاذ/ حافظ ابو سعدة : احنا عندنا المقر الرئيسى يتلقى الشكوى عندنا عربات متنقلة بتلف القرى والنجوع فى صعيد مصر وعندنا مكاتب فى بعض المحافظات اعتقد هنعيد التعاون مع الحكومة ونحن نتعامل مع حكومة متعاونة زياد بهاء الدين الدكتور حسام عيسى شكوى لمن فى السجون والامتحانات بتعتهم انا باتكلم على تعاون مع الوزارات والمحافظين احنا امام مديرية امن الجيزة شارع مراد عندنا تليفونات المجلس القومى لحقوق الانسان هنعمل اعلان على التليفزيون بارقامنا
اشرف عبد الحليم : نحن فى انتظار دور مهم ودور قومى لحقوق الانسان فى مصر الحديثة القادمة باشكر ضيفيا الكرام الاستاذ حافظ ابو سعدة عضو المجلس القومى لحقوق الانسان ورئيس المنظمة المصرية لحقوق الانسان ايضا القيادى العمالى العضو الجديد فى مجلس حقوق الانسان الاستاذ / كمال عباس ولكم الشكر مشاهدينا والى اللقاء.