اللواء عادل لبيب: «الناس مش فاهمة قانون الخدمة المدنية»

وزير التنمية المحلية ل «المصريون»
[*] قانون الخدمة المدنية يحقق العدالة الاجتماعية ولن يمس الموظفين
[*] الفساد موجود فى كل مكان.. وعلى المحافظين محاربته في المحليات
[*] أداء المحافظين جيد.. ووجود سلبيات أمر طبيعى
[*] الدستور نص على اللامركزية ولكن نقص الموارد يحول دون تطبيقها
[*] سنقتلع جذور الإرهاب بالتنمية.. والمواطن سيشعر بالتحسن الاقتصادى العام القادم
أكد اللواء عادل لبيب وزير التنمية المحلية، أن قانون الخدمة المدنية يحقق العدالة الاجتماعية ولن يمس رواتب الموظفين "بس الناس مش فاهمه"، مضيفًا أن الفساد موجود في كل مكان في العالم وليس في مصر فقط والدولة تحاول الحد منه.
وقال لبيب، في حواره مع "المصريون"، إن أداء المحافظين جيد حتى الآن ووجود سلبيات أمر طبيعي لأنه لا يوجد مجتمع بلا سلبيات، مشيرًا إلى أن الدستور نص علي اللامركزية لكن نقص الموارد يحول دون تطبيقها.
**في البداية.. كيف تري الاحتجاجات التي حدثت علي قانون الخدمة المدنية الجديد؟
للأسف.. "الناس مش فاهمين"، فقانون الخدمة المدنية الجديد لن يضار منه أي موظف، ولن يؤثر علي المرتبات أو علي الحوافز علي الإطلاق، بل أنه سيحقق عدالة اجتماعية لجميع موظفي الدولة.
**هل ترى أن قانون الخدمة المدنية كفيل بالقضاء علي البيروقراطية وإصلاح الجهاز الإداري؟
يجب أن تعلمي.. إن المحافظ هو الوحيد القادر على حل البيروقراطية، ونحن في الإدارة المحلية نتعامل حاليًا سواء في الأحياء والمدن والوحدات المحلية بالقرى بنظام الشباك الواحد، وسوف نتوسع فيه لمنع احتكاك المواطن أو المستثمر بأكثر من موظف في مكان واحد، بمعنى أن المواطن عليه أن يتقدم بطلبه إلى الشباك، ويأخذ دورته لحصوله على الموافقات الخاصة طبقًا لما هو مطلوب في الطلب سواء من جهة واحدة أو جهات أخرى مختلفة، وعلى المواطن أن يتقدم بطلبه من خلال الشباك الواحد ومن هنا يتم تقليص الفساد في القطاعات الحساسة كالإدارات الهندسية وغيرها من إدارات الإدارة المحلية.

*"الفساد للركب في المحليات"؟
الفساد موجود في كل مكان وليس في المحليات فقط، وفي كل القطاعات لكن بنسب مختلفة وليس وكل واحد من المحافظين عليه أن يعالج الفساد بطريقته الخاصة وأسلوبه، وعلى الوزارات المختلفة، ومنظمات المجتمع المدني والمواطن مكافحته.
** ألا ترى أن الفساد أكثر في المحليات؟
الجميع يعلم أن الفساد موجود في جميع القطاعات وبنسب مختلفة والمحليات فيها فساد ولكن من خلال التوسع في نظام «الشباك الواحد» سيتم الحد منه والقضاء عليه تدريجيًا وكل أجهزة الدولة تعمل في هذا الإطار.
** لدينا مشاكل كثيرة في المحليات.. ما خطط الوزارة لإصلاحها؟
يوجد في الوزارة جهاز تفتيش موجود علي مستوي عال، وهذا الجهاز يقوم بالتفتيش على الأحياء والمدن والوحدات المحلية بالقرى والرد على شكاوى المواطنين ويعرض على شخصيًا تقريرا بصفة دورية حول دوره الرقابي وبعض التكليفات التي يتم تكليفه بها.
**ماذا عن انتشار القمامة في شوارع وميادين المحافظات؟
الرئيس يركز علي تنمية مختلف القطاعات، وقريبًا سنجد القرى في مصر مثل قري أوروبا، فنحن نركز الآن علي الإصلاح التطوير والتجديد في كل مرافق الدولة.
**كيف سيتم ذلك؟
عن طريق مشروعك والذي يوجد به عدد من دراسات الجدوى حول كيفية التخلص من المخلفات الزراعية أو الصلبة وبالتنسيق مع الوزارات المعنية والهيئات سيتم التخلص من القمامة من المنبع وفصلها لاستغلالها في إنتاج الكهرباء وتوليد الطاقة والسماد العضوي وهذا ما يحدث في إحدى مناطق القاهرة، وبالتالي سيتم القضاء على القمامة نهائيًا، وعلى مؤسسات المجتمع المشاركة في منظومة النظافة وتوعية المواطنين في المحافظات.
** كيف تقييم أداء المحافظين بعد مرور 8 شهور علي تعينهم؟
أداء المحافظين جيد، فلا نستطيع أن نغفل أنه يوجد بالمحافظات عدد من الإدارات والمصالح الحكومية والاستثمارات، والعديد من المشكلات التي سوف تأخذ وقتًا لحلها.
** كيف ترى السلبيات التي ظهرت فى أداء المحافظين حتى الآن خلال الفترة الماضية؟
من الطبيعي أن يكون هناك سلبيات فليس هناك مجتمع خال من السلبيات، ويجب أن يأخذ المحافظ فرصته لكي يتفاعل مع المشكلات، وهناك جهات كثيرة تراقب المحافظين منها الوزارات المختلفة والرقابة الإدارية، والجهاز المركزي للمحاسبات، والمواطن وغيرها، كما أدعو منظمات المجتمع المدني للمشاركة في رقابة الأجهزة التنفيذية.

**الدستور تحدث عن تطبيق اللامركزية.. لماذا لم يتم تطبيقها حتى الآن؟
اللامركزية تم تطبيقها بأمر الدستور، ولكن لم تفعل في أرض الوقع لأنه لا يوجد لدينا مواردها المالية المنفصلة، وعندما تبدأ نتائج المؤتمر الاقتصادي في الظهور ويكون لدينا موارد للدولة، سنبدأ في تفعيل تطبيق اللامركزية، ويقوم المحافظ بدوره بالإشراف على كل المشروعات التي سيتم تنفيذها في محافظته، إضافة إلى أنه سيقوم بتفويض رؤساء الأحياء والمدن والقرى داخل محافظته في قراراته.
** الولاية علي الأراضي مطلب جماعي للمحافظين.. فلماذا لم يتم تنفيذها حتى الآن؟
المحافظة لها الولاية الكاملة علي الأراضي الموجودة ولدينا لجان تعمل حاليًا علي كيفية توحيد الجهات، وسنجد المحافظات في الفترة القادمة ستأخذ كل الاختصاصات الموكلة لرئيس الوزراء لأنه يعتبر رئيس الإقليم..
** البعض يعترض علي إعادة ترسيم المحافظات لأنها تشتت أبناء المحافظة؟
هذا غير صحيح سيكون هناك نائب محافظ موجود في الأماكن الجديدة وكل المؤسسات الخاصة بالخدمات.

**ما الذي يحققه ترسيم الحدود؟
إعادة توزيع موارد الدولة بين المحافظات، وتوزيع الثروات لتحقيق التنمية المستدامة والتوسع في زيادة الرقعة السكانية.
**هل نشبت خلافات بين المحافظين مع إعادة ترسيم الحدود بين المحافظات كما حدث...؟
مقاطعًا.. ترسيم الحدود راعينا فيه إعادة التوزيع الجغرافي بين المحافظات وزيادة الرقعة السكانية لخلق مجتمعات سكنية جديدة، ولم تنشب خلافات بين المحافظين بعد الترسيم الجديد للحدود.
** مازال الصعيد خارج نطاق الخدمة فحجم الاستثمارات لا تتناسب مع حجم الفقر بها؟
الدولة كلها الآن تركز علي الصعيد، سواء مشاريع تنموية أو خدمية أو علي مستوي القرى فنحن نهتم بالقطاع التنموي، وهذا هو هدف المؤتمر الاقتصادي للصعيد.
** المواطن يعانى اقتصاديًا؟
لا تقلقي.. ستنتهي معاناة المواطن اقتصاديًا العام القادم 2016، وسنجد تغييرًا كبيرًا جدًا.

**ماذا عن المشروع القومي للتنمية المجتمعية والبشرية والمحلية "مشروعك" الذي تتولاه الوزارة؟
مشروعك يسير بخطى ثابتة، وأنا متوقع نجاحه في تحقيق التنمية المستدامة والشاملة في جميع المحافظات، وتوفير فرص عمل حقيقية للشباب ولجميع فئات المجتمع بصفة دائمة لهم، وسيتم نشر التفاصيل المتعلقة بمشروعك عبر الموقع الإلكتروني الخاص بالمشروع والمشروعات المقترحة على الشباب والمتقدمين للاستفادة منها لتنفيذها.
**هل سيكون مشروعك بديلًا لمشروعات الصندوق الاجتماعي للتنمية؟
ليس بديلاً للصندوق الاجتماعي، وليس له سقف في القروض، فهو مشروع الحكومة، وله ضوابط وسيتم تنفيذه في مدينة الأمل بالإسماعيلية قريبًا، وكبرى البنوك تشارك في تمويله مثل بنوك الأهلي ومصر والتنمية والائتمان الزراعي، إضافة إلى أن المجلس القومي للمرأة طالب المشاركة في «مشروعك» لتحقيق تنمية بشرية ومحلية فنحن نعيش على 20 % من إجمالي المساحة.
**ما الفرق بين مشروعك والصندوق الاجتماعى؟
الفرق يكمن أن مشروعك، يمثل تنمية لأنه نقلة نوعية في تنمية المجتمع المحلى في القرى والمدن والمراكز بطريقة غير تقليدية، وليس له سقف في القروض لتأسيس مفهوم التنمية بالمشاركة بين المواطن والدولة من خلال إسهام الشباب والمرأة وجميع الأعمار فى تنفيذ مشروعاتهم المجتمعية.
**باعتبارك أحد القيادات الأمنية لفترة طويلة كيف تري الهجمات الإرهابية التي تحدث في الفترة الأخيرة؟
ما يحدث الآن من تفجيرات أمر طبيعي، فأعقاب أي ثورة نجد فترات كبيرة بها خلل، ولكن في مصر نحن تجاوزنا هذه الفترة بسرعة كبيرة جدًا وما يحدث من عمليات إرهابية الآن في الإطار الطبيعي.
**وكيف نقضى على الإرهاب؟
بالتنمية الحقيقية، فهي الوحيدة القادرة على القضاء على الإرهاب واقتلاعه من جذوره.
**أين الحكومة من تنمية سيناء؟
موجودة، فهناك العديد من المشروعات سيتم تنفيذها في سيناء قريبًا، كما أن لها جهازًا خاصًا يعمل على تنميتها من خلال المشروعات الزراعية وغيرها.